Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Es un grande de la televisión.
00:01Si le digo que sabe más de ella, que nadie, no exagero,
00:04ha hecho todo y todo importante.
00:06Programas de esos que han ido haciendo historia.
00:09Hasta la vuelta ciclista revolucionó
00:11con sus planos grabados de paquete en una moto.
00:13Siempre está pensando en formatos disruptivos
00:16que enganchen a la audiencia.
00:17Escribe, dirige, realiza, es cámara, produce, es creativo,
00:21es televisión.
00:22Con 13 años empezó a trabajar en el laboratorio fotográfico
00:26del Ministerio de Educación y Ciencia.
00:2713 años.
00:28Allí aprendió, se hizo técnico de fotografía.
00:31Con 15 años entró en Televisión Española
00:34como ayudante de cámara.
00:35Casi cuatro días después pasó a ser cámara,
00:37el más joven de Televisión Española.
00:40Grabó varios conflictos bélicos,
00:42como el final de la guerra de Vietnam,
00:44India y Pakistán o el bombardeo del Sinaí.
00:47Ha llegado a alcanzar un 75% de audiencia en Telecinco.
00:52Vamos a conocer su visión de la televisión.
00:54Un lujo. Bienvenido, Tacho de la Calle.
00:57Muchísimas gracias.
00:59Estoy pensando que estamos tú y yo en un plano contraplano.
01:03En aquella entrevista que tú eras subdirector de informativos
01:07y jefe de realización en Telecinco,
01:11aquella entrevista que hizo Luis Mariñas a Felipe González,
01:14que era así, precisamente.
01:15Fue la primera vez que se vio ese plano contraplano.
01:17Lo que hicimos en aquella época, en aquel momento,
01:20era una entrevista muy crítica,
01:22porque era la primera que hacía Felipe González,
01:24una vez que acababa de ser presidente del gobierno.
01:27Entonces, estábamos...
01:29Era una entrevista muy crítica y muy necesaria.
01:32No existía el efecto, a nivel tecnológico,
01:36de poder partir la pantalla y tener la cara del presidente
01:40y la cara de Luis simultáneamente, las dos.
01:42No existía eso.
01:43Entonces, a mí lo que sí me ocurrió fue poner,
01:46como está ahora mismo esta instalación, este set,
01:48una pantalla detrás de Luis y otra detrás de Felipe,
01:51y en la pantalla de Luis ponía la cara de Felipe González
01:55y en la de Felipe González la cara de Luis.
01:58Con lo cual, siempre se estaba viendo a los dos.
02:01Efectivamente, cuando yo daba un plano de Luis,
02:04tenía a Luis y a Felipe González.
02:06Es decir, cuando Luis hacía la pregunta,
02:08yo tenía la cara de Felipe González recibiendo la pregunta.
02:11Y al revés, cuando Felipe González daba la respuesta,
02:14yo tenía la cara de Luis Mariñas escuchando esa respuesta.
02:18La verdad es que fue muy interesante,
02:21porque teníamos la acción y reacción simultáneamente,
02:24cosa que hasta entonces no era muy habitual,
02:27pero en ese momento sí lo conseguimos.
02:29Y tuvo muy buenas críticas.
02:31Es que aquella entrevista supuso un momento clave también.
02:35Bueno, fue un momento clave porque...
02:37¿La primera pregunta?
02:38Porque Luis tuvo el valor de...
02:39¿Qué era con la primera pregunta? ¿Cómo arrancó?
02:41La primera pregunta de aquella entrevista era...
02:44Lo teníamos pactado, Luis y yo,
02:46pero no ni mucho menos con Felipe González.
02:48Y era un plano corto, un primer plano del presidente de gobierno,
02:52y la pregunta en off de Luis era...
02:54¿Es usted el hombre X?
02:56Que en aquella época era todo el tema de los reales, etcétera.
03:00Y aguantamos aquel plano todo el tiempo
03:02que Felipe González tardó en contestar.
03:07Muchas veces los silencios...
03:08Pero nadie dominaba los medios como Felipe González, vamos a decir.
03:10Absolutamente.
03:12No esa telegenia que tenía, esa capacidad oratoria.
03:14Pero lo bonito de la entrevista es la reacción.
03:17Es decir, muchas veces nos empeñamos en que...
03:21Plano del tío haciendo la pregunta,
03:24plano del invitado la respuesta.
03:26A mí lo que me gusta es transmitir intensidad.
03:30Claro, Tacho, porque el realizador normalmente se entiende
03:33como aquel que pincha la imagen, que selecciona la imagen,
03:35pero el realizador informa,
03:37o sea, puede cambiar la interpretación que tú tienes
03:39de un debate o de una entrevista.
03:42¿Es subjetiva o hay una serie de...
03:44No, vamos a ver, mira, existen los pinchaplanos,
03:47el pinchaplano es pa-pa-pa-pa-pa.
03:49Yo tuve una vez con una persona, le pregunté la realización,
03:53y yo, no, la realización es muy subjetiva.
03:54Digo, venga, vamos a verlo.
03:56Senté a mi hijo pequeño de cuatro años encima de mí,
03:58y le digo, venga, Nacho, ponte tú a pinchar.
04:01Y el tío, pa-pa-pa-pa-pa-pa.
04:02Digo, ¿está realizando o no?
04:04Me dice, no, hombre, no.
04:05Digo, ¿está realizando?
04:06Porque si es subjetivo es lo que a él le apetece.
04:08No, mira, hay dos tipos de realización que son...
04:12Que está inventado, no lo estoy inventando yo,
04:14por lo menos yo llegué a esa conclusión,
04:16y en ese existen también, o sea, muchos.
04:18Y es, simplemente, está la realización de servicio
04:22y la realización de autor.
04:23La realización de autor es muy fácil.
04:25Porque es en el cine,
04:26tú haces el plano que te da la gana, el que quieres,
04:29porque tú tienes que condicionar al espectador
04:32con una serie de emociones,
04:33tú tienes que emocionar al espectador con lo que haces,
04:35en una película y llevándole donde tú quieres.
04:38Mientras que la realización de servicio es muy difícil.
04:41La realización de servicio es aquella
04:43en la que tú tienes que ser muy objetivo,
04:45de tal forma y manera que tú al espectador no le condicionas,
04:48tú al espectador lo que le das es la información suficiente
04:52para que él pueda crear su propia opinión.
04:54Vamos, que ves otra entrevista u otro debate, u otro programa,
04:57dependiendo de quién esté realizando, ¿no?
04:59Evidentemente.
05:00Simplemente se delimita a pinchar,
05:02o tiene ese talento artístico y, además, añade esa objetividad.
05:05Mira, la realización, para que veas la objetividad,
05:08se basa en lo que se tiene que ver, cuando se tiene que ver,
05:12dónde se tiene que ver, cómo se tiene que ver
05:13y con quién se tiene que ver.
05:15Eso es la realización.
05:16Ahora, es como las notas musicales,
05:19depende de cómo las utilices,
05:20la duración de cada una te va a crear o no armonía.
05:23Una buena realización es una arquitectura del audiovisual.
05:29El espectador va a notar cuando una realización está bien hecha,
05:32no lo nota,
05:33pero cuando una realización está mal hecha, sí que lo nota.
05:36Hablando de la realización y de esa entrevista
05:38con la que hemos empezado, de Mariñas y Felipe González,
05:41también cuando se veía el plano de los dos,
05:43¿cuánta información daban?
05:44Claro, porque el plano era un plano muy psicológico,
05:47por decirlo de alguna manera,
05:48era el lenguaje corporal,
05:50porque era el plano de conjunto de los dos
05:52y, entonces, veías en un momento dado
05:54que Mariñas era el que atacaba, Esteban Mariñas.
05:59Mariñas estaba así, como inclinado, ¿no?
06:01¿Puede ponernos un plano general a nosotros y lo hacemos?
06:03Estaba hacia delante.
06:04Si tú eres Mariñas...
06:05Sí, yo soy Mariñas, yo estaba así.
06:07Y yo soy Felipe González, así. Exacto, era así.
06:09Entonces, era ese juego, ¿no?
06:11Muy interesante.
06:13La verdad es que el género de entrevista en la televisión
06:15es un género para estudiarlo, porque es muy bonito.
06:17Igual que el del debate, los debates son géneros muy bonitos.
06:21Yo estuve estudiando los debates casi 12 años.
06:24Estaba estudiando, sobre todo, el plano de reacción,
06:27el plano de inserto.
06:28Y eres muy de plano corto.
06:30Claro, es decir...
06:32Es que, mira, la realización es que es tan bonita, la realización.
06:38Estamos hablando de buena realización,
06:40no de la buena realización.
06:41Es tan bonita, es tan bonita que es que no se aprende nunca,
06:45porque todos los días es investigar algo bueno, algo nuevo, etc.
06:50El ritmo, el ritmo.
06:51Yo estuve, de verdad, estudiando el ritmo psicológico,
06:55el diálogo psicológico con el espectador,
06:57yo que sé los años, ¿no?
06:59¿Por qué? Porque es muy importante.
07:01La estrella, no nos tenemos que olvidar nunca,
07:03que la estrella de la televisión no somos los que lo hacemos,
07:07ni el presentador, ni el guionista,
07:09ni el iluminador, ni el realizador, nada.
07:11La estrella es el espectador.
07:13Ese es el que hay que cuidar, ese es el que hay que mimar,
07:15y a ese es el que hay que darle toda la información que necesita
07:19para que él pueda crear su propia opinión.
07:22El espectador tiene que ser libre.
07:23Entonces, nosotros tenemos la obligación de servirle todo,
07:27absolutamente todo, limpio, de un modo limpio y transparente,
07:30para que él solo pueda crear su propia opinión.
07:33Estás diciendo que el espectador tiene que ser el principal protagonista.
07:36¿Cómo ves la televisión de hoy?
07:38¿Crees que el espectador es el principal protagonista?
07:40No. ¿Sigue siendo?
07:40No, yo creo que tenemos un gran problema,
07:44tenemos una endogamia en los profesionales de la televisión,
07:47o de los medios, que yo creo que está resultando muy perjudicial,
07:51porque estamos pasando a que el periodista pasa a ser la estrella,
07:55es el reportero estrella,
07:57y entonces al espectador lo utiliza como pretexto.
08:02Yo creo que esa televisión de servicio al espectador se pierde mucho,
08:07se pierde mucho porque estamos utilizando al espectador,
08:10no sirviendo al espectador.
08:12¿En qué momento empezaste a notar tú ese cambio?
08:14Pues mira, te voy a ser muy sincero,
08:17porque ya te digo que yo estudio mucho todas estas cosas,
08:20y yo he corrido delante de la policía,
08:25porque en la época de las manifestaciones,
08:29de las huelgas en la universidad,
08:31yo iba con una cámara de 16 milímetros,
08:33metida en una caja de cartón,
08:35rodaba esas imágenes y las enviaba a la televisión francesa,
08:39y entonces luego en el control de Eurovisión de Televisión Española
08:42iba yo a ver qué le ofrecían los franceses.
08:44¿Con esto qué es lo que quiero decir?
08:47Que he tenido la suerte de poder participar en un trabajo como era el mío,
08:52y vivir la transición,
08:55pasar de una dictadura a una democracia.
08:58Yo creo que ahora mismo el nivel político nuestro de este país
09:01es un nivel político muy bajo, muy de adolescentes.
09:05Yo más y tú menos, y lo mío más y lo tuyo más.
09:09No estamos pensando, no estamos sirviendo a la sociedad,
09:11estamos utilizando a la sociedad a nuestra propia conveniencia.
09:14La televisión, ¿qué cambio ha dado?
09:16Pues la televisión ha dado ese cambio,
09:18la televisión ahora mismo está empeñada en transmitir mensajes convenientes
09:24de un lado o de otro.
09:25¿La ves politizada?
09:27Está contaminada políticamente,
09:31absoluta y totalmente contaminada.
09:33Ahora mismo, bueno, el ejemplo lo tienes en el nombramiento.
09:36El hormiguero broncano, por ejemplo, que ya parece que uno,
09:39dependiendo de a quién vea, por ejemplo, los de izquierdas, ¿no?
09:43Sí, si eres de uno...
09:45Parece que ya no van a poder ver El Hormiguero,
09:48y se está denostando totalmente a Pablo Motos,
09:50que es un genio de la televisión.
09:52No, dice, que yo veo El Hormiguero, ah, tú eres facha.
09:54No, yo veo a Broncano, ah, tú eres pro...
09:57Pero qué tontería, pero qué tontería.
10:00Cuando además hacen programas de entretenimiento.
10:01No, pero además, lo malo es que queremos meter en el entretenimiento la idea,
10:05la doctrina, es decir, tenemos un gran problema,
10:08porque somos unos macarras y unos sorteras haciendo televisión,
10:11no sabemos hacer esa televisión.
10:13La televisión de inducir al espectador a que piense como nosotros queramos,
10:18se hace de otra manera, no como se está haciendo aquí.
10:21¿Y tú crees que es curable esta herida de muerte,
10:24casi, que se cierne sobre la televisión?
10:26Pues como todo, como todo, en su momento,
10:28los kioscos estaban llenos de revistas porno, de todo,
10:32y poco a poco, cada vez menos, la televisión.
10:35Llegará un momento en que efectivamente nos demos cuenta
10:39de la atrocidad social que estamos haciendo con los medios,
10:42porque no estamos sirviendo a la audiencia,
10:45sino que lo que estamos haciendo es servirnos de la audiencia
10:48para crear corrientes de opinión.
10:49Estamos confundiendo,
10:51estamos mezclando la información con la opinión,
10:53y ahora mismo es más importante, casi, la opinión que la información.
10:56¿Qué es lo que ocurre con eso?
10:58Que lo que estamos creando son unas sociedades cautivas.
11:01¿Cómo se engancha al espectador?
11:03¿Qué ingredientes tiene que tener en la realización, en la dirección,
11:06un programa para el cambio de la televisión?
11:08Yo creo que hay que ser travieso,
11:12con el espectador hay que ser travieso.
11:14Hay que pasárselo bien, también.
11:16Te lo tienes que pasar bien con el espectador y el espectador contigo.
11:18Mira, yo he tenido la gran suerte
11:21de trabajar con los grandes de la televisión.
11:23Han sido Chicho Ibañez Serrador, Pilar Miró, Valerio Lázarov,
11:28Miguel de la Cuadra Salcedo, Manuel Martín Ferrán,
11:32José Antonio Silva, Alberto Vázquez Figueroa...
11:37Bueno, es un...
11:39Todo, todo, yo he tenido esa suerte.
11:41Y tú eres un grande de la televisión, lo he dicho al principio,
11:44pero sí, has estado con ellos, ¿no?
11:45Yo he aprendido de todos ellos.
11:47Y entonces, mira, a mí Pilar siempre me decía,
11:49que yo con Pilar tenía una relación maravillosa,
11:52me decía, joder, Tacho, tú eres como el Mozart de la tele.
11:56Dice, porque a ti te gusta meterte...
11:58Si vas a una tienda, te gusta meterte por detrás del mostrador.
12:02Al espectador hay que dar...
12:03Mira, otro genio, pero un genio brutal, Alfredo Amestoy.
12:07Alfredo Amestoy, lo bueno que tenía, ¿cómo cazaba al espectador?
12:10Porque Alfredo lo bueno que tenía era que...
12:12te planteaba la noticia desde otro ángulo
12:14que a los demás no se nos había ocurrido nunca.
12:17Y yo traté de aprender mucho de Alfredo en cuanto a la realización.
12:22Llevarme al espectador... Mira, un ejemplo, un incendio.
12:25Yo salía a hacer un incendio, a lo mejor, en informativos, ¿no?
12:28Pues era un incendio más,
12:30pero ¿sabes lo que yo hacía para que el espectador se enganchase?
12:33Buscar algo, o una hormiga ardiendo, o una muñeca quemada,
12:37algo, joder, que te duela.
12:39Que te duela y dices...
12:41Un collo.
12:42Provocar emoción, ¿no?
12:43Claro, nosotros gestionamos emociones.
12:46Nosotros, los profesionales de la comunicación,
12:48no hacemos otra cosa.
12:49Un cuentacuentos tiene que gestionar emociones,
12:52un cantante tiene que gestionar emociones,
12:54un poeta gestionar emociones, un autor igual.
12:56Nosotros, con la imagen, con el sonido,
12:59y con las letras y con los textos,
13:01tenemos que gestionar emociones, tenemos que ligar al espectador.
13:04Tú, cuando ves televisión, ¿qué es eso que dices?
13:06Dios mío, qué barbaridad.
13:08Porque hay ciertas cosas que a lo mejor te chocan, ¿no?
13:10Que se hagan hoy, que tenemos más medios.
13:12Sí, es que el problema es la densidad de medios que hay.
13:15El problema es la densidad de medios.
13:17¿Crees que tanta tecnología casi duela en un contratazo?
13:19La tecnología se está comiendo el talento.
13:21Sí, porque es muy fácil, ahora mismo es muy fácil.
13:24Es decir, ahora mismo los efectos vivimos del efecto,
13:27vivimos solo por y para el efecto.
13:29Mira, un ejemplo, por ejemplo, un videoclip.
13:33Yo le pregunté un día a un tío que me envía un videoclip y me decía,
13:36a ver, ¿qué te parece?
13:37Y era una burrada de planos.
13:39Digo, ¿y?
13:40Me dice, ¿cómo que ¿y? Es una maravilla, ¿no?
13:42Digo, ¿pero por qué es una maravilla?
13:44Porque confunden la cantidad con la calidad.
13:47Es decir, se mezcla cantidad con calidad.
13:48No es que se mezcle, lo confunden.
13:50Un videoclip no es bueno porque tenga muchísimos planos.
13:52Un videoclip es un spot publicitario,
13:54entonces lo que tienes que tener claro en el videoclip,
13:56¿qué quieres vender?
13:57¿El cantante, la música, el vestuario, el decorado?
13:59¿Qué quieres vender? ¿Qué te transmite?
14:01Claro que no.
14:02Y tú, como autor y profesional que eres,
14:04tienes que vender algo concreto.
14:05Es decir, cuando tú estás vendiendo un detergente,
14:08está claro que estás vendiendo un detergente
14:10desde el segundo uno del spot.
14:12Pues en un videoclip es igual.
14:14Está claro que tienes que tener muy claro qué quieres vender.
14:17Si es la música, si es la canción, si es la letra, si es el cantante.
14:19O sea, para ti hay saturación ahora mismo de imágenes.
14:22No, hay saturación, hay densidad.
14:26Densidad de imagen que lo que llevan es
14:27a un menos precio total del mensaje.
14:29Porque el mensaje es disperso.
14:31Es como cuando divides la pantalla en 20 cosas.
14:34Un crawl, un crawl horizontal, otro vertical,
14:37una información tal, tiene la ventana...
14:39Se queda abrumado, ¿no?, ante tanta cosa.
14:40Es tal dispersión de información
14:42que el espectador no centra en la información
14:44porque tampoco los autores de esa plurinformación
14:48priorizan cuál tiene que ver el espectador.
14:50Entonces, es un desastre.
14:52Pues llévate eso al conjunto de los trabajos que hacemos
14:56y ahora mismo es muy complicado.
14:57Decía al principio que hasta revolucionaste la vuelta ciclista.
15:01Y esto va enlazado con lo que estamos hablando.
15:03Y es que es verdad, tú has subido en una moto de paquete
15:05e hiciste lo que no se había hecho nunca.
15:08Para colmo eras director, realizador, cámara,
15:11eras todo en uno, ¿no?,
15:12que eso no había ocurrido nunca en la televisión.
15:13No, no había pasado eso nunca.
15:15¿Es verdad que te inspiraste en las películas de indios y vaqueros?
15:17Sí, sí.
15:18Que eso es, guau.
15:19Sí, sí, sí, claro.
15:21Mira, a mí me castigaron a hacer la vuelta ciclista de España.
15:24Me castigaron.
15:25En televisión española, pues te vas a hacer la vuelta...
15:27Había sido travieso.
15:28Sí, había sido travieso.
15:30Y entonces, la vuelta ciclista no la veía nadie.
15:34No la veía nadie.
15:35Entonces, me castigaron a ir a hacer la vuelta ciclista
15:38a hacer tres minutos para el telediario.
15:40Y en todo eso, tres minutos para el telediario,
15:42además, si quería hacer un plano corto de un ciclista,
15:44tenía que pedirle que se quitase la gorra,
15:47porque no podía salir publicidad en los informativos.
15:49Entonces, imagínate a mí en una moto,
15:52una moto porquería,
15:54y acercarme al ciclista y decirle,
15:56oye, quítate la gorra que te voy a hacer...
15:57Y que no había steadicam, ¿entonces?
15:58No, qué va.
15:59O sea, que aquello de que la cámara mantiene el equilibrio entero.
16:03Ni estabilizador de señal, no, era a pelo, o sea, a pelo.
16:06Era una cámara, y además, cámara de cine,
16:08o sea, era una cámara de cine, ¿no?
16:10O sea, era un poco... Bueno, era lo que había.
16:13Y entonces, yo empecé a hacer aquello,
16:15y recuerdo que la salida,
16:18me parece que era en Murcia, la etapa primera,
16:22y hago una serie de planos, tal, tal, tal,
16:24y lo envío para la televisión española,
16:26para que lo revelen, lo emitan,
16:28y les digo a los directores de equipo,
16:30bueno, pues nos vemos mañana, y me dicen, un momento,
16:33nos vemos mañana es muy relativo,
16:35nos veremos mañana en función de lo que veamos esta noche,
16:38de cómo lo veamos esta noche.
16:40Entonces, claro, imagínate un chaval de 23 años,
16:43que era la edad que yo tenía, o 22 o 23,
16:45con esa responsabilidad, más que con esa presión, ¿no?
16:49Pero yo sabía que iba a funcionar, yo sabía que iba a funcionar.
16:53Y entonces, al día siguiente, efectivamente,
16:55las imágenes que salieron...
16:56Es que enseñabas lo que nadie había enseñado hasta entonces,
16:58o sea, le veías directamente la cara, la expresión...
17:01Mira, a mí me ocurrió una cosa,
17:05yo estaba viendo las vueltas ciclistas cuando era crío,
17:08en casa, en la tele,
17:09y yo veía siempre las vueltas ciclistas,
17:11los planos de por dónde pasaba la vuelta,
17:13por un castillo, por un parador,
17:14el gobernador civil de turno cortando la cinta, tal.
17:18Y entonces, lo que yo hice fue hacer una vuelta ciclista...
17:23que me hubiese gustado verla como espectador.
17:27Si te sentaste en la silla del espectador...
17:29Me senté en la silla del espectador y dije...
17:31voy a poner al servicio de tacho espectador,
17:34el cámara y realizador que es tacho, y fue lo que hice.
17:37Y entonces, lo que hice fue, efectivamente, mostrar al grupo...
17:41pues, las reglas fundamentales,
17:43qué, quién, cómo, cuándo, dónde y por qué.
17:45Y entonces, lo que hacía era desarrollar eso visualmente,
17:48pero en vez de... el deporte, además,
17:50es una disciplina que te aporta una estética formidable,
17:54porque el deporte tiene esfuerzo,
17:56el deporte tiene...
17:58La vuelta ciclista es uno de los ejercicios más hermosos...
18:01que hay para trabajar, para televisión.
18:03Entonces, ¿qué es lo que hice?, pues, con la cámara,
18:04mostrar las escapadas en cámara lenta,
18:07los planos cortos de los tíos sudando...
18:11La carretera, yo metía el teleobjetivo a tope,
18:14y entonces, la raya del asfalto, con todo el calor,
18:17y veías cómo salían los ciclistas del sol, del calor,
18:21y cómo pasaban, luego, a ras de suelo,
18:23bajar los puertos con ellos, que, habitualmente, no se bajaba.
18:27Bueno, pues, empezó a funcionar muy bien.
18:29Eran planos muy cinematográficos, muy de emoción.
18:32Sí, eran planos muy distintos, por lo menos, muy distintos,
18:36al punto en que, efectivamente,
18:38las críticas empezaban a ser muy buenas,
18:40y de tres minutos pasamos a cinco, a siete, a quince, a veinte,
18:43cada vez era más...
18:45Bueno, la audiencia subió una burlada,
18:48las músicas que se ponían, que yo ponía en la vuelta ciclista,
18:51eran número uno en ventas de discos y cosas de estas.
18:56Es decir, fue un boom total del ciclismo, y la verdad...
19:00Bueno, a mí, en un momento dado,
19:02en una de ellas me pidieron los ciclistas
19:03que les entregara yo el trofeo final.
19:06Y, bueno, el deporte me ha gustado siempre mucho.
19:10Entonces, con Ángel Nieto, con Paco Choa, con Manolo Santana,
19:13con el ciclismo, con el fútbol...
19:15Incluso llegué a hacer el Campeonato del Mundo de Ajedrez en Sevilla,
19:19que también fue otro encargo que me hizo mirar.
19:21Bueno, aquello fue increíble.
19:23Ese fue un momento en que España entera
19:25estaba viendo la partida de ajedrez.
19:27Sí, sí, fue por lo mismo, porque...
19:29Entrevisté a Leoncho García, que sabes que es un histórico,
19:32también como periodista, dedicado al ajedrez,
19:34y estuvimos hablando, precisamente, de ese campeonato.
19:37Aquello fue aquel plantamiento de realización que supuse,
19:41porque yo siempre en las clases, en las conferencias,
19:44que daba a los chavales, decía...
19:46Hacer un partido de fútbol es fácil porque todo el mundo se mueve,
19:49pero vete a hacer una partida de ajedrez, que es estático.
19:55Bueno, pues logré posicionar las cámaras...
19:58Hay que transmitir.
19:59Además, es tan importante estar viendo la cara del que tiene que mover,
20:02pero también la cara del que está esperando.
20:05La acción, la reacción, los pies, los nervios, los nervios.
20:08Y con todas las manías que tenían,
20:10uno comiendo un yogur y el otro quejándose del yogur.
20:12La pieza que mueves, el otro cuando se levanta y se va,
20:15se queda la silla vacía.
20:16Ves al que se queda,
20:18y tú es jugar con la silla vacía y con el que se queda,
20:20mirando las piedras.
20:22Bueno, llegó la NBC Televisión,
20:26con cuatro o cinco trailers para hacer ellos.
20:29Vieron aquello y dijeron...
20:30No, no, no, seguimos con lo que ustedes están haciendo.
20:33Y estando yo en San Francisco un día, en Estados Unidos,
20:35estuve viendo esas imágenes y lo estaban poniendo muy bien.
20:40Bueno, a mí me ha ocurrido estar en...
20:44Es que hay que ser travieso.
20:46Yo estaba un día en una cafetería,
20:48tomando un café con unos amigos,
20:50y veo un partido de baloncesto,
20:53y veo que la unidad de televisión en Huelva estaba al lado,
20:58y el partido era un desastre como estaba transmitido aquello.
21:02Y los que estaban conmigo,
21:04digo, yo no aguanto, joder, Tacho, no lo aguanto.
21:07Y me voy a la unidad móvil y les digo,
21:09oye, soy tal, me llamo tal y me dedico a esto,
21:12¿os importa si sigo yo realizando esto?
21:15¿Ah, sí? Sí, sí.
21:16O sea, tomaste la rienda.
21:18Si me senté en la unidad móvil,
21:19acabé realizando yo el partido de baloncesto.
21:22Todas estas cosas que estás diciendo
21:23pasaban en Televisión Española,
21:24luego te fuiste a Telecinco, como decíamos,
21:26lo de Mariñas fue en Telecinco.
21:27No, pero antes de irme a Telecinco me fui...
21:29Yo pedí una excedencia en Televisión Española
21:31y me fui a dar la vuelta al mundo con un barco,
21:34con el barco Fortuna.
21:36Y estuve haciendo el reportaje de la vuelta al mundo
21:37con el barco Fortuna.
21:39Y luego, a Canal 9,
21:40a asesorar en la puesta en marcha de Canal 9.
21:42Bueno, es que has hecho tantísimas cosas,
21:44pero yo lo que iba a decir es que,
21:45enganchando con Televisión Española,
21:47vamos a centrarnos un poquito ahí,
21:49¿tú ves útil la televisión pública de hoy,
21:51tanto Televisión Española como las autonómicas?
21:53O sea, ¿se justifican tantos millones de gastos?
21:56Yo creo que la televisión pública es necesaria.
22:00Lo que no sé es si es justa y necesaria,
22:02pero necesaria sí,
22:03sobre todo porque debería ser útil,
22:05útil, es decir, útil y necesaria.
22:08¿Qué es lo que veo?
22:09Que yo creo que el problema de las televisiones públicas
22:11es que tiene unas burocracias muy densas,
22:16unas arquitecturas de gestión muy anticuadas.
22:21No es normal que una televisión pública regional
22:23pueda tener 1.200, 1.300 trabajadores.
22:26Por eso digo, ¿se justifica tanto gasto?
22:27¿Hacen falta tantos medios y tanto personal?
22:30No, no, no, ahora mismo una televisión
22:32la puede gestionar con 70 personas.
22:34¿Pero por qué?
22:35Porque partimos del principio de que las televisiones públicas
22:38es el Estado contra la empresa privada,
22:41es una tontería, ¿por qué?
22:43Porque lo que tú tienes que montar es una televisión,
22:46efectivamente, una televisión regional
22:48con un planteamiento regional que es potenciar la región,
22:53y entonces, ¿qué es lo que tienes que hacer?
22:54Pues una antena, gestionar una antena,
22:56los informativos gestiónalos tú,
22:58pero el resto, entretenimiento o lo que sea,
23:00sácalo a concurso con las productoras de la región
23:03o con las productoras nacionales.
23:05Con los que saben hacer televisión.
23:06Y ya no es que sepan o no,
23:07pero que haya un mercado, potencia del mercado,
23:09lo que tú no puedes montar una televisión y decir,
23:11he montado una televisión, ahora voy a montar...
23:1320 salas de postproducción, 4 platos de grabación,
23:15una cadena de cámaras...
23:17¿Pero para qué? ¿Para qué?
23:18Si quieres entretenimiento, quieres lo que sea,
23:21saca a concurso esas necesidades.
23:23¿Crees que están a otra, las televisiones públicas?
23:25¿Que están? ¿A otra?
23:27Yo creo que muchas están a otra,
23:30están al mensaje político de turno,
23:33y, aparte, están con unos patrones de gestión muy anticuados,
23:37que eso ya ha pasado al...
23:40son del plistoceno, es muy antigua,
23:42la gestión que se hace en las televisiones es muy antigua,
23:45es como si vas con un portaaviones y se te cae la gorra,
23:49al agua y dices, vamos a dar la vuelta al portaaviones,
23:51porque tengo que recoger la gorra.
23:53Pues estas son las televisiones públicas.
23:56Acaban de nombrar nuevo presidente en RTVE,
24:00¿lo ves como un halo de esperanza, de ilusión,
24:02para crear una nueva televisión?
24:06Bueno, voy a tratar de ser objetivo con ese tema.
24:11Yo creo que el gran problema que hemos tenido
24:14y que tenemos en las televisiones, que lo he dicho antes,
24:16es la contaminación política tan formidable que tenemos.
24:19Y yo creo que este nuevo presidente,
24:21yo no lo digo a la persona, pero sí, el cargo, el nombramiento,
24:25es la consecuencia de esa contaminación política excesiva.
24:28Hemos pasado de 11 consejeros a 15.
24:34Un consejo de administración de una televisión pública
24:37tiene que hacerse como en la BBC,
24:40consejeros propuestos por la sociedad civil, etc.,
24:43pero no por los partidos políticos, porque eso es lo mismo,
24:46es trasladar a la televisión el parlamento.
24:49¿Qué contenidos añadirías a la televisión de hoy
24:52que no ves, tanto en la pública como en la privada?
24:55¿Qué contenidos añadiría, sobre todo, por ejemplo, en España?
25:00Historia de España.
25:02Historia de España, la historia de España es alucinante.
25:05Yo he tenido la suerte de viajar, de hacer...
25:07Bueno, y esa vuelta al mundo de la que hablabas.
25:08Bueno, la vuelta al mundo,
25:09pero es que anteriormente yo tuve la suerte,
25:11con Miguel de Aguasalcedo, con Vázquez Figueroa, con todos estos,
25:14recorrer el mundo por donde han estado los españoles.
25:17Y entonces, ¿tú ves?
25:19¿Dónde estuvo el cano?
25:22Mira, en la isla donde el cano tomó el mando de la misión aquella,
25:28que cayó Magallanes,
25:30el único incidente que he tenido yo en mi carrera,
25:33me mordió una serpiente y me tuvieron que evacuar,
25:36cambiarme la sangre y tal.
25:38Pero, claro, yo me he hecho el cano,
25:41he hecho Nuñez de Balboa, Pizarro, las Cataratas de Igua,
25:46todo el mundo, las misiones jesuíticas,
25:49en Asia, en América.
25:53Bueno, la historia de España,
25:57si lo hubiesen tenido los estadounidenses,
25:59que no tienen historia, fíjate la que nos han montado,
26:02si los españoles hubiéramos sabido vender nuestra historia,
26:05otro gallo nos cantaría. ¿Por qué?
26:07Porque, mira, se hizo una serie maravillosa que fue Isabel.
26:11Isabel fue maravillosa.
26:13Hay otro programa que a mí, por ejemplo,
26:15sí me gustó en un momento dado, que era...
26:18Yo aquí y tú en América.
26:21¿Yo en España y tú en América?
26:22Eso, yo en España y tú en América.
26:24Esa era yo la presentadora.
26:26Ah, pues mira, a mí ese programa me gustaba porque yo siempre estuve...
26:31a mí siempre me gustó la historia de las dos orillas,
26:34siempre me gustaba juntar las dos orillas y tal,
26:36pero ese programa me llamaba la atención por eso,
26:38porque me parecía que ese tipo de cosas habría que hacer.
26:41Y, sobre todo, vender a la gente
26:44lo importante que ha sido España en la historia de...
26:47en la historia del mundo, porque es que...
26:50no es por un tema de imperialismo ni de imperativo,
26:55ni de conquistas, no.
26:57Es la importancia que ha tenido España en el mundo,
27:01que ha sido formidable.
27:02Pues, coño, contémoslo, pero contémoslo.
27:05¿Y algo más que añadirías, que digas...
27:07sin duda he hecho de menos esto?
27:09A la gente joven, dar a la gente joven...
27:14servir a la gente joven, ayudar a la gente joven.
27:17Ayudar a la gente joven con la televisión.
27:19¿Qué programas has hecho tú que te han dejado huella?
27:23Pues, mira, esto es como a un padre decir...
27:25¿a qué hijo quieres más?
27:26Sí, pero has tenido tantos hijos que alguno habrá que ha destacado, ¿no?
27:30El que ha sacado matrícula de honor.
27:31Mira, te voy a decir uno...
27:33que, además, yo quise que hubiera sido tú presentadora de él.
27:36Ah, ¿sí?
27:37Sí, uno que me gustó...
27:40porque, claro, yo era el creativo y tal de ese programa,
27:46se lo dio una productora,
27:47y la productora lo hizo para Televisión Española,
27:49le dieron varios premios, era un programa de música clásica,
27:52era un talent show de música clásica con gente joven,
27:57que se llamaba Clásicos Irreverentes.
27:59¿Y qué ocurrió? Me gustó una vez una cosa,
28:01que una señora, yo fui a ver uno de los programas,
28:05y una señora viene y me dice...
28:07¿Es usted Tacho de la Calle?
28:08O sea, que usted, el que ha...
28:10Pues sí, yo he sido el que ha creado el formato este y tal.
28:14Me dio un abrazo y me dice, mire, mi hija no ha ganado.
28:17Dice, pero es que tampoco se ha clasificado.
28:19Pero le agradezco mucho,
28:21porque con un programa como este hemos ganado todos.
28:24Entonces...
28:25Ese es el mejor premio, sí.
28:26Sí.
28:27O sea, te está diciendo...
28:28Mira, yo no tengo ningún premio de televisión, ninguno,
28:31te lo puedo asegurar, de verdad, no tengo ningún premio de televisión.
28:36Pero yo creo que el mejor premio que he podido tener nunca
28:39ha sido el reconocimiento de...
28:41Fíjate, porque tú estabas detrás, pero la gente te conocía.
28:44Sí, yo he tenido esa suerte siempre.
28:45Tu nombre sonaba siempre, sigue sonando.
28:47Claro, porque los otros Tachos de la Calle,
28:50pues le sonaba a la gente que tenía que hacer
28:52el programa de las mamás Chicho en Telecinco y cosas de esas.
28:55Es decir que, desde pequeño,
28:57mi nombre ha estado saliendo siempre en la tele, ¿no?
28:59Y entonces, bueno, pues a la gente le suena de eso y entonces...
29:03Pues yo agradezco mucho eso,
29:05porque ese es el mejor premio que puede tener un profesional.
29:08Bueno, y decíamos, programas que has hecho tú que te han dejado huella,
29:11programas que no hayas hecho tú...
29:12Decías el de Yo en España, tú en América,
29:14que curiosamente es el que presenté yo,
29:16que era un programa, la verdad, era una delicia.
29:18Sí, me gustaba.
29:19Era un magazine y con reporteros por todas las partes del mundo,
29:21entrevistábamos a gente muy importante,
29:23pero, ¿qué otros programas podrías destacar?
29:26Que dirías, este debería volver a hacerse.
29:29Hombre, a mí me han gustado siempre mucho los musicales,
29:31los programas musicales,
29:32pero los programas buenos musicales, las buenas cosas.
29:35Me gustan mucho los...
29:36Sí, porque hay algunos que pueden incluso dormir.
29:37No, no, no, no, un programa musical bien hecho.
29:40Me gustan mucho los grandes eventos.
29:44Los grandes eventos siempre me...
29:45Es que me gustan todos los géneros de la televisión.
29:48Antes se hacían muchas galas en televisión.
29:50Claro, claro, la gala es un género...
29:52La gala es un género muy difícil,
29:53porque es de mucha duración y mantener el ritmo en una gala...
29:58Entonces, yo trabajé mucho eso en una de las galas de Miss España,
30:02la última que creo que yo hice, que fue en San Amancán,
30:04y entonces marqué un patrón, un perfil,
30:09de lo que hablábamos antes del ritmo,
30:13y entonces marqué ese patrón, ese perfil,
30:16esa curva de intensidad narrativa, hice el dibujo,
30:20construí el guión y llevé la realización con ese patrón,
30:25y al día siguiente miramos las audiencias y coincidían con...
30:30Qué satisfacción.
30:31Siempre me ha gustado experimentar, probar, experimentar...
30:35Pues oye, experimentaste pero bien con las mamachichos,
30:38que tú eres consciente de que hoy te rodaría la cabeza casi, ¿no?
30:41Sí, claro, claro, igual que cuando con Pepe Navarro
30:44hacíamos en Mississippi,
30:46pues también nos cortarían la cabeza con aquello,
30:48aunque hoy se hacen mayores burradas
30:52que lo que hacíamos nosotros en el Mississippi
30:54o lo que hacíamos con las mamachichos.
30:56¿Qué burrada te escandaliza a ti?
30:57Tú que eres travieso, ¿qué te puede escandalizar en televisión?
31:03Los telediarios.
31:08¿Los telediarios?
31:10Bueno, para los telediarios has cubierto guerras,
31:14has ido a grabarlas.
31:16Sí, bueno, a filmarlas, porque eran cines, no eran videos.
31:20¿En qué te ha cambiado a ti?
31:22¿Te dejó una huella especial el estar allí?
31:25Sí, sí, qué duda cabe, claro, para mí.
31:27Fíjate que yo hice la guerra del Sinaí con 22 años.
31:32Estuvimos con el bombardeo israelí,
31:33estuvimos ahí veintitantos días con Jesús González Grín.
31:37Entonces, yo ya había estado en otras, pero esta fue muy fuerte.
31:41Entonces, lo que realmente te llama mucho,
31:44te marca mucho más que llamarte la atención,
31:47es que tu vida no vale nada.
31:53Es que no vale nada.
31:55En un momento dado, puedes ya no estar.
31:58Además, nosotros no íbamos con chalecos antibalas,
32:01ni con prensa, ni nada.
32:03Es más, llevábamos una cámara al hombro,
32:05que si desde un avión veían a aquellos,
32:07pensaban que era una metralladora, y te bombardeaban.
32:11Y, de hecho, nos bombardearon.
32:13Y creo que hay una secuencia del bombardeo,
32:17que estoy yo con la cámara y se ve el bombardeo.
32:20Con Jesús Grín y Vicente Talón, en el Sinaí.
32:23Pero a mí me marcó, más que marcarme,
32:26me sirvió, me ha ayudado a valorar la vida.
32:31Cualquier segundo cuadrado, cualquier segundo cúbico de la vida,
32:34para mí me vale.
32:37A mí me encanta, yo valoro mucho amanecer todos los días,
32:40valoro mucho una sonrisa, una mirada,
32:44cruzarme con alguien, que alguien me roce, tropezar,
32:47incluso hasta una discusión, porque eso es vida.
32:49¿Y qué difícil grabar aquello, filmar aquello?
32:53¿Sabes lo que ocurre? No lo piensas.
32:54Es decir, lo que dices, vamos a hacerlo, vamos a hacerlo,
32:57es como cuando estás en el terremoto de Managua.
33:00En el terremoto de Managua,
33:01no lo contaré aquí porque no lo he contado nunca,
33:02yo en el terremoto de Managua me escapé del servicio militar.
33:05Yo estaba cumpliendo el servicio militar y me escapé.
33:07Bueno, ya prescrito aquello, ya no pasa nada, lo puedes decir.
33:10Ya lo puedo contar, pero hay testigos que pueden atestiguar
33:13que efectivamente fue así.
33:14El pasaporte, Miguel Cuadra y yo lo falsificamos,
33:17la fecha de caducidad,
33:18y me largué a Nicaragua, a Managua, con el pelo a cero casi,
33:23a hacer el terremoto.
33:24El terremoto de Managua fue impresionante,
33:26aquello era impresionante, lo que era ver qué mal cadáver es,
33:30una burrada, pero es que te vas a Bangladesh,
33:32a la era de Bangladesh,
33:34y es una burrada también fusilando, matando gente,
33:38está en la cafrada del ser humano,
33:40porque además en la guerra siempre pierden los mismos,
33:43los pobres, los viejos, las mujeres y los niños.
33:45Porque los que deciden no están ahí.
33:47Mira la burrada de lo que está pasando ahora en Gaza, en Líbano.
33:53Rusia, Ucrania.
33:54Ucrania, la salvajada de Ucrania.
33:56O sea, cualquiera que sea acabar con la vida de los demás
34:00por el capricho expansionista,
34:02o por el capricho de asentamiento soberanista,
34:05mira, cuando tú pones por delante del derecho la identidad,
34:09vamos muy jodidos, muy, muy jodidos.
34:12Y eso ocurre con las guerras.
34:13Y ese derecho,
34:15esa identidad la quieres poner por encima del derecho por la fuerza,
34:18y eso es terrible.
34:19Dices que para que duela lo menos posible, te centras en el plano.
34:23Tú te centras en el plano,
34:25tú te olvidas de la... tú no eres persona.
34:28O sea, estás pensando como si eso fuese casi una película.
34:31Claro, es decir, porque el interés es mío,
34:33el interés normalmente del reportaje es que se vea.
34:36De nada te sirve hacer todo eso para que no se vea.
34:39Entonces, lo que intentas es que se vea,
34:41lo que intentas es ser notario de eso que está pasando,
34:44porque en la época aquella,
34:47o en cualquier época, yo creo que lo importante no es tanto llegar
34:49y ser el primero,
34:51sino volver con ese material y que ese material diga algo.
34:54Al espectador le tienes que hacer daño,
34:56igual que le tienes que hacer reír, le tienes que hacer daño.
34:59Y yo recuerdo que con lo de Managua,
35:01había gente que decía,
35:03es que no puede ser que Televisión Española a la hora de comer
35:05nos ponga esos cadáveres.
35:06Coño, igual no te los va a poner.
35:08Bueno, además es lo que está ocurriendo en el mundo.
35:10Claro, igual no te los va a poner.
35:12En el horario infantil,
35:15hombre, te tendría que poner la realidad como es.
35:17Tampoco se trata de recrearte en el morbo de la muerte,
35:22pero, hombre, si hay que enseñar cosas, hay que enseñar cosas.
35:25Tú has ido ahí con valentía.
35:28Tengo claro que miedo, miedo no tienes mucho, ¿no?
35:30Y luego ya, para colmo, en tu vida personal,
35:32pues de repente te tiras en paracaídas,
35:35eres piloto, has corrido en carreras...
35:38O sea, eres hombre de aventura.
35:41Travieso y de aventura.
35:42El riesgo siempre me gustó.
35:44Desde muy pequeñito siempre me atrajo mucho el riesgo, es verdad.
35:46Pero me atrajo mucho el riesgo y escribir.
35:49¿Por qué? No lo sé.
35:50Me gusta muchísimo escribir y diseñar casas.
35:54Mira tú, qué cosa más curiosa esa, ¿no?
35:56Sí, sí, me gusta mucho diseñar casas.
35:57Esto que no tiene nada que ver con lo otro.
35:59No, pero siempre, desde pequeño me ha gustado mucho eso.
36:01Entonces, el riesgo siempre me ha atraído
36:04y cuando tú eres reportero, pues miedo tienes.
36:08Claro que tienes miedo, igual que cuando vas a saltar.
36:10Cuando vas a saltar, pues miedo tienes.
36:12Claro que tienes miedo,
36:13pero la gracia está en no vencer el miedo,
36:16sino controlar el miedo.
36:18Y con la imagen lo mismo, con el reporterismo lo mismo
36:21y con las carreras de coches, pues...
36:24¿Qué te voy a contar?
36:26Y volar.
36:27Volar es lo más maravilloso que le puedo creer.
36:29Yo me hice hasta amigo de una cibueña de niño mío,
36:32porque era lo más cercano que tenía yo de algo que volaba.
36:35Pero sí, llegué incluso a ser vicepresidente
36:38de la Federación Aeronáutica.
36:39Volar me ha encantado y me sigue gustando mucho.
36:41Coger un avión.
36:42Y, de hecho, fui el primer civil español
36:44que autorizaron a volar en cazas del Ejército.
36:47Hace muchos años.
36:49Y sí, tuve la suerte de volar en los Phantom y en los Mirage.
36:52Dacho, volviendo a la televisión,
36:54¿cómo atraer a los jóvenes que ya no miran la televisión como aparato?
36:59Ya no lo miran si no es para usarlo para ver plataformas.
37:02O sea, ya no se sientan a ver la 1, la 2, la Antena 3, la 5...
37:05No, no, no.
37:06Dicen, voy a ver plataformas.
37:10¿Cómo se les puede atraer?
37:12Invitándoles a que ellos participen en los contenidos.
37:14Claro, es que una cosa que se puede observar
37:16es que en este mundo de tecnología, de interacción,
37:21pues resulta que las televisiones prácticamente no tienen interacción.
37:24Debería sumarse la inteligencia artificial.
37:26¿Qué podría hacerse?
37:28Mira, yo hace muchos años estuve tratando de poner en marcha un proyecto,
37:34que era una red social interactiva por televisión, con la TDT,
37:38pero en la TDT no había interactividad inmediata.
37:41Ahora lo estoy retomando para volverlo a poner en marcha,
37:44porque creo que a la gente joven hay que servirles.
37:48Entonces, estoy creando un proyecto loco,
37:50pero bueno, los proyectos tienen que ser locos,
37:53que es un canal de televisión,
37:55una red social interactiva por Internet y televisión,
37:59que contamos con inteligencia artificial y con computación cuántica.
38:05¿Para qué? Para que efectivamente la interactividad...
38:08Para que sea esa mezcla de redes sociales y televisión.
38:12Pero sobre todo para promover, promocionar las profesiones de toda la vida,
38:16profesiones nuevas, que los chavales, la gente joven,
38:20tenga acceso a poder hablar con un piloto,
38:22decir, oye, ¿cuánto cuesta?, ¿cómo se hace esto?, ¿dónde hay puesto?,
38:25¿dónde hay demanda de este trabajo?,
38:28que puedan hablar con empresarios, con una interactividad absoluta,
38:32y poder participar ellos con su propia oficina.
38:34Al ritmo de lo que se demanda hoy,
38:36porque es cierto que la televisión de antes tampoco se puede hacer,
38:39porque ha cambiado la vida.
38:41Es que no tiene esa capacidad de interactividad,
38:44mientras que ahora mismo, por Internet,
38:46tiene esas capacidades de interactividad,
38:48y de hecho, este proyecto que yo tengo,
38:51la participación del espectador es prácticamente absoluta.
38:57Guau, cómo suena ese proyecto, ¿no?
38:59Sí, es un proyecto muy atractivo,
39:01hay varios grupos interesados en ello,
39:03porque este proyecto en el mundo no existe, como tal no existe.
39:07Bueno, Tacho, pues esperamos verlo muy pronto,
39:09nos quedamos con la miel en los labios que dicen.
39:13A ver si hay suerte, a ver si hay suerte,
39:14pero para esto tenemos que contar mucho con la gente joven.
39:17Pues tenemos que contar con la gente joven, contaremos,
39:20con la gente joven y con la mayor también,
39:22que es la que acumula la sabiduría.
39:24Por supuesto.
39:25Y cada vez se está volviendo más a la gente mayor.
39:26Claro, pero claro, los sabios, la gente cuando te miran las tribus...
39:30Es que mira las tribus, es así.
39:32Yo he estado en tribus, yo he estado con varias tribus,
39:33estuve en el Amazonas,
39:35he estado también en Nuevas Ébridas con tribus,
39:37y entonces ves que siempre el caso se hace a los mayores,
39:41igual que las tribus de los indios, los apaches y tal.
39:46¿Por qué no? Porque son los que tienen vida.
39:47Porque lo han visto todo y tienen experiencia.
39:50Pero estamos con un problema,
39:52ahora mismo yo creo que hay un problema de adanismo,
39:54es decir, los chavales han nacido y piensan que han nacido ellos,
39:58y el mundo se ha creado con ellos, no con los demás.
40:00A mí me pasa personalmente, yo tengo casos con algún hijo de mío,
40:04que yo creo que tengo discusiones con él,
40:07porque a veces hasta me dice cómo debo de poner las cámaras.
40:13¿Él a ti? ¿Valiente?
40:14Sí, o me dice...
40:16¿Cómo se llama él?
40:19Ignacio, Nacho.
40:20Nacho, eres un valiente, pero de narices,
40:23así corrigiendo a tu padre, que es el maestro.
40:24Sí, porque él trabaja como cámara.
40:26Él, por ejemplo, ha corrido en cars,
40:28y ha sido campeón de España en cars, por equipos y tal,
40:30y entonces me dice a mí que yo...
40:34Claro, es que él ha crecido viendo todo,
40:35ha debido de estar ahí entre los cables, entre todo.
40:38Claro, mi hijo alucinaba porque...
40:40Claro, ellos han crecido en los platos.
40:44Mi hijo alucinaba porque...
40:46No alucinaba, mi hijo veía normal los famosos en casa,
40:48la gente conocida en casa y tal,
40:50preguntaba a los demás chavales de su colegio
40:52en qué programa trabajaba su padre, cosas de estas.
40:55Entonces, yo recuerdo un día...
40:57Tenía que ser el exitoso del colegio, claro,
40:59porque lo curioso que es de su padre...
41:01Mira qué bonito.
41:02Yo recuerdo un día que le veo a mi hijo,
41:03que está hablando por teléfono a Nacho,
41:05le digo, ¿con quién hablas?
41:06Y dice, pues con Pedro.
41:08Y cojo el teléfono y le digo, ¿qué?
41:10Y dice, soy yo, soy Pedro.
41:11Le digo, pero Pedro, ¿y qué haces tú?
41:13Y dice, no sé, que me ha llamado tu hijo,
41:15de Piqueras, Pedro Piqueras.
41:16Y pues Pedro es muy amigo, Pedro es de la familia, es muy amigo.
41:20Y era Nacho diciéndole...
41:26cómo tenía que hacer la televisión, cómo tenía que...
41:29Ah, dándole instrucciones...
41:30Bueno, pero Nacho es un valiente, definitivamente...
41:34ya has pasado el límite de valiente y todo.
41:36¿Sabes por qué?
41:37Porque estábamos viendo muchas veces la televisión,
41:38a lo mejor salía Pedro o el que fuera,
41:39y yo decía, venga, hablando, hombre, hablando,
41:41porque tarda la gente en hablar y es un reflejo el que tienes.
41:44Y entonces Nacho le llama y le dice, oye, pues hablando.
41:47Y era Nacho hablando con Pedro Piqueras.
41:49Tacho, qué agradable esta conversación,
41:52este recorrido por la televisión, por ti, por tus aventuras,
41:55por tus pillerías en televisión,
41:56que han revolucionado y han hecho historia, ¿no?
41:59La televisión es muy bonita, la televisión hay que amarla.
42:02Y yo amo la televisión.
42:04Conservas la esperanza de que podamos salvarla, ¿no?
42:08Yo creo, mira,
42:10el único divorcio que no he tenido yo en la vida
42:11ha sido de la televisión.
42:13¿Te ha supuesto muchos divorcios la tele?
42:15Sí, sí, tres, mínimo tres.
42:18Sí, tres divorcios, tres divorcios, sí, sí.
42:20¿La dedicación?
42:22La dedicación y a lo mejor no estar solo pendiente de lo personal
42:26y más pendiente de lo profesional.
42:28Sí, la televisión me ha supuesto, me ha dado mucho,
42:31la televisión me ha dado mucho y también me ha quitado mucho.
42:35Mi fracaso personal es absoluto.
42:38El profesional va en otra dirección,
42:41pero sí me ha permitido la televisión vivir la vida,
42:44vivirla de verdad.
42:46O como yo creo que puede ser conocer gente como tú,
42:50sí, claro, porque es bonito conocer, charlar, hablar con la gente,
42:55no tanto que te conozcan a ti, sino que tú conozcas.
42:57Aunque la suerte que yo tengo es que mi trabajo
42:59lo ha reconocido mucha gente y lo reconoce mucho.
43:01Y con los que compartes pasión, ¿no?
43:03Te decía que si conservas la esperanza,
43:05y me estabas diciendo,
43:06mira, yo he tenido el único divorcio que no he tenido,
43:10he tenido el divorcio, soy la única que no he tenido.
43:12Claro que conservo la esperanza, pero esa esperanza,
43:14la esperanza hay que trabajársela todos los días.
43:18Es decir, te tiene que pillar trabajando.
43:20La esperanza no te va a caer del cielo.
43:22Entonces, hay que luchar
43:23porque efectivamente la televisión sea positiva para la sociedad.
43:27La televisión tiene que ser clara, limpia, transparente.
43:30La verdad tiene que ser, como yo ponía el otro día en un artículo,
43:33la verdad tiene que ser a la televisión
43:34lo que las primaveras a las libertades.
43:37Y es verdad, es decir, dejémonos ya de tanta...
43:42Hay una frase que a mí me gustaría,
43:45que no quise poner en ese artículo,
43:47y es, quitad vuestras estúpidas manos de ahí, coño.
43:52Que salgan los políticos de la televisión.
43:57La gestión no la tienen que hacer los políticos,
43:59la tienen que hacer los profesionales.
44:00Los políticos tienen que, al contrario,
44:02tienen que aportar a la televisión.
44:04Pero, Tacho, ¿y no había políticos?
44:05Cuando tuve edad también había políticos, ¿no?
44:07La televisión era pública.
44:08¿No se metían? ¿No había injerencias?
44:10No, no había este nivel de injerencia.
44:13¿A quién se le va a ocurrir llamar a Martín Ferrán
44:15o a Valerio Alazalo para decirle, oye...
44:17Hombre, no, no, no, no.
44:19Había un respeto absoluto a los profesionales.
44:21Los políticos estaban para lo que tienen que estar,
44:24pero es que mira lo que pasó en los bancos.
44:26Se era pública para los presupuestos,
44:27pero después teníais libertades sociales.
44:29Sí, sí, sí, pero mira lo que pasó en los bancos,
44:31en las cajas de ahorros.
44:32Cuando empezaron a meterse los políticos,
44:33adiós cajas de ahorros,
44:35pues la televisión empezaba a meter a los políticos.
44:37O sea, es que un consejo de administración
44:39en el que lo que hay es políticos y políticos y políticos
44:42y que su carrera ha sido director de comunicación de un ministro,
44:46director de comunicación de no sé quién,
44:47o cantante de no sé qué, o cantante...
44:49Pero, coño, ¿hay alguien realmente de televisión,
44:52de verdad, de televisión?
44:54Entonces, ¿qué decisiones se van a tomar?
44:57A mí me parece extraordinario
44:58que un presidente de una corporación sea abogado.
45:01Vale, me parece muy bien que seas abogado.
45:03¿Y qué?
45:06¿Tú ves a un director de un hospital
45:08que sea un realizador de televisión?
45:10¿A que no? ¿No lo ves nunca?
45:12Pues nosotros hemos tenido directores generales
45:15y directoras generales de televisión
45:17que venían de una compañía sanitaria.
45:21Eso está pasando.
45:22Yo creo que somos de las pocas profesiones
45:24que existe un intrusismo,
45:25pero intrusismo hasta en los niveles más altos,
45:28no en los más bajos.
45:30Pero es así, ese es el problema que tenemos,
45:32que es que, al ser pública, todos podemos entrar,
45:36y con la omnipresencia del político.
45:39El político vale para todo.
45:41Un político vale para todo, un político puede dirigir,
45:43escribir, guionizar, opinar, todo, para todo.
45:48Yo he visto a Valerio Lazardo en un control de realización,
45:50cuando alguien empieza a hablar, decirle,
45:52sáquese usted fuera.
45:54Y ya está.
45:55Y no le pasó nada.
45:56¿Qué va a pasar?
45:57Si es que los políticos tienen...
45:58La política tiene que estar para lo que tiene que estar.
46:01La política tiene que estar para crear futuro,
46:04no para crear problemas, sino para crear futuro.
46:06¿Y cómo ves a las televisiones privadas?
46:09¿Tu diagnóstico de las privadas?
46:11Va infinitamente mucho más avanzado que las públicas.
46:15Fíjate, solamente los informativos de Antena 3, por ejemplo.
46:20La verdad es que sí.
46:21Son una maravilla, están trabajados,
46:23no solo el contenido, sino el continente.
46:25Bueno, Telecinco también, lo hacen muy bien.
46:27Tú te ves el informativo de Vicente Ballés,
46:30o te ves el informativo de Sandra en un golpe,
46:32y ves, primero, el contenido, que es impecable.
46:36Y además, cómo lo tratan.
46:38Luego, la infografía.
46:39La infografía está hecha a la medida, te enteras.
46:42Es muy didáctica, la infografía.
46:44No te habla el periodista al periodista.
46:48Es dinámica y, además, sin la saturación de la que hablábamos.
46:51Efectivamente.
46:52Y el periodismo que te hacen es un periodismo audiovisual.
46:56Es decir, lo que se ve va compensado con lo que se habla.
46:59Es un espectáculo.
47:01Para mí, la información que está haciendo ahora mismo
47:04el grupo de Antena 3,
47:05y otros que lo están trabajando hoy mucho,
47:07es Telecinco, con los nuevos equipos que hay.
47:09Sí, por eso no me lo nombraba.
47:10Están haciendo unos trabajos formidables.
47:15Lo triste es que Televisión Española vaya detrás de eso.
47:18Televisión Española es quien tendría que marcar.
47:21Es malo cuando la madre se pone la minifalda más corta que las hijas.
47:24Eso es raro.
47:27Me pueden acusar de machismo.
47:29Es una forma de hablar. No es machismo.
47:31Pero Televisión Española es quien tendría que crear tendencias.
47:34Y el talento no está en una nómina.
47:37El talento no es endogámico.
47:40Televisión Española tendría que convocar concursos de ideas,
47:43de proyectos, para informativos, para lo que sea,
47:45de arquitectura audiovisual,
47:47porque hay mucho talento en España.
47:51Igual que se contratan series,
47:53que se contraten creativos para informativos.
47:56El informativo no es solo un periodista.
47:58No es solo un periodista que te dice la noticia.
48:01Por eso hablo de los informativos de Antena 3, de los informativos de Telecinco,
48:04el trabajazo tan formidable...
48:06Igual que decíamos que la realización lo puede cambiar todo,
48:08el presentador también lo puede cambiar todo.
48:10Un presentador que sea dinámico, que transmita rigor,
48:13pero que a la vez sea fresco, que tenga telegenia.
48:16Eso, o alguien que te hable...
48:18Claro, un presentador o una presentadora en el informativo,
48:23tiene que tener, primero de todo, credibilidad.
48:25La credibilidad.
48:26Y la credibilidad no se gana leyendo, no.
48:29La credibilidad se gana diciendo, transmitiendo,
48:33sobre todo transmitiendo,
48:34y creyéndote lo que estás transmitiendo, absolutamente.
48:38Puedes tener unos apuntes, porque es lógico que tengas apuntes,
48:41pero, sobre todo, tienes que creerte tú.
48:45Vicente, por ejemplo, a mí me encanta cómo lo hace.
48:48Vicente y yo nos conocemos hace muchos, muchos años.
48:50Y es un tío que lleva el informativo
48:52hasta en el último vello de su cuerpo.
48:55Es un periodista nato, Sandra le pasa igual,
48:59Carlos Fangar y yo lo mismo.
49:01Hay gente muy profesional y muy buena, muy buena, muy buena.
49:06Y, en cambio, hay otros que pueden ser muy guapos, muy aptos,
49:08muy guapas, muy expertas, con unos cuerpos maravillosos,
49:11pero no te van a decir nada, no te van a decir nada.
49:13Es que las pausas que se hagan,
49:14como se haga lo que dices tú, el sentimiento que se ponga...
49:18Tienes que... Tienes que comunicar.
49:21Y la comunicación tiene que ser auténtica, tiene que ser de verdad.
49:24Si yo te digo que te quiero, es que yo tengo que sentir que te quiero.
49:28Y, entonces, a ti te va a llegar.
49:29Y al espectador le va a llegar.
49:31Yo le digo al espectador,
49:32mira, quédate aquí,
49:33porque te voy a ofrecer una de las cosas más bonitas del mundo,
49:35una televisión distinta.
49:36Te apuntas, pero para hacerla conmigo, no solo yo para ti,
49:39sino tú conmigo y que la hagamos para todos.
49:42Verás cómo ese espectador, esa espectadora,
49:45va a decir, coño, me apunto.
49:46Venga, que nos hemos apuntado, Tacho.
49:48Apuntados estamos.
49:50A esa televisión que decías,
49:52a ese proyecto interactivo con inteligencia artificial,
49:54que qué bien suena.
49:56Y computación cuántica, que eso es impresionante.
49:59Impresionante, suena...
50:00Vamos, ahora te voy a pedir más información ya.
50:04No sé si nos puedes adelantar algo más delante de las cámaras.
50:07No, no es que nos quieran y puede estar...
50:10Yo creo que es un proyecto que está ahí y que...
50:13Vamos a por ese proyecto, que ojalá lo veamos muy pronto.
50:17Ha sido un auténtico placer.
50:19Gracias por contarnos tantas cosas tan interesantes
50:22y por este recorrido y esta visión de la televisión de hoy,
50:26que tanto ha cambiado.
50:27Ojalá hagamos todos la televisión del futuro que ya está aquí.
50:31Pues ojalá nos quedamos con eso,
50:33por esa televisión del futuro que ya está aquí.
50:35Gracias, Tacho.
50:36Gracias a vosotros, muchas gracias.
50:38Nos vemos muy pronto, ya lo sabe.
50:40Aquí, de nuevo, en El Foco, en OK Diario,
50:42la semana que viene.
50:44Hasta entonces.