En étant patient, ce PSG va-t-il réussir ?
Jérôme Rothen : "La patience a des limites. Je ne comprends pas le discours de Luis Enrique après la défaite face au Bayern. Il n'y a aucun motif de satisfaction, offensivement, sur ce match"
Manu Petit : "Le slogan du PSG est "rêvons plus grand" mais ça fait longtemps que certains supporters ne rêvent plus. Des joueurs ont atteint un plafond de verre qui me semble inquiétant. Luis Enrique est dans un déni total"
Jérôme Rothen : "La patience a des limites. Je ne comprends pas le discours de Luis Enrique après la défaite face au Bayern. Il n'y a aucun motif de satisfaction, offensivement, sur ce match"
Manu Petit : "Le slogan du PSG est "rêvons plus grand" mais ça fait longtemps que certains supporters ne rêvent plus. Des joueurs ont atteint un plafond de verre qui me semble inquiétant. Luis Enrique est dans un déni total"
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00:00Jérôme, est-ce qu'en étant patient, ce PSG là, qu'on voit, cette saison va réussir ?
00:04Attends, je sors ma bouteille de cristal et puis je te dis non, non.
00:08Franchement, en fait, moi la patience, je suis le premier à aller dans ce sens là, et tu le sais Jean-Louis.
00:16Maintenant, ça ne m'empêche pas d'essayer de voir s'il y a de la progression,
00:22parce que dans la patience, il faut aussi sentir de la progression.
00:25La progression chez les joueurs, la progression collective, sur des matchs de Ligue 1, oui.
00:33Sur des matchs de Ligue des Champions, non.
00:36La preuve, c'est qu'ils sont 26e au classement sur 36 équipes, donc ils sont en retard.
00:43D'autant plus sur des matchs où le niveau s'élève à l'extérieur, où c'est le plus dur,
00:48on est passé par là avec Tony, avec Manu, c'est là que tu vois le caractère, le talent aussi.
00:54Tu ne peux pas sentir un tel déclassement à Arsenal et à Munich.
01:01Ça, c'est des gros points d'interrogation que j'ai aujourd'hui.
01:04Et même si je suis patient, je pense que la patience a des limites.
01:10Et où elle a des limites, la patience, c'est-à-dire qu'autant j'ai toujours,
01:13et je défendrai encore Louis-Henriqué, je l'entends sur ce qu'il dit.
01:17Mais quand je le vois là, aujourd'hui, nous expliquer qu'à Munich...
01:20Ah oui, c'est un autre extrait qu'on peut vous faire écouter à Munich.
01:25Il est très content de ce qu'il a vu Louis-Henriqué.
01:27Je me sens super confiant.
01:31La qualification en Ligue des Champions n'est pas encore là,
01:34mais on ne mérite pas notre classement.
01:36On devrait avoir au moins 9 points.
01:38J'ai aimé ce que j'ai vu contre Munich,
01:40même si c'est évident que ça n'a pas été suffisant pour faire un résultat.
01:43On va continuer d'être compétitif.
01:45Il faut qu'on s'améliore dans beaucoup d'aspects, mais je suis très optimiste.
01:49Je suis très optimiste.
01:51Il a aimé ce qu'il a vu.
01:52Oui, c'est cette phrase-là qui me dérange,
01:54parce que, qu'il soit encore optimiste sur la qualification...
01:57Tiens, le PSG a le droit de battre Stuttgart et Bratislava...
02:04Non, Salzbourg.
02:05Non, Salzbourg, et faire un nul contre City,
02:08et même s'il n'y a pas de nul, peut-être qu'ils sortiront.
02:11Ça, pour parler de la qualif, ils ne sont pas éliminés aujourd'hui,
02:14donc ils ont raison d'être optimistes.
02:16Heureusement que les acteurs, ils sont optimistes.
02:18Après, que les observateurs soient pessimistes,
02:22la réalité, c'est qu'en Ligue des Champions, on n'avance pas.
02:25Mais après, une fois que tu as dit ça, le discours là,
02:28où je ne suis pas pour cette patience-là en tout cas,
02:32c'est que, qu'est-ce que tu nous dis en disant qu'à Munich, ça t'a plu ?
02:36Je ne sais pas ce qu'il l'a plu.
02:38Parce que si à Munich, encore une fois, il a l'impression,
02:44et ce n'est pas une impression, c'est la réalité,
02:45et ça, ça a évolué,
02:47que les joueurs sont vraiment tous concernés.
02:49Ils font des efforts, ils font beaucoup d'efforts.
02:51Ils courent ensemble et tout ça, d'accord, ils sont à l'arrache.
02:54Sauf que, ça ne suffit pas quand tu t'appelles le Paris Saint-Germain
02:57et que tu joues en Ligue des Champions à Munich.
02:59Il faut, à côté de ça, ça c'est la base et c'est essentiel.
03:02Et moi, c'est ce que je reprochais au PSG d'avant.
03:04Tu vois, de ne pas courir ensemble, de ne pas faire assez d'efforts.
03:07Par moments, franchement, mouille le maillot.
03:10Comme certains, je n'aime pas cette expression-là, mais c'est la réalité.
03:13Là, aujourd'hui, c'est le cas.
03:15Mais tu ne peux pas te satisfaire de ce qu'ils ont fait avec le ballon, Louis-Henriquier.
03:19Surtout que lui, c'est un entraîneur qui met la technique en avant.
03:22Dire, s'il me dit qu'il est satisfait offensivement de ce qu'il a vu à Munich...
03:26— Mais donc, toi qui réclames beaucoup de patience, tu veux quand même plusieurs changements.
03:29Dans le discours de Louis-Henriquier, dans ce que font les joueurs...
03:32— Mais parce que je comprends le discours où il est là pour essayer de prendre la pression
03:39et d'évacuer la pression dans le vestiaire et tout ça,
03:41parce que tous les grands clubs ont une énorme pression, il n'y a pas de souci.
03:44Mais après, tu as le droit aussi de nous dire que là, tu es déçu et tu attendais mieux.
03:49Peut-être que toi, si tu n'as pas envie de dire que tu t'es trompé tactiquement avec les joueurs,
03:53mets les joueurs sur le devant de la scène en disant,
03:57« Voilà, lui et lui, ils doivent faire mieux. »
04:00Je suis désolé, mais sur ce match-là, les cinq joueurs offensifs, encore une fois,
04:03ils doivent faire beaucoup, beaucoup mieux.
04:05Il n'y a aucun motif de satisfaction sur ce match.
04:08— Alors Manu, selon toi, vu la direction que prend le PSG,
04:12est-ce qu'en étant patient, ça va réussir ?
04:15— La patience, ça veut dire tout et un peu n'importe quoi.
04:18La patience, c'est un pari sur la durée.
04:21Et la durée aujourd'hui, quand j'écoute les supporters, on est prêts à attendre jusqu'à cinq ans.
04:26Je ne suis pas certain qu'ils seraient prêts à attendre jusqu'à cinq ans.
04:28J'aimerais bien leur poser la question l'année prochaine, déjà, sur ce qu'ils pensent sur le projet.
04:33Mais l'équipe est jeune, donc le projet a changé en août dernier,
04:36avec une nouvelle direction, avec beaucoup moins de stars, quasiment pas,
04:40avec, justement, l'équipe qui en sort grandi, soi-disant.
04:43Donc, Jérôme, je suis d'accord avec toi sur un point essentiel.
04:46Et d'ailleurs, c'est pour moi l'argument qui devrait aller en faveur
04:50de la fameuse patience qu'attendent les supporters parisiens.
04:52Je ne suis pas certain que l'ensemble des supporters parisiens soient aussi patients.
04:55Je pense même qu'il y en a beaucoup qui se sont résolus à une certaine fatalité,
04:59qui ont baissé les bras, le slogan « Révenons plus grands ».
05:02Ça fait longtemps qu'ils ne rêvent plus.
05:04Donc, pour moi, la patience, elle est liée avec les progrès.
05:08Depuis l'arrivée de Louis-Henriqué, on a changé beaucoup de joueurs,
05:12des schémas tactiques, des choses comme ça.
05:15Moi, je n'ai pas le sentiment que les joueurs aient progressé
05:17à la fois sur le plan collectif, mais également sur le plan individuel.
05:20Il y a eu certains joueurs l'année dernière qui ont progressé comme Barcola,
05:23mais aujourd'hui, ça se tagne et ça régresse.
05:25Il y a d'autres joueurs également qui, aujourd'hui,
05:28me font voir un plafond de verre qui, pour moi, me semble inquiétant.
05:31On peut me citer l'âge d'une expérience.
05:33Tout ça, ce n'est pas vrai. La plupart jouent pour leur équipe nationale.
05:35La plupart ont un statut d'internationaux.
05:37Donc, à ce titre-là, quand tu es jeune, qui plus est,
05:40tu dois arriver à progresser chaque année,
05:43justement pour aller dans le sens du projet que Louis-Henriqué
05:46et Nasser Al-Rafi sont en train de mettre en place.
05:48Le plus inquiétant, c'est que tu ne vois pas de progression.
05:49Je ne vois pas de progression.
05:50Et il y a une chose encore par-dessus que je vois encore plus inquiétante
05:53par rapport à ça, c'est le déni de Louis-Henriqué.
05:56Comme si on était dans la méthode Coué, vous allez voir ce que vous allez voir.
05:59L'année dernière, on nous a dit, avant les fêtes de Noël,
06:02à propos de Louis-Henriqué, vous allez voir à partir de la deuxième partie de saison,
06:05l'équipe sera plus forte, ça va être un fiasco total.
06:07Cette année, on nous dit, vous allez voir ce qui va se passer.
06:09Je suis très confiant pour la suite.
06:11Je suis très, très confiant par rapport à ce que j'ai vu contre Munich.
06:14Mais il faut qu'ils nous expliquent, nous qui ne comprenons rien,
06:17justement, à ce qu'ils veulent mettre en place.
06:18Moi, j'attends justement qu'ils arrivent à me convaincre par des arguments,
06:21par une explication, par des choses concrètes.
06:23Aujourd'hui, c'est du vent, en fait, dans sa communication.
06:26Sur quoi il se base pour dire qu'il est très confiant ?
06:29Sur pas grand-chose.
06:30Sur le match de Munich, oui, tu as raison.
06:31Mais c'est pour ça. Moi, ça, ça m'inquiète.
06:34Ils n'ont pas le nombre de points qu'ils devraient avoir,
06:36qu'ils mériteraient d'avoir.
06:37Non, mais c'est comme les expected goals, c'est la même chose.
06:40En fait, on tape sur des choses qui auraient pu arriver,
06:43mais qui ne sont jamais arrivées.
06:44Donc, en fait, on peut invoquer énormément de choses
06:46dans ce sens-là également.
06:48Donc, c'est bien qu'en football, ce n'est pas comme ça que ça marche.
06:50Non, mais c'est pour ça.
06:51Moi, ces deux arguments-là, pour moi, me semblent inquiétants,
06:54à la fois dans la durée.
06:55S'il n'y a pas de progression, ta durée peut durer 10 ans, 15 ans, 20 ans.
06:59Et dans ces cas-là, je repose la question aux mêmes supporters
07:01qui essayent de défendre le Sénat qui est dans son projet.
07:03Combien de temps vous allez attendre si vous apercevez
07:05que pendant des années, en fait, dans la communication
07:07et ce que vous voyez dans la réalité, il y a une marge incroyable ?
07:10Manu pose la question juste aux propriétaires, au président.
07:13Moi, j'ai la réponse.
07:14Je lui ai posé la question quand on a fait négociation la semaine dernière.
07:17Aujourd'hui, parce qu'il est satisfait.
07:19Mais je te garantis que quand il voit le match à Munich
07:23et on a vu sa tête, on a vu sa tête.
07:25Il sait très, très bien que le chemin est très, très long.
07:27Il est déçu.
07:29S'il doit renforcer et il attend peut-être
07:31Luis Henrique et Luis Campos au tournant, c'est-à-dire que
07:34voilà, demandez-moi des renforts, il n'y a pas de problème.
07:37Déjà, il faudra qu'il y en a certains qui partent,
07:39mais pour améliorer l'équipe, parce que ce qu'il voit,
07:41il voit comme toi et comme nous, c'est-à-dire qu'il y a des joueurs,
07:45le statut qu'on leur a vendu au club ou qu'on leur a donné,
07:48ils ne peuvent pas le prendre.
07:49C'est le plafond de verre.
07:50Donc, s'il y a le plafond de verre sur ces joueurs-là,
07:52il faut les faire partir et en ramener d'autres.
07:54Donc, c'est-à-dire que tu vas continuer à travailler sur ton projet
07:57sans pouvoir vraiment progresser à la fois collectivement et individuellement.
08:00Peut-être avec...
08:03Je ne te parle pas des jeunes, parce que les jeunes,
08:05comme tu l'as dit, Barcola, l'année dernière, progression fulgurante.
08:08Cette année, il stagne, voire limite, il régresse sur les gros matchs
08:12parce que je ne le vois pas du tout intéressant.
08:14Même en équipe de France, je suis désolé, il y a un plafond également.
08:17Après, ça peut arriver aussi.
08:19La jeunesse, en temps magazine et tout, l'expérience, je peux comprendre.
08:22Donc, lui, je suis, je peux être patient.
08:24Voilà, exactement.
08:25Eux, ces joueurs-là, comme les milieux de terrain,
08:27moi, je leur ai tombé dessus.
08:28Mais João Neves, Zaire Emery, pas Ruiz.
08:31Ruiz, c'est différent.
08:32Ruiz, c'est un joueur, comme tu l'as dit, international, expérimenté.
08:37Dembélé, c'est la même chose.
08:39Ces joueurs-là, moi, je n'ai pas de patience à avoir avec ces joueurs-là.
08:41S'ils ne répondent pas pendant six mois...
08:43On en a déjà eu pas mal de la patience.
08:45Est-ce que tu dis quand même que ça acte des erreurs du duo Luiz Campos-Luiz Henrique ?
08:50Il y a un an et demi quand même.
08:51Donne-moi la même patience avec le même montant et tu vas voir que j'ai toujours la même polémique.
08:55C'est ça, il y a eu des erreurs, t'as raison, Jean-Luc.
08:56Parce que, je veux dire, ils vont sans doute être prolongés.
08:59Mais sur la base de quoi ?
09:00Sur la base de belles paroles ?
09:01Plus que sur la base de...
09:03Sur la base qu'il y a des échecs.
09:06Et là, tu vois, moi, je n'ai pas peur des mots.
09:08Il y a des joueurs qui sont décevants depuis le début de l'année.
09:11Je ne parle même pas de l'année dernière.
09:13Après, la jeunesse, il y a des joueurs...
09:15Moi, je suis un peu plus indulgent.
09:17Il y a des joueurs qui ont progressé.
09:18Peut-être que, tu vois, quand je vois Vitigna avec Luis Henrique, il a progressé.
09:23Barcola, il a progressé.
09:24Ce n'était pas l'année dernière. Vitigna, là, cette saison.
09:25Oui, mais d'accord.
09:26Mais après...
09:27Ce qui est dommage, c'est qu'on a l'impression que ça stagne.
09:31Comme disaient Jérôme et Manu, je suis entièrement d'accord.
09:34Et on est tous d'accord, de toute manière, les amoureux du foot, les connaisseurs,
09:40les gens qui regardent le PSG aujourd'hui.
09:42On a l'impression que le discours de Luis Henrique,
09:47c'est juste pour en mettre un peu plein la vue aux supporters,
09:50pour dire voilà, pour faire patienter tout le monde.
09:52Il faut patienter, il faut patienter.
09:54Mais à un moment donné, il faut qu'il y ait une certaine progression.
09:56Moi, j'étais le premier à dire que peut-être que la solution,
09:59ce n'était plus les méga stars.
10:01C'était une équipe de jeunes qui va progresser ensemble.
10:04Mais alors, en championnat, c'est une chose.
10:07Mais là où tu veux voir la progression de ces jeunes-là, c'est les champions.
10:12Et tu ne le vois pas. C'est l'inverse, en fait.
10:14Et puis, excuse-moi, Tony, mais on se rappelle tous du match contre Munich,
10:18ce qui s'est passé dans les tribunes.
10:19Donc, tu me parles des supporters parisiens dans son ensemble
10:22qui donnent justement un gage de patience à Campo,
10:25Sennasal Khalafi et Luis Henrique.
10:28Vous pourriez me rappeler la banderole, s'il vous plaît,
10:30qu'il y a eu contre Sennasal Khalafi.
10:32D'ailleurs, Munich a dû présenter ses excuses.
10:34Oui, mais justement, c'est les supporters du Bayern
10:37qui ont fait la banderole ?
10:39Oui, contre Sennasal Khalafi, oui.
10:41Moi, c'est plutôt dans ce sens-là.
10:42Moi, si j'étais supporter de Paris Saint-Germain,
10:44je pense que je serais peut-être d'accord aussi
10:46avec les supporters du Bayern de Munich,
10:48de se dire un gars qui multiplie les casquettes.
10:51Au final, on s'aperçoit aujourd'hui qu'il a une place prédominante
10:55dans le football à la fois hexagonal, mais également européen, voire mondial.
10:59Et aujourd'hui, je me pose la question, en fait, sur le changement de posture
11:02dans le plan sportif qu'ils sont en train de mettre en place avec Paris Saint-Germain.
11:06Je suis en train de me dire, mais essaie de te concentrer justement à fond sur ton club
11:09plutôt d'essayer de voir et de dépenser ton énergie ailleurs.
11:12C'est marrant, quand il était à côté de toi, tu lui as pris tout ça, Manu.
11:15Manu, non.
11:16Parce qu'on m'a empêché de poser des questions.
11:18C'est toi-même, d'ailleurs, qui m'as dit que c'est la pub.
11:20Non, mais attends, mais attends.
11:24Et puis, de toute façon, ces questions-là, là, tu peux avoir cet avis-là.
11:27Après, il y a aussi respecter les gens quand tu les as en face.
11:30Il y a quand même énormément de boulot à Paris Saint-Germain.
11:33On va te penser à l'ECA, à la FIFA.
11:36Oui, mais pour parler du président, de Nasser, moi, je suis désolé.
11:41Ce que tu dis, t'as pas tort.
11:43T'as pas tort.
11:44Peut-être qu'il est…
11:45Il est partout, le gars.
11:46Là, en fait, il y en a trois qui se concentrent à fond sur son club.
11:50Non, mais que ce mec-là ait trois vies, ça, il n'y a pas de problème.
11:52Il est un peu partout.
11:53Qu'il a le temps et l'énergie et la patience d'avoir trois vies.
11:56Oui, mais sauf que moi, je vois, il est très souvent, du moins, on constate, au campus.
12:02Il est au match tout le temps, donc il voit les joueurs, il est proche du joueur.
12:06Et puis surtout, ce qu'on lui reprochait à une certaine époque, là, il a décidé
12:09de déléguer un petit peu.
12:10Donc, il fait confiance.
12:11Et Jean-Louis a raison.
12:13Si tu fais confiance à deux personnes pour le sportif, Louis-Henriquet et Louis-Campos,
12:18surtout Louis-Campos, c'est à eux qu'il faut taper dessus.
12:22Je suis d'accord.
12:23Je suis d'accord.
12:24Et je pense que le président, d'un moment, même si aujourd'hui, il est très content…
12:28C'est qui le big boss, là, au Paris Saint-Germain ? C'est bien Nasser Al-Khanna.
12:31D'accord, mais…
12:32C'est lui qui donne les directives.
12:33Mais d'accord, donc…
12:34Tu me dis qu'il délègue.
12:35Oui, mais alors, donc, ça veut…
12:36C'est encore plus grave que ce que je pense.
12:37C'est-à-dire qu'il y a des gens qui lui envoient justement de la poudre magique.
12:40On va te faire rêver, on va te faire rêver, on va te faire rêver, mais donne-nous de
12:43la patience, en fait.
12:44Non, mais ce que je veux dire, c'est que…
12:45Et au final, on voit rien, en fait.
12:46Non, mais le président, il est là, je suis désolé, et tu le connais encore mieux que
12:49moi en Angleterre.
12:50Les présidents en Angleterre, tu les entends jamais.
12:52Tu sais ça ?
12:53Jamais.
12:54Je vais faire une comparaison.
12:55Vous allez certainement rigoler.
12:56De toute façon, je m'en fous, en fait.
12:57Non, dis-nous.
12:58Ça donne, en fait, le sentiment d'un gars ou d'une femme qui trompe son concubin ou
13:02sa concubine et qui dit à sa maîtresse ou à son amant, écoute, je te promets que je
13:06vais divorcer, je vais me mettre avec toi.
13:08Ça dure depuis trois ans, cette histoire-là, mais je te promets, sois patiente avec moi,
13:12je te promets.
13:13Donc, ça va arriver, mais ça va arriver.
13:14Je ne sais pas quand, mais ça va arriver.
13:16Mais tu parles de quoi, là ?
13:17Qu'est-ce qui va arriver ?
13:18Le changement de nationalité ?
13:19La patience, justement, dont on parle dans le projet à l'heure actuelle.
13:22Moi, je veux bien.
13:23Il n'y a pas de souci.
13:24C'est une équipe jeune qui est en devenir, sauf que, comme je vous l'ai dit, ça doit
13:28être lié intimement avec une progression à la fin de l'église politique.
13:31Il y a un signe positif dans le projet, mais aujourd'hui, je n'en ai pas.
13:34Manu, c'est pour ça qu'en fait, tu reproches des choses au président et encore une fois,
13:39je ne suis pas là pour le défendre tout le temps.
13:41Un petit peu, quand même.
13:42Mais non, je ne suis pas là pour le défendre tout le temps, mais là, c'est un peu injuste.
13:45À ce moment-là, tu vas lui reprocher quelque chose ou il fait confiance et renouvelle
13:50sa confiance à une équipe qui a été formée par Luis Campos et Luis Enrique.
13:54Après, c'est comme tout chef d'entreprise, lui, c'est un patron, il a dépensé encore
13:59beaucoup d'argent.
14:00T'en fais pas que s'ils finissent en dehors des clous en Ligue des champions, le duo Luis
14:05Campos-Luis Enrique, même s'il est très content de certaines choses et qu'il peut
14:09être prolongé d'ici là, mais ils auront des comptes à rendre.
14:12Alors voyons ce qu'en pense Salim.
14:13Je ne suis pas certain qu'ils auront des comptes à rendre dans la mesure où il y a eu énormément
14:16quand même d'échecs dans les transferts avec des centaines de millions dépensés.
14:20Je n'ai pas le sentiment que Nasser El-Rafi ait monté des comptes à Luis Campos.
14:23Déjà, si tu les prolonges, c'est déjà un signe énorme.
14:26Non, mais c'est qu'il est content de ce qui se passe au quotidien.
14:29Nous, on n'y est pas au quotidien.
14:31Non, mais ce qui se passe dans l'ambiance d'un club, tu le sais très bien Manu et
14:34Tony, pareil.
14:35Il y a ce qu'on voit sur le terrain et on ne va pas noircir le tableau partout.
14:40Du moins, ce n'est pas la Bérezina, ce n'est pas ce que le PSG dégageait il y a plus de
14:44deux ans.
14:46Je ne suis pas en train de fustiger le projet, je suis en train de me dire, envoyez-moi des
14:51choses sur lesquelles je peux m'appuyer pour être patient.
14:54Eux te disent que l'équipe, alors après Jean-Louis, on s'est chopé plusieurs fois
14:59cette semaine, te disent qu'en Ligue 1, ils sont totalement dans la continuité parce
15:03qu'ils dominent largement le championnat, alors qu'il n'est pas au niveau du championnat
15:07anglais.
15:08Avec à peu près 800 millions d'euros de budget, je crois que c'est un peu...
15:11D'ailleurs, je t'attends avec le pied ferme sur le dossier de l'OGC Nice qui n'a que 85 millions d'euros.
15:18Il y a le budget, il y a tout ce que tu veux et puis après, il y a comment tu gagnes un
15:22championnat parce que si tu gagnais un championnat que par rapport au budget, il y a plein de
15:27clubs qui l'auraient gagné des centaines de fois le championnat.
15:30Le Paris Saint-Germain dans un grand championnat style la Première Ligue, je ne suis pas certain
15:34qu'ils gagnent le championnat tous les deux.
15:35On est d'accord parce que c'est un championnat européen quasiment.