Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Cumhuriyet TV ekranlarından merhaba sevgili izleyenler bildiğiniz üzere haftalardır Devlet Bahçeli'nin terörist elebaşı Abdullah Öcalan'a yönelik meclis davetini konuşuyoruz.
00:23Aslında her hafta salı günleri Devlet Bahçeli partisinin grup toplantısında konuşuyor ve her hafta da bu konuya değinmeden geçmiyor diyebiliriz ve her hafta el yükseldiğini de söyleyebiliriz.
00:33Son olarak Devlet Bahçeli dedi ki İmralı ile Dem grubu görüşsün.
00:38Bunun ardından da aslında girişimler oldu.
00:40Dem parti bu konuşmadan daha önce başvuru yaptığını savunsa da bu konuşmanın ardından Adalet Bakanlığı'nda yapılan Öcalan'la görüşme talebi de elbette gündeme oturdu.
00:50Erdoğan'dan gelen açıklamada Devlet Bahçeli'yi bu yönde desteklediğini gösteriyor.
00:54Bütün bu konuları konuşacağız.
00:56Yazarımız Mustafa Balbay bizimle.
00:58Hoş geldiniz.
01:00Merhabalar sevgili Karataş.
01:02İyi yayınlar diliyorum.
01:04Efendim aslında siz de dünkü ve bugünkü yazınızda tam olarak bu meseleleri işlediniz.
01:08Özellikle bugün de aslında Erdoğan'ın konuşmasından yakaladığınız bir satır arasının ne anlama geldiğini anlatmışsınız.
01:16İzleyicilerimiz için de anlatmanızı rica edeceğim.
01:18Erdoğan bu konuya dair umutsuz olduğunu söylüyor.
01:21Devlet Bahçeli'yi destekliyor ancak bir umutsuz olma ifadesi var.
01:25Siz de bu umutsuzluğun sebebini açıklamışsınız.
01:27Neydi o sebepler?
01:29Şimdi tabi sevgili Karataş bir defa terörsüz bir Türkiye'yi huzur dolu bir Türkiye'yi herkes ister.
01:38Aklı başında hangi fikirden olursa olsun.
01:41Bütün amaç böyle bir Türkiye'ye ulaşmak.
01:44Şimdi hem Erdoğan hem Bahçeli böyle bir Türkiye için yola çıktıklarını söylediler.
01:49Ama Bahçeli'nin Dem partilerinin elini sıktığı günden bugüne 78 gün geçti.
01:56Yine Bahçeli'nin Öcalan meclise gelsin konuşsun dediği günden bu yana da 36 gün geçti.
02:05Ve şimdi geldiğimiz noktada elde ne var?
02:08Erdoğan Bahçeli'nin arkasından Bahçeli ezber bozdu.
02:13Bahçeli sürece bedelini koydu.
02:15Bir de çok özür dilerim bir de yedi kayyum var Sayın Balbay.
02:20Tabi tabi bu süreçte bir de onu sığdırdılar doğru söylüyorsunuz.
02:25Şimdi burada Bahçeli sürekli ısrar ediyorum diyor.
02:30Kararımın arkasındayım diyor.
02:33Doğrusu ben de soruyorum kime karşı ısrar ediyorsun?
02:36Biz mi icazet vereceğiz?
02:38CHP mi icazet verecek? Kime karşı ısrar ediyorsun?
02:41Bu ısrar elbette saraya.
02:44Orası ne? Orası da tümüyle arkandayım diyor.
02:46Ama gereği ne? Onu yapmıyorum.
02:49Yaklaşık 10 gün kadar önce sevgili Karataş bir temasların oldu.
02:54Öcalan'la, Kandil'le.
02:57Oralardan gelen bilgilerin de Erdoğan tarafından çok tepkiyle karşılandığı yönündeydim.
03:04Neydi onlar? Bugün köşemde yazmaya çalıştım.
03:07Şimdi Öcalan'a silah bırak deniyor ama Öcalan'ın kuşandığı silah mı var?
03:14Öcalan'ın şu anda doğrudan komut ettiği bir yapı mı var?
03:17Yok ne var? Kandil var.
03:19O zaman orada mı isteyecek?
03:21Şimdi orası ne diyor önemliydi.
03:24Artı orada neler konuşuluyor önemliydi.
03:27Şimdi orada böyle bir durumun şunlar karşılığında olabileceği yönünde değerlendirme olduğunu ben duymuştum.
03:35Öğrenmiştim.
03:361. Federasyon istiyoruz.
03:402. Bölge parlamentosu istiyoruz.
03:433. Bütçenin %30'unu istiyoruz.
03:474. Türkçe'nin Türkçe ile eşit bir ikinci resmi dil olmasını istiyoruz.
03:535. Askerliğin serbest olmasını isteyen yapsın istemeyen yapsın bu konuda serbest istiyoruz.
03:59Yani bu mihvaldeki gelişmelerden sonra PKK silahı bırakır.
04:04Hiçbir hukuki sorun doğurmaması koşuluyla da sonra tamamen silahsız bir dönem başlar.
04:10Ve buna Erdoğan'ın şiddetle hayır dediği yönünde bir bilgi almıştım ben.
04:16Ama tabii doğrulatmadan ya da görüntüde bunu tamamlayan bir durum oluşmadan yazmak da olmayacaktı.
04:24Yani o zaman bize soracaklardı.
04:26Daha görüşme sürüyor ne diyorsunuz diye.
04:29Ama Erdoğan dün umutlu değilim sözünü söyleyince ben bu bilgileri birleştirdim.
04:36Çünkü Erdoğan böyle bir süreç içinde bu amaçla kullanacağı her sözcük hatta her ima önemliydi.
04:45Şimdi o zaman Devlet Bahçeli'nin elini taşın altına koyması, elini değil bedenini koyması,
04:51cesur davranması, ezber değiştirmesi biraz havada kalıyor.
04:57Çünkü süreçten sonuç almaya dair Cumhurbaşkanı'nın umudu yok.
05:03Ama bunun altında bir cümle daha koyuyor Erdoğan.
05:06Alternatifler konuşulabilir.
05:08Bunu da ben şöyle yorumladım.
05:11Bunu görmemiş olalım başka ne olabilir ona bakalım şeklinde.
05:15Toparlarsa sevgili Karataş bir süreç devam ediyor.
05:20Ama bu süreci şeffaf paylaşmıyorlar.
05:22Bu süreci böyle Türkiye'nin gözü önündeymiş gibi yapıp perde gerisinde bir planlama var.
05:31Onu hissediyorum ben.
05:33Yine anımsayacaksınız o dönemler belki meslekteki 2013 yılı itibariyle söylüyorum.
05:39Hani işte Oslo görüşmeleri var mı yok mu?
05:44İşte önce yalanladılar, şiddetle yalanladılar.
05:47Ardından dediler ki işte biz görüşmedik devlet görüştü.
05:51Şimdi de Cumhuriyet Gazetesi'nde, benim yazdığım yazının devamında,
05:56işte doğrudan Kandil muhatabımız değil biz Dem'le görüşüyoruz diyorlar.
06:00Güzel.
06:01Düne kadar siz Dem'i, Kandil'in sesi demiyor muydunuz?
06:05Öyle değil miydi düne kadar?
06:07Böyle değerlendiriyorlardı.
06:09Yani diyeceğim, dünkü yazımda belirtmeye çalıştığım şeffaf belirsizlik gibi bir hava.
06:17Bugün bu şifrelerin ortaya çıkmasında en azından okura duyurmuş olduk biz.
06:22Bir süreç devam ediyor.
06:24Bu içimizdeki kısmı.
06:26Evet.
06:27İçimizde acaba biz bu süreci...
06:29Buyurun, buyurun lütfen tamamlayın.
06:32Bu süreci biz, AKP öyle bir şey istiyor ki, öyle bir şey istiyor ki bir süreç oluşsun
06:39ama bu tamamen benim lehime olsun, bana oy kazandırsın, muhalefeti yıpratsın.
06:45Bunu istiyor. Yanına bunları koymak istiyor.
06:47Evet.
06:48Hani alanda kaçan mı derler.
06:50Şimdi aslında ben de dünkü yazıya geleceğim.
06:53Orada hemen bir şerh koymak için durdurmak istedim sizi.
06:56Şimdi federasyon istiyorlar dediniz.
06:58Erdoğan'ın buna sert bir biçimde karşı çıktığını söylediniz.
07:02Başka istekleri var mı, ne kadar olur olmaz onları da yine konuşuruz.
07:05Ama dünkü yazınızda da yine benim dikkatimi çeken orada aslında Orta Doğu'daki son gelişmeleri derledikten sonra
07:11Türkiye'nin kendi evi kontrol ettiği bölgeyi topraklarına katarak aslında federatif bir yönetimi de bir biçimde kabul etmiş olabileceğini
07:19ilişki bir olasılıktan söz ediyorsunuz.
07:21Bu ikisinin de bir bağlantı görüyor musunuz?
07:23Görüyorum, görüyorum.
07:25Zaten devlet bahçelerinin vakit yok acele edin demesi karşısında ben şunu söylüyorum.
07:33Kime karşı acele ediyorsun?
07:35Evet.
07:36İçeride böyle bir hava mı var?
07:38Genel olarak ne bileyim hem yarın bunlar olmazsa şu olur gibi bilmediğimiz bir şey mi var?
07:44İçeride yok.
07:45Nerede var?
07:46Dışarıda var.
07:48Görünen Amerika'nın bu İsrail'le birlikte Orta Doğu'yu yeniden şekillendirme planı çerçevesinde
07:55İsrail'in güvenliği için Suriye'nin kuzeyinin İsrail'in kontrolünde olması gerekiyor.
08:01Bu İsrail'in değerlendirmesi.
08:03Ve Amerika da buna evet demiş durumda.
08:06Peki Suriye'nin güney tarafı bu şekilde şekillenecek de kuzey ne olacak?
08:12İşte orada hani Zurna'nın zırt dediği yer burası.
08:17Burada Türkiye nasıl ikna edilecek?
08:20Bu aşamadan sonrasında ben fikir yürüterek şöyle olabilir diyerek çok ateşli bir konuya
08:28ne bileyim hani böyle yeni seçenekler daha doğrusu belirsizlikler eklemek istemem.
08:33Ama geçmişte ben bu filmi gördüm.
08:37Defalarca gördüm.
08:401980'lerde Turgut Özal.
08:43Hatta 89-90 bir koyup üç alacağız.
08:472013'te yine Erdoğan'ın ve Abdullah Gül o dönem hiç unutmuyorum Cumhurbaşkanıydı.
08:55Acelemiz yok acelemiz var dedi.
08:57Abdullah Gül dün gibi hatırlıyorum.
08:59Eğer biz çözmezsek çözdürecekler dedi.
09:02Biz çözmezsek başkaları çözüm dayatacak dedi.
09:06Şimdi bu film yenilenmiş gibi görünen bir senaryoyla, yenilenmiş gibi görünen bir yeni planlamayla
09:15daha tehlikeli bir biçimde sahnede.
09:18O dönem Irak öncelikliydi, Suriye bu kadar öncelikli değildi.
09:22Ama şimdi Suriye öncelikli görünüyor.
09:25Ve bu sürecin devamındaki olasılıklardan biri olarak da
09:31ben şunu görüyorum sevgili Karataş.
09:34PKK silahları bıraktı denir, tamam.
09:37Dışımızdaki durum olarak söylüyorum.
09:39Suriye'nin kuzeyinde 50-60 bin kişilik bir YPG güç oluştuğu herkesin malumu.
09:45O zaman PKK'nın silahları bıraktım ben yokum artık deyip
09:49PKK güçlerinin YPG'yi karışmasıyla birlikte onunla birlikte olması karşısında biz ne diyebiliriz?
09:56Dışımızda da böyle bir plan var.
10:00Çok boyutlu, sonuçları misket etkisi yapan bir süreç bu.
10:13Burada bizler de bilgilerimiz, somut bilgiler, gözlemler, liderlerin yaptığı açıklamaların
10:20o bilgilerle örtüşmesi bağlamında önümüzü görmeye çalışacağız.
10:25An itibariyle tablo bu sevgili Karataş.
10:29Peki Sayın Babay aslında anlattıklarınız gerçekten haftalardır belki aylardır da bu karışıklıklar konuşuluyor ama
10:36iktidar da bunu bu biçimde görüyor, belli adımlar atıyor belli ki.
10:40Ancak içeride bir ikili yani Cumhur İttifakı arasında bir koordinasyon var mı yok mu?
10:46Bu tabii çok tartışma konusu.
10:48Çünkü dediğiniz gibi Erdoğan bir yandan destek veriyor, bir yandan umutsuzum diyor.
10:52Bir de bütün bunların yanında Cumhur İttifakı'nın seçim kazanma isteği var.
10:56Yani burada bütün bu meseleyi aslında yeniden oy almak açısından kullanacak mı?
11:03Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın söylediklerini de böyle bir planda görüyor musunuz?
11:08Görüyorum, görüyorum.
11:10Şöyle ki aslında Erdoğan'ın dünkü konuşmasının bir bütün olarak irdelersek,
11:16birinci bölüm CHP saldırı, AKP yöneticileri ağır eleştiri.
11:2331 Mart'a yönelik hazımsızlığın devam etmesi.
11:27AKP CHP'li belediyelere, belediyelere önümüzdeki dönem yeni baskıların gelebileceğine dair işaretler.
11:34Ve biraz önce konuştuğumuz bu Suriye, YPG, PKK ve benzer durumlar.
11:41Bütün bunlar bir aradaydı Erdoğan'ın dünkü konuşmasında.
11:45Sorunuz bağlamında dünkü konuşmayı irdelemek gerekirse bence bir,
11:50Erdoğan 31 Mart'ı hala hazmedememiş.
11:54İki, Erdoğan 31 Mart'tan sonra CHP'nin daha doğrusu Özgür Özel'in bu süreci yönetemeyeceğine dair bir değerlendirme vardı oralarda.
12:03CHP dağılacak, parçalanacak, bunun olmayacağına dair bir kana edinmiş.
12:09Üç, CHP içeriden parçalayamıyorsa dışarıdan nasıl parçalanır diye bir arayışa girmiş.
12:17Dört, önümüzdeki dönem CHP'ye yönelik yeni saldırılar gelecek. Bunun işaretlerini verdim. Bunun hazırlığı yapılmış.
12:25Beş, AKP'de yeni bir kadro değişikliği yapılıp, kongrelerde yeni döneme biz yenilendik, iktidarımızı yeniden sürdürmeye hazırız mesajı vermek üzere bir plan yapılmış.
12:40Böyle bir beşli plan görüyorum ben sevgili Karataş.
12:46Peki son sizleri de çok tutmadan CHP'nin konuya ilişkin tavrını da bir konuşalım.
12:51Özgür Özel'in orada bir vurgusu var, ben şehit ailelerinin, şehit annelerinin işine sinmeyecek bir plana yokum diyor özetle.
12:58Baştan beri de aslında öncelikle biz barışa varız dedi. Sonra söylemler bir biçimde aslında ortada duran, biraz dengede duran bir şeye benzemeye başladı.
13:07Siz nasıl değerlendiriyorsunuz? Dediğiniz gibi artık birinci parti ve iktidara yürüyen bir parti CHP.
13:12Neresinde duruyor meselenin?
13:17Ah sevgilerim hanım, konu buraya gelmesin diye hep başka konuları enine boyuna vurguladım ama şimdi konu buraya geldi.
13:27Ben gelmesini arz etmiştim, yani işin yarışa kasıt adamım.
13:32Şöyle ki, Özgür Özel'in şehit ailelerine yönelik söylemi tabii ki insanların vicdana ilgili bir şey, doğru.
13:43Ben de geçen pazar günü Aydın'da Şehit Aileler Derneği'ni ziyaret ettim.
13:49Çok iç parçalayıcı bir durum sevgili Karataş.
13:53Orada bir can gitmiş, onlarla yaşıyorlar, onlarla ayaktalar.
14:01Onlar sanki bir yere gitmiş, bir süre sonra o aileler de şehitlerin yanına gidecekmiş.
14:07Zaten öyle olacak doğal akış ama öyle bakıyorlar.
14:10Şimdi o nedenle şehit ailelerinin bu konuda ne olur yanlış anlaşılmasın
14:19ama böyle tamamen kalpleriyle mi düşünecekler, beyinleriyle mi?
14:25Şimdi bu olaya kalbinizle baktığınızda bunun adının dahi anılmasını istememeniz gerekir.
14:31Beyninizle baktığınızda ya ben bu acıyı çekiyorum, başka bir anne de çekmesin isterim, düşünceniz öne çıkacak.
14:42O yüzden benim Özgür Özel'e naçizane çağrım.
14:48Bu yöntemle değil bence.
14:50Şehit ailelerinin hayır diyeceği bir şey kesinlikle elbette yapılamaz.
14:55Ama bu işte şehit ailelerine bina edilemez.
14:58Şehit ailelerini kucaklayacağız.
15:01Ama bu iş benim gördüğüm, hakikaten bu ülkenin kuruluş temellerinde saklı geleceğe bakış aynı zamanda.
15:15Türkiye Cumhuriyeti layık, demokratik, sosyal bir hukuk devletidir.
15:21Bunun başına üniter bütün demek lazım.
15:24Üniter, layık, sosyal, demokratik bir hukuk devletidir.
15:29Bunu oturttuğumuzda bu herkese anlatılabilecek bir şey.
15:35Bu ülkeler çerçevesinde her şey konuşulur demek daha akılcı geliyor bana.
15:41Şimdi şöyle yüksek sesle düşünelim sevgili Karataş.
15:44Beş aile benim biraz önce söylediğim gibi beyniyle düşündü.
15:49Ben yanıyorum dedi. Evladımla yaşıyorum dedi.
15:54Ben bir şehit mezarlığında bir annenin evladına, yani eşi şehit düşmüş, şunu dediğini gördüm.
16:04Bizim evimizin salonu burası evladım.
16:10Mezarlığı gösteriyor. Bizim evimizin salonu burası evladım diyor.
16:16Ne kadar durumu anlatan, her şeyle onu yaşadıklarını gösteren bir şey sevgili Karataş.
16:23Elbette şimdi o anne biraz durup başka bir annede evladına bunu demesin diyebilir.
16:31Ya da bize bunu yaşatan gün yüzü görmesin, o da yaşamasın diyebilir.
16:38Her iki duygu da çok kıymetlidir.
16:41O nedenle evet tekrar analar ağlamasın, hepimizin şeyi o.
16:47Ama anaların yüreği de sızlamasın, yeni analar da ağlamasın.
16:52Bunun sentezini bir Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel başkanı, bunun yükünü şehit ailelerine yıkmamalı.
17:00Onları taşımalı, alıp çözüm yolunu biraz önce benim gördüğüm daha farklı şekilde dile getirilebilir, o şekilde dile getirmeli diye değerlendiriyorum.
17:11Şimdi geri geldikçe vurguluyorum, birikim de tabii kendi içinde önemli ama ben gazeteciliğimin 44. yılındayım.
17:2211 Kasım 1980'de başladım.
17:25İlk analar ağlamasın, yeni şehitler gelmesin beklentisiyle buna benzer açılım İrem Hanım 1986 yılında Özal tarafından yapıldı.
17:38Sonra 88, 92 Demirel Erdal'ın tarafından yapıldı.
17:4598, 2000 Öcalan Türkiye'ye getirildiğinde yapıldı.
17:502003 AKP ilk iktidara geldiğinde yaptı.
17:532014 yine biraz önce söylediğim gibi yaptı.
17:57Şimdi onlar olmadıysa şimdi bütün onlardan bir dirikim edinip, bence ona göre geleceğe bakmak gerekiyor.
18:03Çok çetrefilli, gördük işte bu konuşmamızda bile ortaya çıkıyor ki olayın en az yarısı dışarıda.
18:10Biz istesek de istemesek de olay artık uluslararası hale getirildi.
18:17İşte bu noktadan sonra biz öncelikle kendi evimizi temiz tutmak için çırpınıyoruz.
18:23İktidarın bu yöndeki çırpınışlarında saygı duymak lazım.
18:27Ama bizim kaygılarımızın da altyapısını biraz önce anlattım.
18:31Evet Sayın Balbay çok teşekkür ediyorum.
18:33Aslında sizlerin de söylediği bir yandan belki de şuraya geliyor.
18:36Türkiye gerçekten çok gündelik de siyasetin yapıldığı bir yer.
18:40Çok uzun döneme ilişkin söylemlerden ziyade gündemi çok hızla değişip,
18:44hemen o gündeme ilişkin bir şeylerin söylendiği sonra başka bir gündemin konuşulmaya başlandığı.
18:49Ama elbette bu söylediğiniz aslında çok büyük bir birikimin ürünü olan bir mesele.
18:53Konuşmaya devam ediyoruz.
18:54Bakalım neler olacak.
18:55Sizleri dinlemeye devam edeceğiz.
18:57Çok teşekkürler.
18:59Ben de çok teşekkür ediyorum.
19:00İyi yayınlar diliyorum.
19:01Hoşçakalın.
19:02Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, yazarımız Mustafa Balbay'ı konuk ettik.
19:07Balbay iki gündür aslında Devlet Bahçeli'nin Öcalan'a yönelik çağrılarının ne anlama geldiğini,
19:12Cumhur İttifakı'nda neler olduğunu, Kandil ve İmralı taraflarının neler isteyebileceğini yazıyor.
19:17Bu yazıları oldukça önemliydi.
19:19Orada elbette Devlet Bahçeli'nin son olarak İmralı'yla Dem grubunun görüşmesi gerektiğini söylemesi
19:25yeniden bu gündemin aslında siyaset gündemine oturmasını sağladı.
19:29Cumhur İttifakı içerisinde Erdoğan'dan her ne kadar Bahçeli'ye destek veren açıklamalar gelse de
19:34özellikle dünkü konuşmasında bu sürece dair umutsuz olduğunu ve alternatiflerin konuşulabileceğini söylemesi önemliydi.
19:41Bu sürece görünen o ki konuşmaya devam edeceğiz.
19:44Sizlere ilerleyen günlerde de gelişmeleri aktarırız.
19:47Şimdilik noktalayalım.
19:48Hoşçakalın.