El hecho ocurrió en una comisaría de Resistencia, donde un grupo de presos arrojó objetos contra el personal policial para exigir el fin de las requisas a familiares y solicitar "comer asado los domingos".
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00:00A ver, tampoco está mal que un preso se cose.
00:05No tienen derecho.
00:06No tienen derecho.
00:07No tienen derecho, son delincuentes, tienen que estar tras las rejas cumpliendo la condena
00:10como corresponde, no pasando lo mejor que la gente que está afuera.
00:13Eso está bien, tenés razón.
00:15Por eso digo, pero si un domingo hay un asado, tampoco me voy a poner...
00:19Lo peor es lo de los teléfonos celulares.
00:22Lo que no pueden tener es, el problema es que tengan un asado tradicional con hueso,
00:28porque pueden usar los huesos para matarse entre ellos.
00:30Claro, claro, claro.
00:31Cada uno dice, ¿cómo van a ser ahí bueno los huesos?
00:33Igual lo peor, insisto, es lo del teléfono celular, porque ya sabemos que a través del
00:37teléfono celular cometen delitos.
00:38¿Cuántas veces nos llaman para hacernos estafas telefónicas?
00:42Pero nadie les saca los celulares.
00:43Este gobierno, chicos, porque ya si no parece que estamos...
00:45Desde el 2020 que recuperaron los teléfonos celulares.
00:49Este gobierno está hace un año.
00:50Un fallo y quedaron.
00:51Si en un año, 12 meses, un año, no puede sacar el teléfono celular de los presos,
00:55porque no se lo quisieron sacar.
00:56Por eso digo que no nos mientan.
00:58Yo quiero que les saquen el teléfono.
00:59A ver, Daniel, Daniel, Daniel, ¿me escuchás ahí?
01:02Sí, te escucho.
01:03Ahí te escucho, perfecto.
01:04Daniel, ¿hoy te fueron a sacar el teléfono o no?
01:07No.
01:08¿No?
01:09No.
01:10¿Es provisional o federal tu cárcel?
01:11Provincial.
01:12¿Y vos lo tenés escondido o los guardiacárceles saben que lo tenés?
01:13No, si está legalizado.
01:14Ah, ¿está autorizado?
01:15Está legalizado.
01:16No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
01:17no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
01:24no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
01:29no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
01:32no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
01:35no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no
02:05¿Y vos te pensás que nosotros comemos por un millón de pesos en la cárcel o que nos dan comida?
02:09No.
02:10Esa plata que justifica el político al pueblo en que se gasta.
02:15El político manda la mitad a Jefatura, Jefatura manda la cuarta parte a los penales y así sucesivamente que llegan los presos
02:24el sueldo que cobran los encargados para que no nos capemos.
02:30Si la cárcel la ven pintada es porque es de la familia, juntamos todos plata para pintarlas y comemos porque nos traen a la familia.
02:37Cuando ustedes buscan que hayamos asado en la cárcel, los asados no se hacen porque lo da la policía
02:43porque si vos sos mi familia y tenés ganas de comerte un asado conmigo, vení y me compras dos kilos de asado.
02:49Claro, eso no está prohibido.
02:51¿Entendés?
02:52Eso no está prohibido porque acá hay un...
02:53No está prohibido.
02:55Pará y te cuento algo breve de los celulares.
02:5756 prisiones de provincia de Buenos Aires tienen habilitados 42.833 aparatos telefónicos que tienen internet
03:05y llamadas al exterior.
03:0742.833 aparatos habilitados.
03:11¿Ustedes están escuchando?
03:12Están hablando de cárcel provinciales, no federales.
03:15Hay que entender la definición de una cosa.
03:16Claro, no me escucharon.
03:19Es otra situación, estamos hablando de cárceles federales.
03:22Déjame seguir hablando con él.
03:23Loco, me interesó esto que dijiste del...
03:25Escuchame una cosa.
03:26Dale, dale.
03:27Te escucho.
03:28Dale, yo me estoy escuchando.
03:30No, esto de lo que sale un preso y es verdad que hay mucho...
03:36Yo lo dije hace un rato, que hay mucha corrupción en lo que es el sistema penitenciario.
03:42Yo me imagino que tiene que ver con los directores de los penales.
03:46En el camino, la guita que supuestamente le destina el Estado por preso, vos decís que queda
03:51en el bolsillo de los políticos.
03:54Y sí, supuestamente.
03:55Mirá, yo te voy a poner en contexto algo.
03:58Hace cuantos gobiernos dicen que...
04:00Este gobierno dice que no va a inaugurar a nosotros para que paguemos la comida, ¿no?
04:04Sí.
04:05Estamos de acuerdo.
04:06Bueno, escúchame.
04:07Una cárcel que fue fundada por 600 presos, hoy, por cómo está la cárcel,
04:14hay 1.200 presos o más en cada cárcel.
04:18Vos ponés esto.
04:20Un colegio tiene para avergar 200 presos entre turnos mañana y turno tarde.
04:25Sí, sí.
04:26¿No?
04:27Y de trabajo, hoy en día en la cárcel te puede dar con toda la furia 150 trabajos.
04:32Decime qué hacemos con otros 1.000 presos que sobran.
04:34Claro, tenés un excedente, una comunidad ociosa de 1.000 presos.
04:39Te entiendo perfectamente.
04:41Ociosa, no, pero te estoy hablando de una cárcel nomás.
04:43De una cárcel.
04:44No hablemos de todas las cárceles, estoy hablando de una simple cárcel.
04:47Yo me imagino, se te escucha, no creo que tengas 20 años,
04:51pero hay un preso que entra a los 18 años después de un robo a mano armada
04:55y que le dan 6 años.
04:57¿Qué posibilidad tiene de reinsertarse bien con esto que vos me estás contando?
05:01¿Sale peor?
05:03Ninguna.
05:04Ninguna.
05:05¿Por qué?
05:06Porque no te tienen, te meten en un bullón, sin agua,
05:10con el baño tapado, con todas las puertas llenas de mierda.
05:13Te pegas, te verdurean a tu familia, te hacen más rebelde, más malo te hacen.
05:18¿Te hacen más malo?
05:20¿Cierta mentira?
05:21Te hacen más malo acá adentro.
05:23O sea que no tenés...
05:24Yo soy un pibe grande.
05:26O sea, ¿te hacen más malo?
05:27Esto quiere decir que no...
05:29Por eso digo...
05:30Te haces más violento.
05:31Hay una gran...
05:33A ver, yo digo una cosa, Diego.
05:35A vos, Diego, te voy a hablar.
05:37Una cosa.
05:38Vos sos mi visita, con todo respeto.
05:42Vos sos mi visita, Diego.
05:45Mañana venís a visitarme.
05:47Y a vos te verdurea el servicio presidenciario.
05:50Vos no cometiste ningún delito.
05:53Vos sos papá de una persona que se equivocó.
05:57¿Vos qué platos nuestros tenés que pagar?
05:59Ninguno.
06:00Entonces, toman reempresaria contra vos.
06:03¿Y yo qué tengo que hacer con eso?
06:05Se hace malo.
06:06Se enoja.
06:07La familia no tiene que pagar los platos nuestros nada.
06:09Yo no justifico nada.
06:10No justifico nada.
06:11Pero...
06:12Todos...
06:13La familia...
06:14Mi mamá crió un hijo.
06:16Me equivoqué yo en la vida.
06:18Yo soy un mal educado, un mal aprendido.
06:20Yo me equivoqué en la vida.
06:21Mi mamá no se equivocó.
06:22Mi papá tampoco.
06:23Mis hermanos tampoco.
06:24Entonces, ¿por qué toman reempresaria hacia la familia?
06:28Me parece que...
06:29Yo te entiendo.
06:30Y tienes razón en lo que dices.
06:31Yo creo que tiene que ver con este sistema que yo hablo.
06:34Está viciado.
06:35Está viciado.
06:36Y el hacinamiento.
06:37El tema del hacinamiento.
06:39Es lo peor, claramente.
06:41Yo te explico.
06:42Bueno, mirá.
06:43Mirá para el hacinamiento.
06:44Una cárcel de 600 personas que había celda.
06:48Dos camas por celda.
06:50¿Sabés cuántas personas viven en una celda?
06:52A dos personas.
06:53Diez.
06:54Catorce.
06:55Catorce personas viven.
06:56O sea, para dos.
06:58Una celda para dos, viven catorce.
07:00¿Podrían ser autosustentables, loco, los presos?
07:03¿Podrían mantenerse ustedes?
07:05Los presos, sí.
07:06Pero, ¿cómo decís?
07:08¿Generar trabajo?
07:09¿Que ese trabajo genere comida?
07:11¿Ser autosustentable?
07:12¿Generar su propia celda?
07:13¿Por qué no?
07:14Mirá.
07:15¿Podrían o no podrían?
07:16¿Pintar?
07:17¿Limpiar?
07:18Yo intenté presentar un proyecto para hacer cosas descartables
07:25a las ciudades de afuera.
07:27¿Vos te creés que el proyecto que presenté,
07:30esa es lo que hicieron?
07:31Con todo respeto, se limpiaron la Inglaterra.
07:34Mirá que vos tenés posibilidades que vos tenés incertezas.
07:37Si vos tenés ganas.
07:38Hay muchos que no se quieren registrar,
07:39hay muchos que sí.
07:42Yo a vos te presento un proyecto.
07:43A Diego, mirá, tenemos que hacer esto.
07:46Con cosas descartables para donar los comedores
07:48o a la gente necesitada.
07:50Y vos me encajonás el proyecto.
07:52¿Cómo puedo salir adelante?
07:54O sea, no.
07:55Está claro.
07:56Para mí, por eso digo.
07:57Es muy difícil, porque insisto,
08:00está bajando la edad de las personas que cometen delitos.
08:03Esto significa que una vez que cumplan su primer acto...
08:06¿La culpa?
08:07Sí, decime, decime.
08:08¿La culpa sabés que la tuvieron?
08:09¿Sabés quién tiene la culpa?
08:10Los políticos.
08:11Los políticos van de la mano a la droga.
08:13Liberaron zona.
08:15Los políticos liberaron zona.
08:17Así se les fue la zona.
08:19Se les fue de la mano Rosario.
08:21A ver, ¿cómo puede ser que vos sabes dónde venden droga?
08:25Yo sé dónde venden droga.
08:26Los políticos saben dónde venden droga.
08:27La policía sabe y nadie hace nada.
08:29Nadie hace nada.
08:30Bueno, eso lo dice.
08:31Entonces, además, drogadicto, el adicto,
08:34por querer consumir, mata a cualquiera.
08:36Y ahí está.
08:39Ahí tenés uno de los principales problemas.
08:41Ese principal problema, gente,
08:43¿qué busquemos, qué busquemos?
08:45El principal problema es la droga.
08:47La droga, ¿quién la dejó caminar a la calle?
08:49Los políticos y los jefes policiales
08:51que miran para el otro lado.
08:52¿Quién le duela? ¿Quién le duela?
08:54Sí, pero no todo el que se droga sale a robar o a matar
08:57o a cometer los delitos.
08:58No, no, no.
08:59Disculpenos, señorita.
09:01Estamos hablando de criaturas de 14 años
09:04que no saben de robar en grande,
09:06que saben de decir,
09:07mirá, ahí va la chica rubia, le robó el celular
09:10por una bolsa.
09:12¿Entiende, señorita?
09:13Sí, sí, entiendo.
09:14Se entiende.
09:15Ahora, ¿por qué no llega esta contradicción?
09:17Es cierto, hay muchos chicos que están matando por nada
09:19y cada vez son más violentos
09:20y me parece que va de la mano con esto que decís,
09:22que les da más bronca,
09:24les da más odio estar dentro de la cárcel
09:26por cómo los tratan
09:28y cuando salen se comportan de esta manera.
09:30Ahora, ¿por qué es tan contradictorio
09:32o por qué son tan contradictorios
09:33los videos que a veces a nosotros nos llegan de tiktoks
09:36o tiktokers, mejor dicho,
09:38youtubers que están dentro de la cárcel
09:40y con el celular muestran que hacen asado,
09:42que tienen pelo pincho?
09:43¿Son otras cárceles?
09:44¿Hay presos con mayores privilegios?
09:46¿Hay una diferenciación?
09:48No, no, no son privilegios, señorita.
09:50No, no son privilegios.
09:51Yo le voy a contar una cosa.
09:52No son privilegios.
09:53Disculpe que le interrumpa.
09:55No, por favor.
09:56Lo escucho.
09:57Si yo a usted en mi visita...
09:59¿Usted es mi hermana?
10:00Sí.
10:01¿Usted es mi hermana?
10:02Pongále eso.
10:03Esto me da mal con todo respeto, señorita.
10:04No, no, no, está bien.
10:05Si usted me viene a visitar
10:06y me trae para que yo me coma un asadito,
10:09¿qué privilegio me da el servicio penitenciario?
10:11Ninguno.
10:13El privilegio me lo dio usted
10:14con un plato en su bolsillo de su trabajo.
10:16Desde que yo me saqué de la boca...
10:18Claro, dentro del horario de visita.
10:20No, lo que se hace...
10:22Entiendo lo que hace referencia Rochi,
10:24loco, Dani,
10:25es que hay algunos videos
10:27donde se ve que hay una pelopincho,
10:28están tomando birra...
10:29Escuchando música.
10:30Escuchando música.
10:31Y de afuera molesta eso,
10:33porque por ahí el que estaba haciendo eso...
10:35Toma.
10:36O sea, es el que mató a un pariente tuyo
10:38o le robó...
10:39Es el que más vale.
10:40¿Entendés?
10:41El viejito tiene toda la razón.
10:42No, no lo comparto yo tampoco.
10:44Pero ahí están los boludos.
10:47Yo por plata baila el mono.
10:48Ahí seguimos.
10:50Venimos, política, jefatura,
10:52y sigue igual.
10:54Por la plata baila el mono, lamentablemente.
10:56Yo coincido, yo creo que la política...
10:58Yo lo dije antes de hablar con vos,
10:59el servicio penitenciario
11:01tiene un quiste de corrupción
11:03que viene de mucho tiempo,
11:05y esto es verdad,
11:06a veces los presos...
11:07Pero es lo que decíamos recién.
11:08Un preso en el Estado
11:09que sale un palo y come por 100 mil pesos,
11:11come mierda,
11:12que no está bien.
11:13No, no, eso es 100 mil pesos.
11:15Los institutos de menores,
11:16que son los más chicos,
11:17los chicos en general
11:18de entre 14 y 16 años,
11:20y algunos de 16 a 18,
11:22y después las propias comisarías
11:24que están asinadas de precios.
11:26Las propias comisarías.
11:27Todo se complica.
11:29Lo que pasó en Rosario
11:30el otro día en la comisaría.
11:31Eso me parece que es una duda pendiente,
11:32igual, Diego,
11:33el tema de las comisarías.
11:34Porque las comisarías
11:35son detenidas de tránsito,
11:36no son...
11:37Sí, pero a veces están un año
11:38dentro de las comisarías.
11:39¿Cómo?
11:40Escuchá una cosa,
11:41federal,
11:42las comisarías federales,
11:43¿en qué momento
11:44estuvieron preparadas
11:45para alojar a los detenidos?
11:47No, nunca, nunca, nunca.
11:49Si vos, federal,
11:50que hayas preso a la noche
11:51y te llevaban hasta el cabano.
11:52Claro.
11:53Bueno, ahora están 6 meses.
11:55Ahora se le están escapando
11:56de todas las comisarías.
11:57Bueno, el sábado se escaparon...
11:59Yo era momentáneo.
12:00El sábado se escaparon
12:01presos de barra.
12:02Estuve un rato en la capital.
12:03Claro.
12:04¿Por qué?
12:05Porque es una oficinita
12:06la que tienen,
12:07con una rejita como puede tener
12:08en un gallinero.
12:09Claro, la rompen y se escapan.
12:10Sí, y bueno, entonces...
12:12Lo que yo no entiendo
12:14es si esto pasa
12:16porque los guardia cárcel
12:18y los policías
12:19no dan abasto
12:20porque faltan funcionarios,
12:22porque faltan recursos,
12:23o porque hacen la vista gorda
12:25porque hay plata de por medio.
12:26¿Hay corrupción?
12:28¿Cuál es el porcentaje
12:29de una cosa y otra?
12:30Escuchame, señorita.
12:32Sí.
12:33Si usted fuera política,
12:34si fuera la Ministra de Justicia
12:36y usted tiene para
12:38destinar el servicio
12:40pidenciario 100 millones de dólares
12:42para que sea todo correctamente,
12:44y usted simplemente
12:45manda 10 millones de dólares,
12:47después otros 5 se queda
12:48al jefe de equipatura,
12:50otros 2 se queda al director.
12:52Estamos en lo mismo,
12:53no progresamos nunca.
12:55¿Y usted?
12:57¿Cómo se cambia eso?
12:58Si quiero para contarte
12:59cuando quiera.
13:00Ahí me decís.
13:01Dale, contalo,
13:02después le pregunto.
13:03Mirá, me está escribiendo
13:04la mujer de Cabeza López,
13:05¿te acordás?
13:06Sí, claro.
13:07Está escuchando la nota,
13:08nos está viendo.
13:09Obviamente que estamos hablando
13:10de una persona vinculada
13:11con el narcotráfico,
13:12hay que decir quién es también.
13:13Lo trasladaron a Marcos Paz
13:15después de todo
13:16lo que tiene que ver
13:17con la investigación
13:18que no le encontraron nada,
13:19básicamente.
13:20Hace meses que no recibe visitas,
13:21meses,
13:22que lo tiene totalmente prohibido.
13:23No le dan absolutamente nada.
13:26Ni a un animal lo tratan así.
13:29¿Cómo quiere besar a esa persona?
13:31Dijeron que le iban a dar un uniforme
13:33por ser estos presos
13:34de alto prontuario
13:36o alto perfil.
13:37No le dieron nada.
13:38Para qué dejan pasar
13:40absolutamente nada.
13:41Está Bullrich mirando el programa.
13:42Ah, ¿sí?
13:43Acaba de tuitearse
13:44que está viendo el programa.
13:47Le pongo un saludo
13:48a Patricia y a su equipo.
13:49A ver qué dice.
13:50Presidente,
13:51hoy hizo un anuncio
13:53que aquellos que quieren
13:54cambiarse de sexo en la cárcel
13:56para seguir generando delitos
13:59con nosotros,
14:00se termina.
14:01Vice Cantero,
14:02el jefe de Los Monos,
14:04quiso cambiar de sexo
14:06para tratar de engañar
14:07al servicio penitenciario
14:09y seguir teniendo
14:10una empresa criminal
14:11en la cárcel.
14:12No lo dejamos.
14:13Tampoco los jueces
14:14ni los fiscales.
14:15Porque en la Argentina,
14:16como un Guille Cantero
14:17que mató miles de personas
14:20en Rosario,
14:21las va a pagar
14:22hasta el último día de su vida.
14:24El presidente...
14:25Ponle la vuelta.
14:26Igual Guille no quiso cambiar.
14:27El presidente,
14:28hoy hizo un anuncio
14:29que aquellos que quieren
14:31cambiarse de sexo en la cárcel
14:33para seguir generando delitos
14:35con nosotros,
14:36se termina.
14:37Estuvieron cinco horas
14:38editando el video.
14:39El jefe de Los Monos
14:40quiso cambiar de sexo
14:42para tratar de engañar
14:44al servicio penitenciario
14:46y seguir teniendo
14:47una empresa criminal
14:48en la cárcel.
14:49No lo dejamos.
14:50Tampoco los jueces...
14:51Está bien, está bien, Patricia.
14:53No me queda claro
14:54porque si él se declara bisexual
14:55no es que quiere cambiarse.
14:56Bueno, está buscando la vuelta también.
14:58No, no, no.
14:59Va a dar poquito.
15:00No, pero para aclararlo bien.
15:01No, pero ¿sabes qué pasa?
15:02Si no el teléfono...
15:03Estos pibes no son claros
15:04comunicando,
15:05mienten,
15:06tergiversan las cosas.
15:07No, y los medios tampoco
15:08porque vos guille a Guille Cantero
15:10y uno te dice
15:11que quiso cambiar de sexo.
15:13Nadie sabe hablar bien
15:14de temas de género.
15:15También hay que aclararse.
15:16No hay capacidad.
15:17Se declaró bisexual
15:18para que pueda entrar más gente.
15:19Dos novios
15:20y una novia a visitarlo.
15:21Mirá que rápido lo entendió
15:22la licenciada.
15:23Quieren más visita higiénica
15:24con otras personas.
15:25Si, en realidad no creo
15:26que sea visita higiénica.
15:27Pero eso no es
15:28cambiarse el sexo.
15:29Creo que debe querer ver
15:30a alguien más.
15:31Pero pueden ver
15:32otras personas.
15:33Lo que está cambiando
15:34es que empezaron
15:35a ser muchísimo
15:36más estrictos
15:37con delincuentes
15:38peligrosos como Cantero.
15:39Bien, a ver qué dice.
15:40¿Qué decís, Dani?
15:41Perdón, que te corté.
15:42Decime.
15:45Sí, Dani, dale.
15:46Te escucho.
15:47¿Loco?
15:48Sí, mirá.
15:49Yo te explico una cosa.
15:50Si yo quisiera
15:51tener relaciones con hombres,
15:52te anoto a visita a vos,
15:53a Diego
15:54y a todos los que están ahí
15:55y entran todos
15:56sin cambiarme de género.
15:57Claro, no hay problema.
15:58¿Por ahí por el contexto
15:59de intimidad
16:00que se tiene en esos lugares?
16:01Segundo contexto.
16:02Hay pabellones
16:03de travestis
16:04transsensuales
16:06en Sierra Chica,
16:07pabellón 9,
16:08unidad 32,
16:09pabellón 10,
16:10pabellón 10,
16:11pabellón 11.
16:12No hace falta
16:13que vaya un barón
16:14lleno de mujeres.
16:15Por eso yo le decía
16:16a la licenciada
16:17que para mí tiene que ver
16:18con ampliar su universo
16:19de visitas,
16:20tipo que tiene
16:21bastante salario.
16:22Y aparte que Patricia Burry
16:23en discursos me dice
16:24no vamos a permitir
16:25que pase esto
16:26porque ellos cometieron
16:27un error.
16:28Pero hay cárceles
16:29para travestis.
16:30Sí, yo honestamente,
16:31loco,
16:32para mí,
16:33eso es una opinión personal,
16:34yo creo que Patricia Burry
16:35sabe tanto de seguridad
16:36como yo.
16:37O sea, casi nada.
16:38Sí debe tener
16:39unos asesores,
16:40qué sé yo.
16:41Es una excelente
16:42ministra de seguridad.
16:43Bueno, está bien
16:44esta opinión,
16:45te lo felicito,
16:46buenísimo.
16:47Y todo el personal policial
16:48la respeta,
16:49es una excelente ministra.
16:50Bueno, bueno,
16:51bárbaro.
16:52¿Puedo no compartirlo
16:53o tengo que decirte
16:54sí, querido?
16:55O a este gobierno
16:56decirle todo que sí.
16:57No, pero si no vas
16:58a compartirlo,
16:59decí por qué realmente.
17:00Porque este gobierno,
17:01¿sabés qué pasa?
17:02Si este gobierno,
17:03un periodista se para
17:04y dice la verdad
17:05no estoy de acuerdo,
17:06te dice que sos
17:07un sobrado,
17:08yo creo que esto es mentira.
17:09Procedo con el loco,
17:10¿cómo es el día a día
17:11en una cárcel argentina hoy?
17:12Y mirá,
17:13el día a día
17:14en una cárcel argentina
17:15te levantás,
17:16hablás con tu familia,
17:17desayunás,
17:18hacés deporte,
17:19escuelas,
17:20como ahora hay mucho
17:21asignamiento de presos,
17:22te dejan en lista de espera,
17:23cuando vos querés pedir
17:24un beneficio
17:25para irte en libertad,
17:26te lo niegan
17:27porque no estudiaste,
17:28no trabajaste
17:29y a veces
17:30hacés cursos
17:31y te dejan
17:32en lista de espera
17:33y cuando vos querés
17:34pedir un beneficio
17:35para irte en libertad,
17:36te lo niegan
17:37porque no estudiaste,
17:38hacés cursos
17:39de los cuales
17:40presentás con la ley
17:41activa
17:42a la que está descuento
17:43por cada curso
17:44y te dicen
17:45no,
17:46estos 10 cursos
17:47nueve nos avalaron
17:48y uno sí.
17:49Entonces
17:50te tiran todo para atrás
17:51los informes.
17:52¿A vos cómo te parece
17:53una psicóloga,
17:54Diego?
17:55Yo tengo una pregunta.
17:56Diego,
17:57¿cómo te llamás?
17:58Vos decís,
17:59Diego,
18:00¿cuánto años tenés?
18:01Cuarenta y ocho.
18:02¿Qué año naciste?
18:03Setenta y seis.
18:04No estás apto
18:05para presentarte a la sociedad,
18:06pero...
18:07No estás apto.
18:08Está bien.
18:09¿No debería ser
18:10un poquito más exhaustivo,
18:11licenciado?
18:12Acá tengo una...
18:13Justamente tengo
18:14una gran licencia,
18:15licenciado.
18:16Con mi edad,
18:17mi nombre ya sabés
18:18si estoy apto o no.
18:19No, no sabés.
18:20De hecho,
18:21he tenido la oportunidad
18:22de atender
18:23en el 2020
18:24en fase uno
18:25de pandemia
18:26a un preso
18:27en la cárcel de Varela,
18:28en la zona sur,
18:29que fue denunciado
18:30por un acto impulsivo
18:31de su esposa
18:32por denuncia
18:33de abuso a su castra.
18:34Era inocente,
18:35dormía online
18:36porque la familia
18:37estaba desesperada
18:38por ayudarlo
18:39hasta que la esposa
18:40se arrepintió.
18:41A ese hombre
18:42se le arruinó la vida.
18:43Dormía en cartones
18:44esperando que
18:45poder acceder
18:46a un lugar y una cama.
18:47Fijate lo que yo le estoy diciendo.
18:48Loco,
18:49y en el caso
18:50de la convivencia
18:51entre los presos.
18:52Porque,
18:53¿cómo es
18:54en el día a día, che?
18:55Bueno, mirá,
18:56yo te expliqué
18:57que...
18:58Quieren sacar los celulares.
18:59Sí.
19:00Vos sabés que
19:01en la cárcel
19:02no hay una línea
19:03de teléfono.
19:04Imaginate que cuando
19:05en la cárcel
19:06habían 15 personas
19:07por pabellones
19:08y se peleaban
19:09por un teléfono.
19:10Hoy que hay 80 personas
19:11por pabellones,
19:12imaginate la masacre
19:13que va a ser por hablar
19:14con la llamada
19:15de la familia.
19:16¿Entendés lo que te quiero explicar?
19:17Sí, sí, entiendo.
19:18Las cárceles
19:19no están preparadas
19:20para tener comunicación
19:21con la familia.
19:22Telefonos públicos,
19:23no celulares.
19:24O sea, en una época
19:25había como un teléfono
19:26en el pabellón, ¿no?
19:27¿Era así?
19:28Claro, bueno.
19:29En esa época
19:30éramos 15
19:31y nos matábamos
19:32apuñaladas
19:33a las 8 de la noche
19:34la tarjeta valía el doble.
19:35Es tremendo
19:36lo que está contando.
19:37Es tremendo
19:38lo que está contando.
19:39Es la realidad.
19:40Vos me estás
19:41preguntando
19:42la realidad
19:43de la cárcel.
19:44No, no, no,
19:45que yo estoy por eso,
19:46por eso.
19:47Pero digo,
19:48se matan apuñaladas
19:49por hablar
19:50ante las 8
19:51porque es más barato.
19:52Imaginate
19:53lo que es vivir
19:54en este contexto.
19:55Y ya sé
19:56lo que me van a decir.
19:57Sí, pero bueno,
19:58cometiste un delito
19:59más vale,
20:00nadie está defendiendo.
20:01O sea,
20:02después tenés que convivir
20:03ahí adentro.
20:04Pero por eso
20:05me parece importante.
20:06Que convivan adentro
20:07como tiene que ser.
20:08Si cometieron delitos,
20:09son homicidas,
20:10son abusadores,
20:11hay un montón de delitos
20:12que están cometiendo.
20:13Que convivan adentro
20:14entre ellos
20:15a ver cómo se aguantan,
20:16a ver cómo se aguantan
20:17con la población
20:18porque el daño
20:19lo hicieron afuera.
20:20Todas las hagan
20:21daño de ellos mismos
20:22y adentro
20:23a ver qué sucede.
20:24Está bien,
20:25pero entonces
20:26blanqueemos eso.
20:27Está bien,
20:28pero si yo no estoy
20:29pagando el daño.
20:30Pero por eso,
20:32yo quiero decir algo
20:33porque es importante.
20:34Ahora saquemos
20:35la política.
20:36Cuando un pibe
20:37de 18 años
20:38comete un delito,
20:39insisto,
20:40un robo
20:41armada,
20:42loco,
20:43chicos,
20:44a todos.
20:45Le dan 8 años,
20:46va a tener 26 años.
20:47Esa persona
20:48a los 26 años
20:49el Estado
20:50debe decidir
20:51si sale peor o mejor.
20:52Yo quiero que salga mejor
20:53porque si sale peor
20:54probablemente
20:55vuelva a cometer
20:56un delito
20:57aún más grave.
20:58Entonces,
20:59¿qué herramientas
21:00hay en otros países?
21:01Son
21:02de 24 chicos,
21:03tienen aula,
21:04escuela de oficio,
21:05una serie de cosas
21:06para poder avanzar.
21:07Nosotros tenemos
21:08todo hacinado
21:09desde hace muchísimos años,
21:10no solo de ahora
21:11y ese es gran parte
21:12del problema.
21:13El problema central
21:14en la Argentina
21:15en las cárceles
21:16y afuera
21:17es el hacinamiento.
21:18Uno arriba de otro
21:19no hay manera
21:20de aprender nada,
21:21no hay manera
21:22de sacar ninguna cosa buena.
21:23La discusión de fondo,
21:24el telón de fondo
21:25en esta historia
21:26es el objetivo
21:27de las cárceles
21:28y me parece
21:29que las cárceles
21:30son para vengarnos
21:31de los presos,
21:32de los que cometieron
21:33un delito
21:34o son para privarlos
21:35de su libertad
21:36por determinado tiempo
21:37para que después
21:38se puedan reinsertar
21:39en la sociedad.
21:40La pregunta es esa,
21:41¿cuál es el objetivo?
21:42¿Qué es lo que queremos?
21:43¿Qué es lo que quiere
21:44el Estado
21:45en este caso?
21:46Loco,
21:47¿hay alguna posibilidad
21:48que un pibe de 18
21:49que tiene toda la vida
21:50por delante
21:51que cometa un delito
21:52pero ponele
21:53un robo a mano armada
21:54le dan 8 años,
21:55sale a los 26.
21:56Ese pibe
21:57¿cómo sale a los 26?
21:58¿Loco?
21:59Y mirá,
22:00si el gobierno
22:01apodría de ello
22:02saldría bien.
22:03Saldría mejor
22:04si vos le das
22:05la posibilidad
22:06de estudiar,
22:07de dar...
22:08Y claro,
22:09es lo mismo.
22:10Si yo te doy
22:11la herramienta a vos,
22:12Diego,
22:13para que hables
22:14en la tele,
22:15vos vas a progresar,
22:16vas a comunicar todo.
22:17Claro.
22:18Y si yo te apago
22:19la cámara
22:20y te apago el micrófono,
22:21¿cómo vas a ir
22:22para comunicar?
22:23No puedo.
22:24No puedo.
22:25Y bueno.
22:26Por eso yo digo
22:27que es un delito.
22:28O sea,
22:29y que va,
22:30tiene que ir preso,
22:31más vale.
22:32Ahora,
22:33¿ya lo descartamos?
22:34Porque después
22:35tiene toda su vida.
22:36No,
22:37el problema es un sueño
22:38de condena.
22:39El problema es un sueño
22:40de condena.
22:418 años no es nada.
22:42Hoy hablaba justamente
22:43con unos chicos
22:44de Puerto Rico.
22:45Allá por homicidio
22:46son 140 años.
22:47No, homicidio
22:48no, yo estoy hablando
22:49de un robo.
22:50Por un robo convencional
22:51son 50 años.
22:52O sea,
22:53cuando salí,
22:54nunca más,
22:55porque no hay 2 por 1
22:56porque en otros países
22:57ya funciona eso.
22:58Lo que el sistema Bukele,
22:59lo que el presidente
23:00quiere hacer,
23:01está perfecto.
23:02Ah,
23:03mostrarte el hacha,
23:04sos un poquito
23:05dictatorial,
23:06querés a Bukele.
23:07No,
23:08a vos no te parece
23:09que vos lo compartiste,
23:10¿cómo que no?
23:11En Estados Unidos
23:12son muy duros
23:13y la criminalidad
23:14es altísima.
23:15Yo quiero decir algo.
23:16La cantidad
23:17de inmigración que hay.
23:18Nosotros mandamos
23:19un equipo
23:20de,
23:21era la crónica y...
23:22¿Qué puede decir
23:23hoy Bukele?
23:24Si Bukele gobernó
23:25en Argentina.
23:26No,
23:27olvidate.
23:28No es comparable.
23:29Y aparte,
23:30quiero decir algo.
23:31Amigos míos
23:32viajaron allá.
23:33Amigos,
23:34después charlamos.
23:35A vos,
23:36¿cómo puede ser
23:37el muchacho que habló?
23:38¿Cómo puede ser
23:39que una persona
23:40cumplió la condena
23:41y Bukele le mandó
23:4224 cosas,
23:43calendario más,
23:44para que siga cumpliendo
23:45sin haber cometido
23:46delitos de capricho?
23:47Entonces,
23:48¿vos querés que nosotros
23:49estemos de capricho
23:50con eso?
23:51No,
23:52no,
23:53yo no estoy de acuerdo
23:54con eso.
23:55Más allá de que el método,
23:56sí,
23:57para combatir a las maras,
23:58me parece que había que hacer
23:59algo extraordinario.
24:00La entrada,
24:01fue distinta.
24:02Yo trabajé en Salvador,
24:03la situación de las maras
24:04era distinta.
24:05Pero después se complicó
24:06mucho después.
24:07Y el equipo nuestro
24:08que fue,
24:09yo te puedo garantizar
24:10que en el Salvador
24:11no hay libertad.
24:12Ah,
24:13está claro.
24:14El Salvador,
24:15o sea,
24:16Bukele,
24:17si bien es un presidente democrático
24:18porque está avalado
24:19por elecciones,
24:20no hay libertad.
24:21No podés decir
24:22lo que pensás
24:23si nos deportan
24:24del Salvador.
24:25Entonces,
24:26no me corran
24:27con que en el Salvador
24:28hay libertad.
24:29Bien,
24:30mirá,
24:31esto es un poco
24:32del viaje nuestro
24:33al Salvador.
24:34Fijate la situación
24:35de las cárceles,
24:36¿no?
24:37Mirá,
24:38bien como ratas.
24:39Esto le molestó a Bukele,
24:40que no mostramos
24:41la cárcel modelo,
24:42mostramos esta.
24:43Sí,
24:44claro,
24:45quieren que muestre
24:46la que tienen filmada
24:47con cámaras 4K,
24:48con dron,
24:49para hacer alguna producción.
24:50Esto,
24:51esto,
24:52me pegue la boca
24:53así que los metan presos.
24:54Mostrar esto.
24:55Me quiero decir,
24:56mirá como está.
24:57Esto,
24:58tampoco es una cárcel
24:59modelo,
25:00por eso,
25:01digo,
25:02este gobierno
25:03te dice
25:04que quiere algo
25:05pero primero
25:06no saben,
25:07no tienen ni idea,
25:08quisieron hacer algo
25:09en Rosario
25:10con el tema
25:11de las fotos
25:12de cuando después
25:13armó
25:14todas las balas.
25:15Sí,
25:16le salió mal.
25:17Le salió mal,
25:18le quisieron hacer
25:19los Bukeles.
25:20Porque no saben,
25:21¿Por qué no saben? Porque por más que vos me digas que es una gran...
25:25Son improvisados.
25:26Bullrich hace 20 años era Ministra de Trabajo, chicos.
25:29¿Qué puede? O 15 años, ahora Ministra de Seguridad.
25:32Si nos podemos analizar a veces en cada puesto de los gobiernos
25:39quiénes están y muchos quedan afuera, ¿eh?
25:42No hay de Patricio Aguirre, nada más.
25:44Loco, vos tenés...
25:45El programa de Patricio Aguirre era mi ley.
25:49Montonera y miles de cosas más.
25:51Ahora tenemos el Ministro de Justicia.
25:54Es Ministra de Seguridad.
25:56La Ministra de Seguridad, bueno, que se cansó mi ley
26:00de sacar de mano y hablar de mal.
26:02Eso es un poco la política.
26:04Es la política que estamos viviendo.
26:08Ahí lo tenés.
26:10Es la política que estamos viviendo, que estás pagando vos,
26:13pagamos yo, pagamos todos.
26:15Y yo como los reyes.
26:17O sea, ¿qué se dice desde adentro de lo que pasan ustedes?
26:23Más allá de la situación de violencia.
26:27¿Tienen algún tipo de esperanza de salir
26:30y no volver a caer en el crimen?
26:31Porque lo que yo siento, porque nos pasa mucho acá.
26:35Generalmente, vos sabés, Crónica es el canal
26:37que mejor cubre para mí, esta es mi opinión.
26:40Somos el canal uno en policiales.
26:42Y siempre que hay un hecho jodido,
26:46salió hace 5 meses de la cárcel, salió hace 3 meses,
26:49y vos decís, la pucha, este prio recién salió
26:51y otra vez está cometiendo un crimen peor.
26:54¿Ustedes hablan de salir y no cometer un delito?
26:59Yo sí.
27:01A mí, ¿sabe cuál fue lo que me quedó en la mente grabado?
27:06Que mi vieja me dijo la última vez,
27:09cuando se abrió los ojos,
27:10lo único que quiero es estar al lado mío.
27:12Eso me cambió todo.
27:13Claro.
27:16¿Cuántos años te quedan?
27:19Meses me quedan.
27:20Ah, bueno, ya está por ir.
27:22Pero qué importante la contención del núcleo familiar.
27:24Es importante.
27:25Tu mamá quiso sacarte del mundo delictivo,
27:27quiso acompañarte.
27:29Hay otros padres que tal vez hasta te enseñan a robar,
27:32porque lo hemos visto con criaturas.
27:33Ay, pero Roxy, mirá, yo te digo una cosa,
27:37¿sabés lo que es difícil hacer verle la cara a mi mamá?
27:40Claro.
27:41El peor dolor que yo pude haber causado en la vida,
27:44no a la sociedad ni a la justicia,
27:46sino a la propia mujer que me mató a nueve meses
27:49en el vientre, que me cambió los pañales
27:51y que yo toda su vida para que no me falte nada.
27:54A la peor persona.
27:55Yo me arrepiento de haber fallado,
27:56como hijo a mis padres y como padre a mis hijos.
28:00Ahora, adentro de la cárcel, ¿aprendiste algún tipo de oficio?
28:07Acá dentro de la cárcel,
28:08yo fui a hacer artesanía cuando fui de primario.
28:11Después de oficio, puede creer,
28:12y no te dejan traer maestras para hacer cosas.
28:14No te dan herramientas, no te dan herramientas en la cárcel.
28:19¿Y qué te gané ganas de hacer cuando salgas?
28:21Ahí está la pregunta, claro.
28:23¿Qué te gané ganas de hacer cuando salgas?
28:24¿Qué te gané ganas de hacer cuando salgas?
28:25Y tengo mucha gente que me da trabajo,
28:28tengo mucha gente sana como ustedes que me quiere,
28:31porque yo fui un pibe de bien.
28:33Yo nací en Cuna de Oro.
28:36Bueno, pero si fuiste un pibe de bien,
28:37estás adentro, ¿qué hiciste?
28:38¿Y qué te pasó?
28:39Claro.
28:40¿Qué pasó en el camino?
28:41Me equivoqué, me equivoqué.
28:43Elegí equivocadamente el camino y la ambición me llevó.
28:47Hace lo que fui.
28:49¿Tuviste muchos años en Cana?
28:53Y en total 20.
28:55Uf, 20 años, yo te digo.
28:57Ahora, perdóname, ¿y qué edad tenés?
29:0040.
29:01Porque hay dos cosas fundamentales acá, Diego.
29:03Primero, él está por salir.
29:05Y el problema ahí sigue en la realización, en la sociedad
29:08y en conseguir trabajo.
29:10Porque en alguna empresa que quieran centrarse,
29:12van a pedir antecedentes penales.
29:13Sí, hay empresas que no toman gente que estuvo antecedentes
29:18penales.
29:19No, está bien.
29:20Sí.
29:20Pero bueno.
29:21Si yo te hago con la excusa de que no quiero tener una huella
29:23en la mano, no te voy a agarrar ninguna pala.
29:25Tampoco vamos a poner excusas.
29:27No, poneme de oficinita, poneme de panelita, Diego.
29:30No, yo decidí que tengo que empezar de cero menos 10.
29:33Una pala, un martillo, un porta fierro.
29:36Porque es así.
29:37¿Quién me va a dar una oficina?
29:40Totalmente.
29:41Loco, querido, te mando un abrazo.
29:44Y cuando salgas, venimos a visitar, ¿eh?
29:46Abrazo enorme.
29:46Salve, Coco, Diego, por Instagram.
29:48¿Ya hablaste conmigo?
29:49Hablamos con vos.
29:49Bueno.
29:50Sí.
29:50Bueno.
29:51Escríbeme lo que necesites.
29:53Dale, un abrazo, Diego.
29:55Abrazo, viejo.
29:55Gracias para todo.
29:56Abrazo.
29:57Bien.
29:58Yo hablo con todos, che.