Carlos Cuesta y Sandra León exponen la verdad de las filtraciones sobre el novio de Ayuso que desmienten a Lobato.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Sandra León, bienvenida. ¿Qué tal? ¿Cómo estás, Carlos? Vamos con el enigma, que yo creo que de
00:16enigma tiene poco, de lobato que ha pretendido ir de bueno y lo que ha acabado demostrando es
00:22que estaba tan metido en el ajo de la filtración, pero que se fue a un notario para que pareciera
00:27que no, pero le cazan en el PSOE, pero emite un comunicado, pero acaba como el rosero de la
00:32aurora y todo ello, por cierto, mientras está saliendo el informe de la UCO, donde lo que se
00:37deja clarísimo es que, señores, sí, la filtración vino de fiscalía y hablamos de el caso inventado
00:43del novio Isabel Díaz Ayuso. Vamos a intentar explicarlo. Sandra. Bueno, la verdad es que hay
00:48una gran confusión en torno a este asunto, pero bueno, yo creo que más allá de que hay muchas
00:53incógnitas que todavía quedan sobre la mesa, hay dos cosas que para mí están claras, ¿no?
00:57Una, que todo lo relativo al novio de Ayuso y a las filtraciones, pues lejos de aclararse,
01:03demuestra que cada vez hay más intrigas en todo este asunto en el seno del Partido Socialista y
01:09bueno, pues dos, que está claro que el lobato no tenía la conciencia muy tranquila porque uno no
01:14va a la notaría a dejar constancia de unos mensajes de texto que tiene guardados en su móvil así como
01:20así, ¿no? A partir de ahí, pues bueno, es verdad que el caso ha generado mucha confusión, pero antes
01:25de nada yo creo que es importante subrayar eso, el contexto en el que se produce todo este asunto,
01:30el contexto en el que el diario ABC publica esa noticia sobre el lobato, que es justo unas horas
01:36antes de que conozcamos el informe de la UCO que corrobora que efectivamente la Fiscalía General
01:41del Estado estaba detrás de la filtración de esta información relativa al novio de Ayuso, ¿no? Yo
01:46creo que el contexto desde luego que es importante. A partir de ahí, bueno, pues por poner un poco
01:51los hechos que tenemos sobre la mesa, el diario ABC este domingo por la noche publica una noticia
01:58en la que dice que el 14 de marzo, apenas un par de días después de que saltara a la luz el caso
02:04del novio de Ayuso, pues la que entonces era la jefa de gabinete de Óscar López, entonces a su vez
02:12jefe de gabinete de Pedro Sánchez, envía un mensaje al lobato por la mañana al líder del Partido
02:20Socialista en la Asamblea de Madrid para pedirle que en esa asamblea, en ese pleno sacase el
02:25supuesto mail, el mail en el que la defensa del novio de Ayuso pide un pacto a la Fiscalía
02:31reconociendo que sí que habría cometido un presunto fraude fiscal. Bueno, según el diario ABC,
02:37Lobato se niega a utilizarlo porque sabe que efectivamente difundir ese tipo de información
02:43puede constituir un delito. Hay que recordar que Lobato es técnico de Hacienda y entonces
02:48Pilar Sánchez Acera lo que le dice es, bueno, no te preocupes voy a hacer una cosa, voy a filtrarlo
02:52a la prensa, concretamente le habría dicho al plural, recordemos el plural dirigido entonces
02:57por Angélica Rubio, hoy premiada con un puesto en el Consejo de Administración de Radiotelevisión
03:01Española con un sueldo de más de 100.000 euros y una vez que ellos lo publiquen pues tú ya lo
03:05puedes utilizar sin que haya ningún problema. Claro, esta noticia la publica el diario ABC, se
03:11forma un escándalo y es cuando Lobato pues tiene que salir a dar la cara en algunos medios de
03:16comunicación. ¿Qué es lo que hace? Pues él lo niega, dice que efectivamente que Pilar Sánchez
03:21Acera le dice que se haga eco de esa información, entre otras cosas él dice que
03:27porque además de ser jefa del gabinete de Óscar López es su secretaria de política institucional,
03:33pero que en ningún momento le dijo que esa información la manejara Moncloa y que si no
03:39se la filtraba a los medios de comunicación, sino que esa información provenía de los medios de
03:44comunicación. Claro, hay un detalle que hemos pasado por alto, que se me ha olvidado a mí, que es que en
03:48medio de todo esto lo que cuenta ABC es que Lobato en noviembre, ocho meses después de todo esto,
03:53acude a una notaría a dejar constancia de estos mensajes. O sea, tenía un remordimiento tan
04:00brutal por lo que estaba ocurriendo que tardó ocho meses. Sí que debía haber escalones en su
04:06casa, sí. Claro, la cosa que es lo que se le pregunta a Lobato es, oiga, ¿por qué va a la notaría a dejar
04:12constancia de estos mensajes? Y dos, ¿por qué lo hace en noviembre y no lo hace en marzo? Estamos
04:18hablando del 14 de marzo y hasta noviembre pasan ocho meses. Él lo que dice es que, bueno, que lo
04:22hace en el momento en el que se imputa al fiscal general del Estado en el Supremo. Hay que recordar
04:27que ya se había imputado previamente a la fiscal de Madrid, es decir, que todo este asunto ya estaba
04:32judicializado. ¿Qué es lo que sucede en noviembre? Pues claro, que empiezan los registros y que ahí a
04:38lo mejor ya hay más problemas, porque ya empiezan a verse tanto los mensajes de texto como los
04:43correos electrónicos que se hayan podido cruzar unos y otros. Pero yo creo que la clave de todo
04:48este asunto es que hasta ahora hemos focalizado en la fiscalía. Es la fiscalía la que podría
04:53haber filtrado. Ahora todo este asunto, toda esta información donde pone el foco ya no es
04:56directamente en la fiscalía, que bueno ya sabemos todos de quién depende, sino directamente en la
05:01Moncloa. Ahora fíjate, yo por ir puntualizando cosas de la versión de Lobato de la multiversión,
05:06porque yo no sé si el que se pone en contacto con ABC es él, no lo sé. Sé que tiene pánico a que
05:12se piense eso y ha salido corriendo en dirección contraria, ha culpado a ABC, ha hecho de todo,
05:16para intentar justificar que él no es el delator de lo que estaba ocurriendo. Bien, vamos a ver,
05:21yo leo el informe de la UCO y en el informe de la UCO, que de estos sí que me fío, lo que dicen
05:26es que el día 8 de marzo de 2024, la fiscal jefe provincial, Pilar Rodríguez, a requerimiento de
05:31la Fiscalía General del Estado, es decir, Álvaro García Ortiz, hace una determinada, o habría
05:36remitido, dice literalmente, toda la documentación, una filtración, relacionada con la denuncia a
05:41Alberto González Amador a la sazón el novio de Isabel Díaz Ayuso. Bien, y ahí especifica una
05:46fecha y una hora, el informe de la UCO, que existe una primera filtración a la prensa el día 12 de
05:52marzo de 2024 a las seis horas y un minuto, en concreto al periódico eldiario.es. Y todo de lo
05:59que hablan todos estos es de un día después, del día 13 de marzo. Es decir, que si la revelación de
06:06secretos se produce el día 12, todo lo que están diciendo, me importa un soberano comino, porque
06:11habría ocurrido cuando ya ha sido filtrada toda la información de un conflicto normal y corriente,
06:16de una disputa normal y corriente con Hacienda, que tenía el novio de Isabel Díaz Ayuso. Yo,
06:20particularmente, mi sensación con lo de Lobato, es que Lobato, que él es técnico de Hacienda,
06:24él tiene una oposición, se da cuenta de que lo que están haciendo es delictivo. Delictivo,
06:28porque además aparece el comportamiento prohibido, ley general tributaria, artículo 95. Y de hecho,
06:33en ese artículo dice expresamente que no es que tengan que tener más o menos cuidado. Exige a
06:38todas las personas, funcionarios o personal o cargo, etcétera, de la administración que tengan
06:43un sigilo pleno. Sigilo pleno es que no puedes ni contárselo a tu abuela. O sea, no puedes ir a
06:48ningún sitio y comentarlo. Y lo estuvieron filtrando, comentando, utilizando en la asamblea,
06:52porque dice este señor que él no lo utilizó, discurso del 14 de marzo, por arriba y por abajo.
06:56No lo utiliza. Claro, es decir, yo, mi sensación, que él se cubre la espalda yendo a un notario,
07:02cuando se da cuenta de que empieza la cacería judicial porque han cometido un delito,
07:06se planta en un notario y dice, espere, que yo aquí voy a escribir negro sobre blanco,
07:10que a mí me lo dio una tal Pilar Sánchez Acera, que esta persona a la sazón era miembro no
07:17solamente de mi cuerpo directivo en el PSM, sino que también lo era del gabinete de presidencia,
07:22y que a mí me lo dio asegurándome que venía de la prensa. ¿Qué casualidad? Justo la disculpita
07:28para que a él no le puedan pillar. O sea, yo, mi sensación es que aquí ha montado una bola
07:32el señor Lobato porque tenía más miedo que Alma. Yo creo que, o sea, hay matices que probablemente
07:38no conoceremos como mínimo hasta el viernes, que es cuando el señor Lobato tiene que comparecer
07:42ante el Supremo y cuando además, pues, si cumple con lo que le ha pedido el alto tribunal,
07:47tendrá que presentar las actas del notario. Es decir, que se conocerá el contenido de esos
07:52mensajes y sabremos, pues, si es como dice ABC o si es como dice el señor Lobato. Pero yo creo
07:57que tanto sea una versión como la otra, si hay algo claro es que cuando Lobato va a la notaría
08:02es porque no tiene la conciencia tranquila y porque quiere hacerse un seguro de vida.
08:06Totalmente, Sandra. Si tú sabes, Sandra, que el comportamiento es limpio, que no hay por dónde
08:13pillar, que no hay ninguna ilegalidad, que no hay nada criminal, tú no te plantas en una notaria
08:17certificar una versión. O sea, es que yo tengo la sensación de que Lobato ha certificado que
08:22sabía que se estaban haciendo cosas delictivas. Sobre todo porque es verdad que Lobato sí utiliza
08:27ese email, lo que pasa que según su relato el mail lo muestra, y eso es cierto, una vez que
08:32el plural ya lo ha hecho público. Bueno, no sabemos si el documento que él muestra es el que tiene el
08:38plural, porque si hay una cosa que hay que decir. Hay otros medios que lo publican con marca de
08:42agua. Es verdad que el plural no lo publica con marca de agua, pero lo publica en una resolución
08:46muy baja y difícilmente imprimible. O eso es lo que por lo menos se aprecia a simple vista.
08:51Otra cosa es que a él se lo pasara desde Moncloa o se lo pasara el plural a nivel personal. No lo
08:56sabemos. Pero lo que está claro es que si tú crees, como tú lo has utilizado una vez que el
09:02plural y otros medios ya lo han hecho público, si tú tienes la conciencia tranquila, tú no tienes
09:07por qué certificar nada. Oiga, miren la hora de la Asamblea de Madrid cuando yo lo hago público,
09:11yo ya lo habían publicado los medios. Si tú lo certificas ante un notario es porque no tienes
09:16la conciencia tranquila. O bien porque es verdad que Moncloa te ha dicho que lo publiques y tú
09:22has dicho que no y al final sí. O bien porque aún diciéndote Moncloa que venía de los medios y
09:29que no era una filtración de la Fiscalía, tú no te fías de Moncloa. Pero está claro que sea por
09:34una cosa o por otra, tú no tienes la conciencia tranquila. Es que, Sandra, hay una cosa que está
09:38muy clara. Si tanto Pilar Sánchez Acera, que venía de recoger la mercancía del jefe de gabinete de
09:43Pedro Sánchez, Dioscar López, con lo cual tendremos que pensar que si venía de recoger
09:47la mercancía del gabinete de Pedro Sánchez, venía de una orden directa de Pedro Sánchez. Sería lo
09:51normal. No van a ser tan burros, por muy burros que sean, no van a ser lo tanto que no hayan pensado
09:57una disculpa. ¿Cuál era la disculpa? Vamos a decir que ya ha salido en prensa. Por eso yo tengo la
10:01sensación de que cuando se van a escriturarlo notarialmente, o se va Juan Lobato, dice, pero
10:06ojo, ojo, con origen en prensa. Vamos a ver, si tú estás teniendo que certificar eso, es porque tú sabes
10:11que es lo contrario. Si no, no te vas a poner lo negro sobre lo blanco ante un notario. Por cierto,
10:15que ahora ya el colmo es, no, ha sido la notaría la que lo ha filtrado. Sí, claro, tiene mucho interés en
10:19que le quiten la notaría por violación del secreto. Yo, de verdad. Eso no tiene ningún sentido, porque
10:24efectivamente, si tú, como notas ahí, te cargas tu propio negocio, si haces ese tipo de cosas. ¿Quién
10:29va a confiar más en ti para dar fe de alguna cosa de este tipo, si al final tú lo filtras a la
10:34primera de cambio? No tiene ningún sentido, pero además el propio Chicote, el periodista de ABC, que ha
10:39dado esta información, él ha negado, ha jurado y perjurado que eso viniera de la notaría. Él ha
10:45dicho que no, que su fuente en ningún caso es la notaría. Veremos a ver. Es verdad que aquí se va
10:49a enfangar mucho probablemente con lo que sí ha dicho a veces cierto, si no es cierto, si este
10:54detalle era así o era asado. Pero al final yo insisto en que hay varias cosas que hay que tener claras.
10:58Una es que la UCO, que es la noticia importante de la semana, ha certificado que esas filtraciones
11:04venían de la Fiscalía General del Estado. Y dos, que cuando Lovato se va a la notaría a registrar
11:10esos mensajes, algo que por otro lado nadie hace, porque tú en todo caso tienes tu móvil para
11:14entregarle a quien sea. O sea, pues miren mi mensaje, mi móvil, registren mis llamadas, lo que sea.
11:19Cuando lo haces es porque tú sabías perfectamente que esa información no venía de los medios, sino
11:25que te la estaba filtrando Moncloa, que a su vez la estaba dando de parte de la Fiscalía General del Estado.
11:29Que tenías que cubrirte de algo, que tenía una responsabilidad legal o penal. Es que es de cajón.
11:35Pero es que además, hacías de maravillas, Sandra. Aquí lo importante es que el informe de la UCO
11:40ha dicho que esto es una filtración que viene de Fiscalía y por lo tanto estamos ante un
11:44caso de revelación de secretos. Por cierto, con un agravante. No era para perjudicar solo a Alberto
11:50González Amador, el novio de Isabel Díaz Ayuso, no. Era para cambiar o afectar a una persona elegida
11:55democráticamente. Con lo cual tiene una connotación de delito electoral que huele de aquí a la letrina.
12:00Pero además, de destinado al señor Lovato. Vamos a ver, artículo 264 ley de enjuiciamiento criminal.
12:05O sea, esta historia de me voy ante un notario, ¿esto qué es? ¿un chiste? O sea, lo que dice el artículo
12:10264 es lo siguiente. Y es que se fija la obligación de denunciar la perpetración de algún delito de
12:16los que deben perseguir su oficio. ¿Y a quién se tiene que denunciar? Y lo cita al Ministerio Fiscal,
12:20no lo hizo. Al tribunal competente, no lo hizo. Al juez de instrucción o municipal, no lo hizo. O al
12:25funcionario de policía, no lo hizo. Entonces te puedes ir a todos los notarios que encuentres en 56
12:30calles, que me da límpicamente lo mismo. La obligación que tenía es ley de enjuiciamiento
12:34criminal, no la has cubierto. Yo mi sensación, mi sensación adicional a esto, a ver si es que en el
12:39informe de la UCO, en las intervenciones telefónicas, aparece alguna mención a un tal Juan Lobato,
12:46él estaba convencido y dice, a ver si me van a hacer desfilar, si me hacen desfilar, que me hagan
12:51desfilar porque yo he aportado la información. De forma que tengo una defensa y digo, no, no,
12:55no me están pidiendo que vaya ahí a declarar porque aparezca, no, no, me están haciendo ir a
12:59declarar porque yo le he dicho, he aportado lo del notario. Yo, sinceramente, me parece un churro
13:04sideral lo que están haciendo y efectivamente Sandra demuestra que saben perfectamente que
13:08estaban haciendo algo, por lo menos a nivel indeciario, con un posible castigo penal o por
13:13lo menos con una infracción legal, que sabían que tenían que intentar cubrirse con un parapeto,
13:18el parapeto a mí me parece ridículo, pero y sobre todo, oye, que lo hacen el día previo a que salga
13:23el informe de la UCO. De nuevo estamos con filtraciones. ¿Alguien sabía que iba a salir el
13:27informe de la UCO este lunes y hacen la filtración un domingo por la tarde-noche? Es que empieza a
13:32ser todo tan cutre en España, tan cutre. Yo es que estoy convencida de que aquí hay muchos intereses
13:38cruzados y lo que a mí me gustaría saber, pues eso, quién estaba interesado en qué y yo espero
13:44que a partir del viernes que declare el señor Lobato en el Supremo, pues empezamos a saber algo
13:48más porque hay que recordar que Lobato en principio tiene que declarar en calidad testigo, por tanto
13:53tiene la obligación de decir verdad, porque no es lo mismo que si te llaman a declarar como imputado,
13:58que, ojo, el señor Lobato también puede terminar saliendo imputado de esa declaración. Queremos
14:02saber qué es lo que pasa, pero bueno, yo creo que insisto que en los próximos días se va a
14:07enfangar mucho con este tema, que probablemente, bueno, pues aquí a la mínima que alguien hayan
14:13metido la pata en algo o que al diario a veces le hayan podido colar algo de alguna manera que no es,
14:19se va a utilizar para intentar decir que la premisa inicial de todo esto, que es que el gobierno o la
14:23fiscalía filtró, es mentira y yo creo que por eso precisamente tenemos que insistir en que hay
14:27cosas que son como son, da igual, luego los detalles que podemos discutirlos todo lo que
14:34queramos, pero hay cosas que son como son y luego por otro lado, que es un detalle menor pero no lo
14:39es porque es la forma de proceder de este gobierno, fijémonos en a quién filtraron esa información,
14:45al plural, Angélica Rubio, a la que yo recordaba antes, acaban de situar, lectora del plural, como
14:51consejera de radiotelevisión española con un sueldo de más de 100.000 euros. Y según dice ella,
14:59para cazar bulos. Lo digo porque es la misma periodista y el mismo periódico de que el juez
15:05peinado tenía dos DNIs y con uno de ellos y una identidad secreta acumulaba patrimonio oculto.
15:11Eso era lo que te iba a decir, pero bueno, claro, es que si te fijas, Carlos, o sea, cuando estamos ante un partido socialista,
15:16Peinado a gente secreta, sí.
15:18Que yo siempre digo que tiene un poco de patológico en su forma de actuar porque siempre achaca a los demás los que ellos hacen, pues al final esto es lo mismo, ¿no?
15:25Angélica Rubio, hablando de bulos, cuando ella ha sido la que publicó la noticia de los dos DNIs de Peinado, pues bueno, o sea, no deja de ser más del Partido Socialista,
15:33que por otro lado, hay que recordar que esta persona era directora del plural, pero había sido la jefa de prensa de Zapatero en su época, o sea, que no es ajena al Partido Socialista, claro.
15:43Yo, efectivamente, yo tengo la sensación de que esto ha sido una especie de maniobra para intentar despistar, que casualidad, justo unas horas antes de que se sepa que la UCO acaba de certificar,
15:54dicen, mire, el origen de la filtración, es decir, se fabrica un caso, el origen de la filtración es la fiscalía. ¿Quién es el jefe de la fiscalía?
16:02¿De quién depende? Bueno, pues el de quien depende de Sánchez, pero el jefe directo, Álvaro García Ortiz.
16:07O sea, vamos a dejarnos de historias, y Lobato habrá hecho lo que él quiera, la mitad para esculparse él, la mitad para justificarse, la mitad por si le citan, la mitad por si le imputan,
16:17aquí hay mitades por todas partes, con lo cual salen casos por todos lados, pero bueno, y posiblemente, en parte, para intentar enfollonar esta historia y que no nos vayamos al eje.
16:26Y el eje central de esta historia es que la UCO acaba de decir que se ha intentado acabar con una líder política, una de las grandísimas bazas de captación de votos del Partido Popular,
16:37si no la mayor, y se ha intentado acabar con ella fabricando un caso, y que el origen de las filtraciones para fabricarlo es el fiscal general del Estado, porque es la cabeza de la Fiscalía General.
16:47Y vamos a dejarnos de Lobatos, lo vednos y lo verías.
16:50Yo creo que esa es la noticia fundamental de la semana, creo que eso es lo que tenemos que subrayar, porque además, Carlos, estamos en una dinámica en la que, si te das cuenta, y yo creo que esto ya lo hemos hablado alguna vez,
16:59con este Partido Socialista, y sobre todo en el último año, vamos semana tras semana que no nos da tiempo a digerir un escándalo y ya sale otro, es decir, un escándalo tapa al anterior y así uno sobre otro, ¿no?
17:09Y por eso creo que es importante poner el foco donde hay que ponerlo, y efectivamente la noticia importante es que la UCO ha corroborado, a través de sus informes y de sus pesquisas, que efectivamente las filtraciones provenían de la Fiscalía General del Estado,
17:24lo cual es un escándalo, se mire por donde se mire, porque teóricamente, y digo teóricamente porque uno ya no sabe dónde vive, vivimos en un Estado de Derecho, ¿en quién vamos a confiar?
17:33O sea, estamos hablando de si los jueces son buenos, malos, si hacen lofer, y qué hace la Fiscalía General del Estado, porque la Fiscalía General del Estado es en quien todos deberíamos confiar, teóricamente.
17:42Bueno, y te digo otra cosa, vamos a ver, al final, la noticia montada con todo el tema de lo de Lobato, la gran aportación era que Moncloa hizo la filtración, vale, pero al final, se ha acabado hablando de si Lobato tenía razón, de si realmente venía de la prensa, no, no, no, señores, vamos a ver,
17:58si viene de la Fiscalía, evidentemente la Fiscalía Álvaro García Ortiz lo tiene que haber hecho porque se lo ha pedido algún factor político, la única persona política que tiene mando suficiente como para darle esa orden se llama Pedro Sánchez, entonces vamos a dejarnos de historia, si viene de la Fiscalía, evidentemente viene de Sánchez.
18:14Pedro Sánchez que además, o sea, aparece en la cúspide de todo, porque es decir, estamos hablando del Fiscal General del Estado y Pedro Sánchez es el que dijo de quién depende la Fiscalía, pues eso,
18:23pero es que además estamos hablando de que Pilar Sánchez Acera es jefa de gabinete de Óscar López, Óscar López en aquel momento cuando se produjo toda esta filtración era jefe de gabinete de Pedro Sánchez, es decir, que al final era la mano derecha de la mano derecha de Sánchez, en la cúspide siempre está el número uno, hablemos del caso que hablemos, y yo creo que eso también es importante, el no perder el foco.
18:46Así que no nos perdamos, Pedro Sánchez estaba al cabo de la calle de la entrada de Edelsi, estaba al cabo de la calle de todos los contactos que tenía su mujer con la OMT, estaba al cabo de la calle de un rescate que se negocia y se apalabra, porque se lo comunican así vía WhatsApp a Air Europa antes incluso de que lo hubieran solicitado, estaba al cabo de la calle de Infinidad el resto de negocios, porque de hecho se llevaba a Begoña en el avión oficial para que pudiera cerrar todos sus negocios,
19:13y ahora sabemos además que la operación, porque hay que recordar que todo este tema de fabricar un caso en base a una disputa fiscal que tenía el novio, que por cierto corresponde a comportamientos previos incluso a que fuera novio, de Isabel Díaz Ayuso, todo se le da la orden justo cuando está explotando el caso Coldo y para tapar el caso Coldo y sobre todo cuando incorpora a la agencia tributaria toda la información sobre Global y Air Europa, que evidentemente ya sabían que iba a arrastrar las famosas citas y la intervención que había tenido Begoña Gómez.
19:41También estaba al cabo de la calle Pedro Sánchez de esa invención a través del fiscal general, puede hacer todos los esfuerzos Lovato por intentar tapar esto, confundirlo, que yo sí, que yo no, que no os da igual el señor Lovato, que pague por lo que haya hecho él particularmente, pero independientemente de eso, esto no puede enfollonar la historia general, y la historia general es obvia, aquí hay alguien que está utilizando las instituciones del Estado como le da la maldita gana para que determinadas tramas puedan actuar y para culpar al resto de lo que no han hecho.
20:10Efectivamente, yo creo que al final el resumen de todas las semanas siempre es el mismo, en todos los casos el número uno siempre es el número uno, es Pedro Sánchez, siempre está ahí, en todos los fregados, lo que pasa es que en unos aparece más camuflado, en otros menos, y luego hay peones que se prestan en un momento determinado a intentar lavarle la cara, no sé si pensando que a lo mejor en un futuro, dentro de unos años, le puedan colocar aquí o allí, pero al final el resumen efectivamente es ese, y lo que tenemos que reflexionar es lo mismo de siempre,
20:39hasta qué punto estamos dispuestos a tolerar que un presidente del gobierno, de un Estado democrático, utilice todas las instituciones a su antojo, porque eso es el hilo conductor de todos los escándalos que estamos conociendo, que salpican a este gobierno, y que como tú bien has resumido, son ya unos cuantos desgraciadamente.
20:57Pues Sandra, clarísimo el tema, así que muchísimas gracias y hasta la próxima.
21:01Hasta la próxima.
21:02Un beso.