Alors qu'une loi votée en 2021 vise à mettre fin à la captivité des cétacés en France, ils pourraient finalement être amenés à rester dans les bassins des parcs zoologiques. Pourquoi ? Pour poursuivre la recherche sur ces animaux. Alors, faut-il garder des dauphins en captivité pour la science ? Muriel Arnal, fondatrice de l'association pour le droit des animaux One Voice et Martin Böye, directeur scientifique du parc Planète Sauvage, partagent leurs réponses.
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00:00Ils ont des trucs en plastique pour jouer, c'est pas des chiens quoi, c'est des dauphins,
00:04ce sont des animaux sauvages.
00:05Ils ont des choses à manipuler, ils ont des problèmes à résoudre.
00:08Tu dis qu'ils ne sont pas bien, moi j'en suis pas d'accord et j'essaye de l'observer,
00:12de le quantifier, de le mesurer, savoir si eux nous montrent qu'ils sont bien ou je
00:15veux pas parler à leur place en fait.
00:16C'est pas une vie d'être enfermé, la vie elle est dans la nature et il faut protéger
00:21dans la nature.
00:22Salut moi c'est Florian, je suis journaliste pour Brut Nature et je vous présente Peos,
00:29un des 11 dauphins de Planète Sauvage.
00:31Une loi a été votée en 2021 pour mettre fin à la captivité des cétacés à partir
00:35de 2026.
00:36Mais pourtant les animaux qu'on voit ici pourraient rester dans les bassins après
00:40cette date et ce en toute légalité.
00:42On vous explique.
00:43Cette loi, c'était de la poudre aux yeux malheureusement et les gens ont applaudi,
00:52ont pensé que c'était fini mais ça n'est pas fini.
00:54Il y a deux endroits avec des dauphins en France, Marineland à Antibes qui a aussi
00:59des orques et Planète Sauvage.
01:01Marineland va fermer complètement donc les dauphins vont partir dans des endroits absolument
01:06terribles.
01:07Il n'y a plus d'endroits en Europe donc la destination c'est soit la Chine soit
01:11Dubaï.
01:12Donc la Chine sans loi de protection des animaux, Dubaï on n'en parle pas et ici
01:17on ne sait pas ce qui va se passer.
01:19Cette loi elle dit que les cétacés en parc géologique peuvent rester à condition qu'on
01:25ait des programmes de recherche.
01:26Donc en gros ça entérine le travail que nous on fait depuis le début de recherche
01:29scientifique au service des animaux chez nous mais au service des animaux dans le milieu
01:33naturel.
01:44Les arguments de l'industrie de la captivité c'est de dire on peut les étudier alors
01:47qu'on ne peut pas le faire dans la nature ce qui est faux.
01:49C'est difficile pour les humains de se représenter leur vie parce qu'on rêve tous d'avoir
01:54une piscine.
01:55Donc cet endroit paraît complètement idyllique.
01:58Imaginons qu'on le vide de l'eau et il reste les murs de béton vides avec trois cailloux
02:04et à la place des dauphins on met des tigres qui sont à peu près du même gabarit et
02:09qui sont aussi de grands sportifs.
02:10Je ne suis pas sûre que le public viendrait voir des tigres dans ces conditions là.
02:20Ici on est dans la galerie sous-marine, ça permet d'avoir un point de vue sur les
02:24dauphins, on va pouvoir voir par les vitres et comme ça les gens peuvent observer le
02:28comportement des animaux.
02:29C'est un endroit aussi pour les scientifiques, c'est-à-dire que là on peut voir les interactions
02:32du groupe.
02:33Est-ce que le risque justement ce n'est pas de se dire on va monter un programme de recherche
02:36pour garder nos animaux et continuer à accueillir le public ?
02:39Dire qu'on ferait de la recherche pour garder ces animaux c'est un procès d'attention.
02:43En gros de la recherche on en fait depuis le début.
02:45Moi je suis scientifique et je suis rentré dans un parc zoologique pour pouvoir faire
02:48mes recherches et ici c'est en 2005, avant même que les dauphins soient arrivés on faisait
02:53des recherches et les dauphins sont arrivés parce qu'on avait ce centre de recherche
02:57qui a démarré en 2009.
02:58Donc en gros on ne fait pas de la recherche parce que la loi nous l'a demandé, la loi
03:03valide le fait que nos recherches sont importantes.
03:05On a une interaction entre Parel et sa petite Pili et on voit qu'elle lui fait des bulles,
03:13elle a des mouvements de mâchoire aussi et on a eu une étude justement il n'y a pas
03:17très longtemps, c'était il y a deux mois sur les mouvements, les mimiques faciales
03:20chez le dauphin.
03:21On a eu un rapport avec des universitaires du monde entier qui viennent, des étudiants
03:25qui viennent faire leurs tests chez nous et on s'intéresse à deux grands axes.
03:28En fait c'est la communication, comment ces animaux communiquent et puis ensuite comment
03:31ils perçoivent leur environnement.
03:32Et tout ça avec une petite idée derrière la tête, c'est de pouvoir appliquer ça sur
03:36le terrain en mer pour améliorer leurs conditions de vie.
03:39L'animation de la Pili va commencer d'ici quelques instants.
03:42Les études qui sont menées ici vont être utiles pour donner des informations sur les
03:47dauphins captifs, pas sur les dauphins libres parce que ce ne sont plus des dauphins qui
03:52ont un comportement naturel, ils n'ont absolument aucune condition pour avoir un comportement
03:57naturel.
03:58Ils ne connaissent pas les courants, ils ne connaissent pas les marées, ils sont obligés
04:01de tourner en rond, ils ne connaissent pas la vie marine sauvage.
04:04Tout le langage des dauphins n'a pas été étudié en bassin parce qu'on ne saurait
04:08pas qu'il y a des cultures différentes selon les groupes, selon les pays.
04:12Les études qu'on va faire en parc zoologique et les études qu'on fera en mer sont complémentaires
04:16dans le sens où il y a plein de choses, de questions qui se posent en mer pour caractériser
04:20un peu et les réponses, nous on peut les avoir parce qu'on peut les observer très
04:23près.
04:24On va avoir des interactions fines, on va pouvoir poser des questions aux animaux en les faisant
04:27participer à des jeux.
04:28Et c'est impossible de le faire justement en faisant des études dans la nature et en
04:33arrêtant la captivité de ces animaux.
04:35On ne répond pas aux mêmes questions quand on les étudie en mer ou dans les parcs zoologiques
04:40et il y a beaucoup de choses qui en mer déjà on pourrait les déranger, ce n'est pas le
04:45cas.
04:46Alors qu'ici on peut collaborer.
04:47Et puis ensuite il y a des choses, c'est vraiment impossible, il y a toute une frange,
04:51tout ce qui va être la physiologie, la perception, les interactions sociales fines, ça on ne
04:56peut les voir que dans nos parcs.
04:57Par exemple une naissance filmée en mer, il y en a une en 2013.
05:01Sinon tout ce qu'on sait sur comment ça se passe, les soins maternels, c'est dans
05:06nos structures et on comprend mieux de quoi ils ont besoin dans la nature comme ressources
05:10énergétiques pour bien s'occuper de leurs petits.
05:12Donc encore une fois, aller-retour permanent.
05:13On va habituer les dauphins à une mélange et on va voir manipuler un petit peu les
05:18dents et notamment leur brosser les dents.
05:20Il y a eu le show qui a duré 20 minutes, qui les a un petit peu occupés, même s'ils
05:24connaissent tout ça par cœur, donc c'est automatique, et puis ils sont retournés dans
05:27leur gymnase vide.
05:28Ils ont montré, ils ont des grilles mises en place pour le bien-être animal, il y a
05:31des contrôles de qualité de l'eau, ils ont progressé sur certaines choses.
05:35Bien sûr qu'il y a eu du progrès, la pression est telle, c'est la pression du public, on
05:40sait que les gradins sont vides et on le sait, on sait que c'est de plus en plus difficile
05:44d'attirer du public dans les gradins parce que les gens ont les informations sur les
05:48dauphins aujourd'hui et sur la captivité.
05:50Ça va faire des rushes quand on placera les dauphins en sanctuaire ensemble, on dira
05:57c'est ce jour-là, aujourd'hui, qu'on a commencé.
06:00Parmi les désaccords entre Martin et Muriel, il y a deux points qui reviennent systématiquement.
06:05Faut-il interdire la reproduction en captivité et que fait-on des animaux si on ferme ses
06:10barques ?
06:11Sur la reproduction, c'est un des critères objectifs du bien-être, un animal qui ne
06:16se reproduit pas, il n'y a pas de petits dans le groupe, on lui enlève un pan entier
06:20de son répertoire naturel, ils se reproduisent naturellement, on les laisse faire, par contre
06:24on est attentif à l'échelle du groupe, à l'échelle européenne, à faire en sorte
06:28que cette population, par exemple depuis trois ans, elle n'a pas augmenté, on est au même
06:31niveau.
06:32Le vrai problème, c'est qu'il y a des structures de qualité qui ferment.
06:34Ils sont privés de tout, franchement les privés de se reproduire, c'est de l'anthropocentrisme.
06:40Aujourd'hui, en Europe, il y a plusieurs dizaines de dauphins qui sont sur liste d'attente.
06:44C'est la raison pour laquelle les dauphins de Marineland vont partir à Dubaï, là où
06:48les touristes peuvent rentrer dans l'eau avec eux et les forcer à des contacts directs.
06:53Et nous craignons qu'il y en ait d'autres qui partent vers la Chine.
06:55Pourquoi ils partent à Dubaï ? Parce qu'on les force à fermer.
06:57À force de dire qu'il faut qu'ils sortent de ces structures, il faut qu'ils sortent
07:00des eaux, et on a des solutions, puis quand le cadre législatif arrive et certains parlent
07:05et disent « ok, nous on arrête », il n'y a rien pour ces animaux derrière.
07:08Et là, on a mis les animaux en danger.
07:09Si l'industrie de la captivité, si Martin se mettait avec nous, comme nous l'avons
07:13fait pour les éléphants ou les ours en Inde, comme nous le faisons aujourd'hui pour d'autres
07:19animaux, si on se mettait ensemble, on créerait le sanctuaire idéal et tout le monde sortirait
07:25par le haut de cela.
07:26Encore une fois, c'est vraiment là la limite, c'est qu'avoir des animaux dans un lieu
07:31qui est délimité, moi, aucun problème s'ils ont des comportements qui vont bien et ils
07:35ont ce dont ils ont besoin, les standards sont de haut niveau.
07:38Je pense que pour toi, Montréal, c'est une ligne qui n'est pas franchissable.
07:41Tu disais, on les prive de 100 kilomètres, les dauphins n'ont jamais 100 kilomètres
07:44une journée et le record c'est 50, mais il y a des animaux qui restent dans 3 mètres
07:48d'eau toute leur vie à l'état sauvage parce qu'ils ont la sécurité à cet endroit-là.
07:50On fantasme trop à la façon un peu Disney, le milieu naturel.
07:53De toute façon, on ne se retrouvera pas là-dessus.
07:55Je sais.
07:56Mais j'espère qu'un jour, on se retrouvera sur ce progrès-là de travailler ensemble.
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