Milei no le envió ningún saludo al nuevo presidente uruguayo Yamandú Orsi.
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00:00percomunistas y enemigos ante cualquier disidencia de opinión. Y eso no solamente
00:05incluye a los empresarios, los periodistas, los políticos, sino también a
00:12los mandatarios extranjeros. Entonces el presidente Milley, digamos, se ve hoy
00:18rodeado de comunistas. Ve una Latinoamérica donde en la
00:22interpretación del presidente, habrá que ver si es efectivamente sólo una
00:25estrategia electoral de construcción política y de poder, o si efectivamente
00:31cree que Latinoamérica está plagada de comunistas. Fíjense lo que pasó en el
00:37día de ayer. En Uruguay triunfó el candidato del Frente Amplio, Yamandú Orsi,
00:44y regresa el Frente Amplio después de seis años en el poder de la calle POU,
00:50regresa la izquierda al poder en Uruguay. Y uno ve el mapa político de
00:58Latinoamérica, y efectivamente en ese mapa político de Latinoamérica tenemos a
01:04Claudia Sheinbaum, que es la flamante presidenta de México, la sucesora de
01:10López Obrador, de izquierda en México, comunista, según Milley. Tenemos a Lula
01:19Silva, el presidente brasileño, a quien Milley ha tildado efectivamente de
01:26comunista. Tenemos a un comunista, efectivamente, Gustavo Petro, el
01:31presidente de Colombia. Tenemos a otro comunista, el
01:37presidente o de extracción o de origen comunista y de una izquierda más dura, el
01:44presidente Gabriel Boric, que sin embargo ha planteado muchísimo pragmatismo en su
01:49gestión, tanto es así que fue el primero en condenar el fraude electoral de
01:53Maduro en Venezuela, y fue el ariete que hizo, si se quiere, una grieta en la
02:00izquierda latinoamericana respecto al régimen de Maduro. Tenemos a Luis Arce,
02:05el sucesor de Evo Morales y antiguo ministro de economía de Evo Morales y
02:10hoy adversario político de Evo Morales, pero también ahí sí un comunista. Y
02:14tenemos a Yamandú Orci, insisto, alguien del Frente Amplio, que ha sido
02:20felicitado por Mauricio Macri en las últimas horas, pero no por el presidente
02:26Milley, porque imagino debe estar pensando que efectivamente Uruguay fue
02:30capturada por los comunistas. En ese contexto, las primeras declaraciones de
02:36Yamandú Orci muestran un pragmatismo que el presidente en su política exterior no
02:42muestra. Y el pragmatismo es claro, Uruguay depende mucho más de la
02:46Argentina que la Argentina de Uruguay, y lo primero que hizo es agradecerle a
02:51Milley la decisión que tomó Milley a principio de año, en enero, para
02:56autorizar y permitir el dragado del puerto de Montevideo, una obra muy
03:01importante para los intereses económicos de Uruguay, que había
03:05solicitado la calle POU, un gobierno de derecha.
03:09Pero como en Uruguay no importa si es de derecha o de izquierda, lo que importa
03:13son los intereses de los uruguayos, bueno, Yamandú Orci le agradeció a Milley que
03:20haya tomado esa medida poco de llegar al poder,
03:24y que no benefició a la calle POU, sino que benefició al Uruguay, y dijo vamos a
03:30tener muy buena relación seguramente con Milley, porque no importan las
03:33ideologías, importan los intereses de los países. De hecho recordó, con un
03:38gobierno que supuestamente era de izquierda, o más cercano a la ideología
03:44del Frente Amplio, hubo un conflicto abierto entre el Frente Amplio en el
03:48poder y Néstor Kirchner por las papeleras y el corte del puente
03:54Igualeguaychú-Fraivento durante cuatro años, en protesta de la instalación de las
03:59papeleras al lado de Uruguay. Entonces lo que es muy interesante es ver, insisto
04:04con esto, qué posición va a tener de ahora, le quedan tres años de gestión por
04:08lo menos a Javier Milley, respecto a los intereses de la Argentina. En algunos
04:12casos ha mostrado pragmatismo el presidente, lo decimos siempre con el
04:16caso de China, donde ya no habla más de comunistas
04:21asesinos, sino que está buscando los intereses económicos muy importantes de
04:25las exportaciones a China de todo el agro argentino, más el tema financiero, que la
04:31Argentina, si China no renovaba el swap
04:37este año, bueno, tenía un problema enorme del punto de vista financiero para las
04:42reservas del Banco Central y hacia adelante la Argentina está buscando
04:46también ahí una renovación adicional del swap con China en los próximos meses.
04:50Pero en otros casos sigue con un discurso muy duro en el cual identifica a todo el
04:57que tiene una ideología distinto, desde partidos políticos distintos, a lo que él
05:02cree que debe ser el mundo capitalista hoy como comunistas, siendo que la verdad
05:11que es difícil encuadrar como comunista por lo menos a Yamandú Gorsi,
05:17que no solamente fue saludado por Mauricio Macri, sino por todos los
05:20presidentes de la región, incluido Santiago Peña, el presidente de derecha
05:26del Paraguay o los poquitos casos de presidentes que hoy hay de derecha en
05:31países relevantes en la región, que puedan comulgar con la ideología más
05:35cercana a la ideología de Milley. Javier, vamos a ir con Uruguay, ahí está
05:41Gustavo Descalzi, pero me gustaría un poquito tu perspectiva.
05:44Sí, es llamativo que Javier Milley, que ha posteado sobre cualquier cosa los fines
05:52de semana, que tiene mucho tiempo, no le haya dedicado ni siquiera un saludo
05:56formal al presidente electo, al triunfador de las elecciones de ayer en
06:02Uruguay, y solamente se remitió a este posteo de cancillería, de mucha
06:09formalidad, de mucho, incluso de mucho esfuerzo, de poco vínculo personal con un
06:16matatario, en donde éste hasta ahora ha sido la única reacción
06:23oficial argentina ante el triunfo de Yamandú Orsi, felicitando al pueblo
06:29uruguayo primero por su ejemplar jornada cívica y saludando después al presidente
06:34electo, y ratifica el compromiso de trabajar junto a Uruguay para fortalecer
06:40la agenda compartida. Mostrá las otras reacciones, mientras saludo a Gustavo
06:44Descalzi, que está ahí en Uruguay, en Montevideo. Gustavo, ¿qué tal, cómo estás?
06:48¿Qué otras reacciones hubo? Bueno, la que vos comentabas de Mauricio Macri,
06:53mostrándose incluso más cercano a Orsi que el propio presidente argentino,
07:00cuando Mauricio Macri también tenía una relación muy cercana con Luis Lacalle
07:05Pauco, a quien también felicita y le reconoce su trabajo, creo que ahí también
07:10Macri vuelve a tratar de mostrar una diferenciación con Milley, digamos, como
07:16por encima de todos los demás. También, obviamente, hubo una
07:20salutación de Cristina Fernández de Kirchner, nadie se quiso perder este
07:25tren en donde Cristina Fernández de Kirchner, además de felicitar a Uruguay y al
07:29pueblo, felicitó a Pepe Mujica también, y a su mujer Lucía, y a la vice
07:36presidenta electa, la compañía de fórmula de Yamandú Orsi.
07:41Y quiero decir que, así como Milley no puso nada sobre Yamandú Orsi, hubo un
07:49funcionario que sí. Mostrame la placa del subsecretario de
07:55políticas universitarias, Alejandro Álvarez, que parece que quiere
08:01trascender. Nació el Mercours, digamos, hay alguien
08:08todavía más ultramedieval anticomunista que el presidente, que
08:16son algunos funcionarios que quieren ser más milleístas que Milley, alguien que
08:20había militado en el kirchnerismo, en el kirchnerismo, es el
08:26subsecretario de políticas universitarias, Mercours. Más allá de eso, lo que se está
08:31planteando, que sí tiene un asidero, es que obviamente Lula va a liderar el
08:38Mercosur, y ahora le va a facilitar mucho las cosas que esté el Frente Amplio en
08:42el poder en Uruguay, porque Uruguay era el principal defensor de abrir
08:49totalmente el Mercosur, porque la economía uruguaya necesita una apertura
08:53comercial total, y por eso ha hecho acuerdos de libre comercio con gran
08:58parte del mundo, y eso se complica. Paraguay no tiene otra que seguir lo que
09:03hace Brasil, y hay que ver dónde se planta la Argentina. Es decir, ahí va a
09:08tener que hacer mucha política, Milley, en las relaciones exteriores, viendo los
09:11intereses de la Argentina. Cada uno atiende su juego en términos no de sus
09:14cuestiones ideológicas, sino de los intereses para su país. Entonces, insisto,
09:20esta idea del cotillón de andar calificando, tachando de comunista a todo
09:26el mundo, o a los partidos que son, no sé si de centro-izquierda, de centro,
09:31depende de los distintos países, está bárbaro desde el punto de vista de la
09:37construcción política. Así es como Milley puede decir, pero si estoy en el
09:41máximo de confianza en el gobierno, ¿para qué voy a cambiar? Pero después están los
09:47intereses de la Argentina en el mediano y largo plazo, y me parece que el
09:52presidente tiene que empezar a atender esos intereses, los intereses del
09:57Foro Global Libertario Anticomunista, además de, qué sé yo, esto de rodearse
10:03de gente que era kirchnerista y ahora ve fantasmas anticomunistas ante cualquier
10:09disidencia. Es raro también. Me imagino que el presidente, que es inteligente, lo
10:12debe saber. Me imagino también Karina Milley, que es muy inteligente en la
10:15construcción política, está viendo que hay algunos que están pasados de rosca y
10:19que se suman a la idea libertaria en una construcción política, donde lo
10:25único que están buscando son lugares en las listas y acercarse, si se quiera, a la
10:30sintonía de la pureza del discurso de Milley. Además lo vamos a exponer, lo
10:36vamos a preguntar ahora a Gustavo, porque el viernes de la semana que viene
10:41Milley viaja a la cumbre del Mercosur, que se va a desarrollar en Uruguay, ¿para qué?
10:47Para asumir la presidencia del Mercosur. Entonces, si va a tener este tipo de
10:53gestos tan hostiles hacia países, incluso, que forman parte del Mercosur,
10:59estamos en problemas. Algunos dicen, de todas maneras, vean lo que hace, no lo que dice.
11:04Y por eso hay que ver claramente lo que hace, no lo que dice. Gustavo Descalzi,
11:09¿qué tal, cómo estás?
11:12Maxi, que han hecho un trabajo maravilloso, una exposición barbarica. Lo único que le
11:17quiero agregar, capaz que esto se arregla cuando el presidente Milley conozca al
11:22presidente electo Yamandú Orsi. Yamandú Orsi es un hombre de barrio, de pueblo.
11:27Yamandú Orsi agradeció a Milley la medida que tomó el gobierno argentino de
11:34autorizar el dragado del acceso al puerto de Montevideo.
11:40¿Por qué es vital para el Uruguay? Uruguay necesitaba bajar un metro y medio el
11:44calado para que buques de otra escala pudieran ingresar a Uruguay. También
11:49tenemos muchos intereses con la hidrovía. También vamos a acompañar ese proceso.
11:54La Argentina va a licitar eso. También están expectantes, y esto ya está
11:59haciendo ruido aquí en las reuniones del Mercosur, que tiene que ver con la
12:03posición argentina frente a un tratado de libre comercio con los Estados Unidos.
12:07Recordemos que en el Uruguay también tuvimos esa posibilidad cuando en un
12:11momento se le propuso al presidente Vázquez, presidente de izquierda, y se
12:16acuerda que nosotros no lo aceptamos. Bueno, eso te quería preguntar, la última
12:21tenía que ver con eso. Yo decía, Uruguay es una economía muy
12:24chiquita, muy abierta, digamos, o al menos con mucho menos regulaciones que la
12:30Argentina. Obviamente tiene el 35% de arancel externo común del Mercosur y
12:370% dentro de la región, pero ¿hay una posición respecto a los tratados de libre
12:42comercio? Porque esto era solo un planteo de la calle POU, la idea de avanzar
12:47un tratado de libre comercio con los Estados Unidos. ¿O es algo compartido
12:50también por el frente amplio, por sectores de la izquierda uruguaya?
12:54Todavía no se expidió. Todavía no se expidió el presidente electo.
13:00Todavía no se expidió. Yo creo que va a esperar a las conversaciones que van a
13:06tener, va también a esperar a qué es lo que va a proponer Miley al Mercosur sobre
13:10la posibilidad de este tratado de libre comercio.
13:13Todavía no se expidió, así que vamos a esperar. Creo también decirle, querido
13:17Maxi, que Miley se va a encontrar con un presidente moderado.
13:23El profesor Jamón Duarte es un hombre moderado, no tiene estridencia, si bien
13:29recordamos que el frente amplio, y él es un hombre de centro izquierda con fuerte
13:34presencia de movimientos de extrema izquierda dentro del frente amplio, quiero
13:39decirle que el presidente Orsi va a ser un presidente moderado, porque él es un
13:43hombre moderado. Así que se va a encontrar con un par con quien
13:48conversar y con un uruguayo hermano. Entonces yo trataría de bajarle también
13:53el decibel a que no lo saludó efusivamente. No se conocen, no los
13:59saludó efusivamente. La calle POU también era moderado.
14:04Sí, la calle es moderado, salvo en algunos puntos donde se puso firme en
14:12el tema del Mercosur y hubo discusión con Alberto Fernández. Recordemos que lo
14:15hemos repasado ese tema y sin embargo el Mercosur sigue con muchas grietas, con
14:21muchos problemas. Uruguay es también un ejemplo en el mundo de cómo un país
14:26pequeño y productos como la carne está presente en más de 100 países. Es decir
14:31que también hay mucho para aprender del ejemplo argentino y también argentina de
14:36aprender del ejemplo de Uruguay. Yo creo que va a tener una reunión con un hombre
14:41que lo va a encontrar amigable y va a ser una conversación en muy buenos
14:45términos. Espero que así sea y si no será ahora, va a ser a lo largo de las
14:49próximas reuniones que van a tener los dos presidentes.
14:53Gustavo, gracias como siempre, muy amable.