#Mobility | Coyuntura
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CreatividadTranscripción
00:00Continuamos en Mobility Savings del cronista, vamos a hablar ahora un poco
00:06sobre cómo están los protagonistas que ya están dentro de la industria
00:11de la movilidad eléctrica, para eso me acompaña Manuel Núñez
00:15que es Presidente de KB, a la Cámara Argentina de Vehículos Eléctricos,
00:19Alternativos y Autopartes, y Alejandro Gotic, Alejandro buenas tardes.
00:23También es especialista en movilidad eléctrica.
00:27A los dos me gustaría preguntarles un poco, no hay duda de que el mundo
00:33camina en esta dirección, ¿no es cierto?
00:35De la movilidad eléctrica, pero en qué punto hoy está la Argentina,
00:39¿todavía hay conciencia de que no hay marcha atrás en este camino?
00:44Cómo lo ves, Alejandro.
00:46Sí, hay un consenso internacional sobre todo a partir de los compromisos
00:52internacionales para descarbonizar las distintas actividades de la humanidad,
00:57sobre todo de los sectores económicos, y en ese consenso internacional
01:03así como hay que descarbonizar los distintos sectores, uno es el sector
01:08de transporte, la movilidad eléctrica es una de las soluciones para ir
01:13hacia las cero emisiones dentro de la gama de tecnologías necesarias
01:17para la transición energética.
01:19Entonces sí, es verdad que en el largo plazo todos tenemos que ir hacia allá,
01:24puede haber de acuerdo a las distintas capacidades de los países y los presupuestos
01:30disponibles y los recursos también disponibles, distintas velocidades
01:36de transición y posibilidades de cómo llegar a ese cero de emisiones.
01:40Imagino.
01:41Manuel, contame qué es Cabea primero para que conozcamos un poco aquí
01:46la grupa y cómo ves un poco este camino, en qué punto estamos.
01:49Bueno, primero muchas gracias al cronista, al excelente equipo de técnica,
01:53hasta ahí a Débora, a Candela por la convocatoria y el espacio
01:56que son tan importantes como para poder consentizar hacia la transición
01:59justa en la movilidad sostenible.
02:01Cabea es la primera y única cámara en la Argentina desde el año 2009,
02:04yo fui el primer fabricante de vehículos eléctricos en el año 2004,
02:07después de ese momento vendí la empresa y hoy en día Nuclea es la única cámara
02:11representativa del sector que se sienta en la mesa chica con la Secretaría
02:15de Agricultura, acompañamos a FAC, a DEFA, que son las representativas
02:20de la parte térmica, siempre impulsamos en la mayoría a nivel nacional
02:24todo lo que es la normativa.
02:26La realidad es que hay un sector muy importante en la Argentina
02:32y empresarios que quieren invertir hacia la movilidad sostenible.
02:35El estado de situación hasta ahora es, por un lado desde el 2009 al 2018
02:39cuando se crea la primera normativa que es el decreto 32 de 2018,
02:43hay más de 30.000 motos que circulan y hay una red mayor de más o menos
02:48200 a 300 cargadores entre lo que es carga rápida, lenta, intermedia
02:52y más de 70.000 vehículos híbridos, enchufables y no hay eléctricos.
02:56Hay un parque interesante.
02:5770.000 en la Argentina hoy.
02:59Sí, exactamente, sin contemplar lo que es micromovilidad,
03:02que es otro segmento aparte.
03:04Al margen de eso, el problema que tenemos hoy en día,
03:07el desafío de oportunidad, es la falta de decisión política.
03:10Nosotros hemos hecho hace poco, en marzo, estamos por presentar
03:13y vamos a invitar a la primicia colonista de la Unión de Vuelta,
03:16estamos trabajando con diputados de la Libertad de Avanza
03:19y distintos, la primera ley, un régimen de promoción de la electromovilidad
03:23para impulsar, tomando ejemplos casos de éxito como los países hermanos
03:27de Brasil, de Chile.
03:29Básicamente el tema puntual debe ser sintético.
03:32Nosotros el otro día tuvimos un evento que nos invitó Dante Sica,
03:36que es un referente automotriz, consultor ABC, donde estuvo presente
03:40el ingeniero Mauricio Macri y tenía que estar presente Sturzenegger
03:44y no estuvo presente.
03:46O sea que estamos hablando de impulsar lo que es la movilidad,
03:49la industria automotriz, un dato de color que no es menor.
03:52Todas las normativas que estamos utilizando, todo el régimen,
03:55es gracias a ese momento del año 2017 y 2018 que ha creado el ingeniero
04:02en su momento.
04:03Hoy en día no hay una normativa y un régimen de promoción
04:05en lo que estamos trabajando.
04:06Básicamente lo que se necesita es una decisión política y decidirse
04:11y no la tibieza, porque a ver, nosotros hemos tenido un encuentro
04:15en breve con el señor Guillermo Francos, el doctor, también con Catalán,
04:19pero vemos en ciertos funcionarios tibieza en la toma de decisión
04:23y acompañada de una transición justa en lo que es la movilidad sostenible.
04:27Muchas veces vemos lo que es el hecho del estudio a una macro,
04:31pero hay que también pensar la microeconomía.
04:33Nosotros que representamos al sector, los fabricantes, las pymes,
04:37la cadena de valor, en todo su conjunto.
04:40Otro ejemplo sintético, no quiero ser un monólogo,
04:42en la Ciudad de Buenos Aires también acompañamos, hemos estado reunidos
04:45con el Jefe de Gobierno, la Vicejefa.
04:48Por un lado hay un plan hacia avanzar a colectivos eléctricos,
04:51un plan de piloto, por otro lado hay funcionarios y representantes
04:55legislativos de la ciudad donde a partir del año que viene
04:58el presupuesto sacan el beneficio para los usuarios de vehículos
05:02con la patente, o sea, un desastre total.
05:04Por eso también las entidades como nosotros vamos a avanzar
05:07en amparos colectivos porque representamos un sector,
05:10pero en definitiva el factor elemental en la Argentina, tomando el ejemplo
05:15de otros países, es una decisión política hacia la movilidad sostenible.
05:19Alejandro, y en términos de infraestructura, la Argentina también debería,
05:25más allá de que como reseñaba Emanuel, hay hoy un parque importante
05:31donde hay disponibilidad de algunas estaciones de carga.
05:34Hay que adaptar también normativas y adaptar la infraestructura
05:39para que esta tendencia cuando llegue, pueda desplegarse al 100%.
05:45Qué es lo que deberíamos avanzar.
05:47A ver, en términos de infraestructura se suele dar como un falso dilema
05:54entre qué hace falta primero, si la infraestructura o los vehículos,
05:58la verdad es que las dos cosas tienen que avanzar de la mano.
06:02Hoy, como decía Manuel recién, hay entre 200 y 300 cargadores
06:07y hay aproximadamente 1.700 vehículos enchufables, entre eléctricos
06:12e híbridos enchufables, que eso da un ratio de más o menos
06:157 vehículos por cada cargador, que la verdad es que sería
06:20entre los mejores del mundo, pero si lo miramos para la extensión
06:23que tiene Argentina, realmente es insignificante.
06:27Entonces, en ese sentido, sí, la verdad es que hace falta una normativa
06:33por un lado en términos de infraestructura que defina en qué marco...
06:38O sea, hoy hay una reglamentación de AEA que es de buenas prácticas
06:42pero que no es obligatoria, pero sí hace falta un impulso
06:50a la infraestructura porque hoy todavía los pocos usuarios que hay
06:53hablan mucho de que la infraestructura es escasa, que las distancias
06:57son muy extensas, pero también al mismo tiempo pedir más cantidad
07:03de cargadores para los pocos vehículos eléctricos que hay,
07:06se hace muy difícil para el privado que tiene que invertir y hacer
07:09esa inversión, digamos, asumiendo el riesgo a que va a haber
07:13un mercado que va a crecer, que sí que está previsto que crezca,
07:17pero también ahí hay que ver la capacidad financiera del proyecto
07:20de poder sostener todos esos años previos.
07:23Entonces hoy en día se da algo que la mayoría de los cargadores
07:27se han puesto más como iniciativas de visibilidad, en el caso de algunas
07:32empresas como acciones también de marketing para atraer a cierto tipo
07:38de perfil de cliente, pero sí es muy importante además
07:42de la infraestructura, avanzar en una mayor oferta.
07:46Y para que se dé una mayor oferta, la verdad es que hoy todos los productos
07:52o vehículos, hablando concretamente, vienen de extra zonas, es decir,
07:59vienen fuera del Mercosur, entonces tienen una carga impositiva
08:04bastante alta, tienen que pagar los aranceles de importación
08:07del 35%, a su vez tienen un precio elevado con lo cual también muchos
08:12encuentran la categoría de impuestos internos 1 y 2,
08:16lo que eleva aún más el precio, y eso hace que el costo inicial
08:21sea más alto, claro, aunque en el largo plazo, sobre todo para aquellos
08:27que hacen mucho kilometraje, puedan compensar la ecuación
08:31con menos costo por kilómetro recorrido, porque la energía eléctrica
08:35es mucho más económica que el combustible fósil,
08:38el kilowatt en el AMBA está alrededor de 105 pesos,
08:43cuando el litro de combustible está alrededor de los 1200 pesos.
08:47No hay una correlación directa, depende del consumo de cada vehículo
08:52obviamente, pero da una idea de la magnitud, claro, del ahorro
08:56que va a haber en kilómetro recorrido y también en el mantenimiento,
08:59donde se ahorra prácticamente el 80, 90% de los costos
09:03de mantenimiento.
09:04Entonces cuando uno hace la ecuación total sobre el costo de vida total
09:08del vehículo, ahí sí para aquellos que hacen muchos kilómetros,
09:12sobre todo los que tienen flotas de vehículos, tiene mucho más sentido
09:16y entonces empieza a haber algunos casos donde es más viable.
09:20Emanuel, hoy también hace falta desarrollar una cadena de valor
09:25alrededor de este sector, ¿no es cierto?
09:28Porque para darle despliegue necesitamos crear desde profesionales,
09:33imagino, ingenieros que tengan otra mirada, otra capacitación,
09:40también desde lo que es la prestación de servicios, mantenimiento,
09:45o sea, la movilidad eléctrica requiere desplegar además de infraestructura
09:50y regulación y decisión política, también una cantidad de recursos
09:53que hoy la Argentina me parece que los tiene, pero en potencial,
09:57¿cómo lo ves ese desafío?
09:59En realidad ya es un hecho concreto, es buena tu pregunta y te felicito
10:03a ese punto.
10:05Por otro lado, a nivel de formación, nosotros damos desde el año 2020
10:09en pleno pandemia, con muchas fábricas, no voy a dar nombre para usar
10:12publicidad, pero empresas libres, automotrices y fabricantes,
10:16tenían que mandar ese momento, o están sacando el tema de la vacuna,
10:19mandarlo afuera a Alemania, al exterior, o formarlos acá.
10:21Entonces con Utene Regional Buenos Aires empezamos lo que es el tema
10:25de la formación, Utene Regional Buenos Aires y también lo estamos dando
10:30a nivel nacional en el rectorado con distintas regionales a nivel
10:34de cada provincia.
10:36Por un lado, es verdad lo que decís que se tiene que crear en el futuro
10:40especialidades de ingeniería, pero también lo que es la parte
10:43de la fabricación y el sector, no puede esperar 3 ó 4 ó 5 años,
10:48en el mejor de los casos, a tener personal calificado.
10:51Por eso hemos formado categorías como expertos universitarios
10:54que en un año pueden formarse siendo especialistas para la cadena de valor,
10:58para el montaje, la producción, supervisión de calidad,
11:01hemos formado gente del ejército argentino, entre otros.
11:05Hay un estado de situación ya preexistente de industria,
11:09como refería, desde el año 2017, 2018, que fue un poco lo que ayudó
11:13al Decreto 32.
11:15O sea, ya hay industria argentina de fabricación, como en el caso
11:18de las baterías de litio, con el recurso estratégico de litio,
11:20nosotros tenemos un convenio con la Universidad de La Plata
11:23que sostiene el laboratorio con ITEC de fabricación de baterías.
11:27Hay fabricación a nivel nacional de estaciones de carga,
11:30la empresa Buletic, que fabrica estaciones de carga con un 60%
11:33de integración local, graban las placas, hacen los transformadores,
11:36más allá de lo que es la parte externa de un cajón y lo que sea
11:40la parte exterior de un cargador.
11:43Hay empresas argentinas como Coradir, que fabrican San Luis,
11:47con mucho orgullo a nivel nacional, provincial, más lo que somos
11:50del interior nos pone contentos, yo soy formosa,
11:53fabrica con un 70% de integración local los vehículos.
11:57También.
11:58Hay motos también que se fabrican a nivel nacional.
12:00Hay normativa, como el Decreto 81, que permite poder importar
12:04las motos de forma con arancel cero para integrar a nivel nacional.
12:08O sea, hay una industria preexistente a nivel nacional.
12:10Sí hace falta desarrollar más componentes, autopartes elementales
12:16como el motor, el controlador, que hay desarrollos incipientes
12:19que se han hecho, pero necesitan, sí, como decís vos,
12:22ahí también viene el factor inicial y elemental con respecto
12:27al acompañamiento del Estado Nacional.
12:29Nosotros decimos en el foro que estuvo presente el Ministro
12:32referente de Ciencia y Tecnología de Alemania y contaba,
12:35como caso de éxito, por eso tomamos como ejemplo
12:37a la Unión Europea, que nos acompaña en la delegación
12:40en nuestras acciones como la formación.
12:42Y la realidad es que tiene que haber un Estado presente
12:45para que se financie el desarrollo de la investigación,
12:48el desarrollo, la innovación.
12:50Hoy en día, siendo realista, es mucho más fácil para una empresa
12:55ante componentes que no se fabrican localmente,
12:58importarlos afuera.
12:59Tenemos que hacer una transición a corto plazo, a mediano plazo
13:02para generar valor y toda esa gente que está trabajando
13:05en ese proceso autopartista pueda migrar y que no quede
13:09detenida en el tiempo.
13:10Eso es lo que estamos trabajando también un poco
13:12como la Cámara Argentina de Repuestos con la gente de Warners,
13:15capacitando los que son los locales de venta de comercio,
13:18autopartistas y componentes.
13:19Es un camino que hay que recorrer.
13:21Exactamente.
13:21No es un camino corto ni fácil, pero hay que recorrer.
13:23Pero complementario, digamos.
13:25Alejandro, ¿y la región?
13:26A ver, como para que nos ubiquemos,
13:28Argentina creo que los dos fueron muy específicos
13:32y completos en darnos dónde estamos y así dónde vamos.
13:35¿Y qué está pasando?
13:36Sacando Brasil, que es como el país que puede ser
13:39como si querés más referente,
13:41pero ¿la movilidad eléctrica tiene estímulos distintos
13:46en otros países?
13:48Sí, depende mucho de cada mercado.
13:50O sea, en el caso de Argentina y de Brasil,
13:53se puede asociar también el caso de México,
13:55que son como diferentes al tener producción de vehículos
13:58en el país.
14:00Entonces, son dos mercados en los cuales la transición
14:04a vehículos eléctricos se hace mucho más pensada
14:06porque hay que cambiar una industria que moviliza
14:09muchísimos puestos de trabajo.
14:11Entonces, en otros países donde tal vez toda la producción
14:15de vehículos es importada, o mismo los combustibles
14:18son importados porque no tienen petróleo.
14:20Claro, la sustitución es mucho más sencilla
14:24y al mismo tiempo en muchos casos les implica mejora
14:28de la balanza comercial porque dejan de importar petróleo
14:31y pueden abastecer al transporte con energía producida
14:34en su país.
14:36Entonces, claro, así vemos casos donde se dan avances
14:40mucho más rápidos, como el caso acá,
14:42hablando concretamente de Latinoamérica,
14:44el caso de Uruguay, el caso de Chile, Colombia,
14:47mismo Costa Rica, donde ya se ven avances en market share
14:52mucho más importantes que lo que vamos viendo
14:55en Argentina y Brasil.
14:58Si bien no viaste el caso de Brasil, igual es increíble,
15:02habría que mencionarlo por si acaso si algún consumidor,
15:06perdón, si algún espectador no está en tanto,
15:09está dando un salto realmente increíble
15:12en lo que es este año hacia movilidad eléctrica
15:15con casi 100.000 vehículos eléctricos comercializados
15:19solo este año.
15:21100.000.
15:22Sí.
15:23Solo este año.
15:24Por lo que van en estos meses del año
15:26que van a llegar casi a 200.000 cerrando el año,
15:28hablando de vehículos...
15:29Contra un parque argentino de 70.000 acumulados.
15:33Bueno, mezclado entre híbridos.
15:34Entre híbridos y eléctricos.
15:35Sí, mucho híbrido, 1.700 hay enchufables en Argentina.
15:40Con híbridos se llega a una cantidad mucho más grande,
15:46pero solo de enchufables van a cerrar el año
15:50con casi 200.000 de mercado y 10.000 cargadores
15:54en un territorio que también es extenso
15:56y aún así todavía se dice que son pocos cargadores,
15:59pero obviamente para un país tan grande como Brasil
16:01probablemente tengamos que tener una dimensión similar
16:04a la de Estados Unidos, donde se habla de que va a hacer falta
16:07millones de cargadores, 2, 3 millones de cargadores.
16:10Para cerrar que ya estamos, Emanuel,
16:13te pido una respuesta más sintética.
16:16El transporte público, más allá de la voluntad política
16:21o no del sector del Estado en este caso para apoyarlo,
16:24¿hoy está interesado en hacer esa transición, este recorrido?
16:27Sí, por supuesto.
16:29A nivel privado está decidido el empresario a invertir,
16:32que no es poca cosa, en lo que es el desarrollo
16:35de fabricación en serie de colectivos.
16:38De hecho tenemos un ejemplo que es importante también,
16:41muchas veces se habla de la Agenda 2030, los ODS.
16:44Hay uno que dice alianzas para lograr los objetivos.
16:46Nosotros hemos hecho alianzas con la Universidad de La Plata,
16:49donde se desarrolló los dos primeros colectivos
16:52que son de uso de transporte convertidos a 100% eléctricos.
16:55Hay una voluntad a nivel nacional, provincial,
16:58y otro factor que nosotros hacemos muchas veces
17:00cuando no avanza, para mostrar un caso de éxito,
17:02es una alianza con una red de 300 municipios.
17:05Es la RAM frente al cambio climático.
17:06Nosotros también estamos trabajando como hormiga,
17:08la mayoría utiliza nuestro modelo de ordenanza,
17:10haciendo los primeros planes pilotos para colectivos,
17:12como decís vos.
17:13El factor condicionante siempre es el hecho de la compra,
17:16adquisición inicial de las unidades.
17:18Pero contestando sintéticamente un poco.
17:21Si vamos a la historia de Argentina,
17:23Argentina es el inventor del colectivo eléctrico.
17:25¿Qué nos pasó que terminamos importando colectivos
17:27del exterior?
17:28Nuestra labor como entidad, con el resto del sector
17:31de la cadena, es tratar de que se empiece a fabricar
17:34unidades, por lo menos con un mínimo de integración,
17:37un 20% a llegar al 50% de integración local.
17:41Esperemos llegar, como decimos, es un camino que hoy
17:45aparece largo, pero yo creo que no hay duda
17:49de que lo tenemos que recorrer, y cuanto antes, mejor.
17:52Totalmente.
17:53Gracias, Emanuel.
17:53A ustedes por el espacio.
17:54Gracias.
17:55Continuamos ya ahora en un instante más
17:57con Mobility Summit.