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TVTranscripción
00:00que habla de vecinos denunciando al intendente de tomar terreno, ¡terrible!
00:07Hay escándalo en el municipio, vecinos contra la intendencia.
00:17Y nos vamos a ir en vivo y en directo con esta historia, insisto,
00:21de un grupo de vecinos que está ni más ni menos que acusando al intendente de tomar tierras.
00:26Cristian Eche, trabajando en vivo y en directo. ¿Dónde estás, Cristian? Buenas tardes.
00:32Hola, Montse, ¿cómo estás? Buenas tardes, un placer escucharte.
00:35Estamos trabajando en Campana, estamos arriba de un montículo de tierra,
00:41estamos alrededor de un montículo de tierra que tapa una vivienda.
00:46Es algo realmente insólito lo que vamos a contar,
00:50porque hablamos de tierras que pertenecen a un propietario
00:55quien lo tiene, totalmente todos los papeles en regla,
00:58tanto la presentación de los planos, escrituras, todos en la plata.
01:02Él es dueño y se encontró con que de golpe le estaban construyendo un barrio.
01:08Mirá las calles, Montse, estas calles fueron recién hechas.
01:12Ahora vamos acá con el gran equipo, ahí va a subir Pablito,
01:15va a subir este montículo de tierra, porque vamos a hablar con Juan,
01:19con uno de los dueños, para contarles desde acá arriba,
01:22desde la cima del risco, para contarles cómo está pasando este momento
01:27tan, pero tan feo. Ahí está subiendo Pablito.
01:29Ahí está, ahí está, sube Pablito al montículo.
01:31Ahí va, ahí va.
01:32Cuidado.
01:33Estamos con Montse, no sé si está Tomás ahí.
01:36Juan, querido, estamos en un montículo.
01:38Te dejaron alrededor de la tierra.
01:40Sí, la verdad que sí, un desastre, che.
01:42Así que bueno, acá estamos.
01:44Mirá, como ves vos, la casita ahí, todo rodeado.
01:48La verdad que es un desastre el municipio.
01:51Mirá, me encontré con esto, la verdad que hay una empresa
01:55llamada Vialtec, que está haciendo obras, entró, vino,
01:59entraron con matones, con policía, con...
02:02Supuestamente todos mandados por la municipalidad, ¿viste?
02:05¿Cómo es esto?
02:06Es lo que la gente dice, la que viene acá, ¿viste?
02:08Por eso, pero a ver.
02:09¿Cómo?
02:10Claro, buenas tardes.
02:11Vos decís, la gente dice o son enviados por la municipalidad,
02:15pero ¿qué investigaciones son ustedes?
02:17Son enviados por la municipalidad.
02:18Los mismos que vienen, es más, mirá, tenía todo alambrado,
02:22¿viste?
02:23Sí.
02:24Y vino patrulleros con policía y empezaron a arrancar
02:29los postes, alambres, y le preguntamos por qué hacían eso
02:32y dice que los manda la municipalidad.
02:34Todos mandados por la municipalidad.
02:36La policía de Lucas está haciendo el trabajo que en teoría
02:38le dijo a la municipalidad que haga.
02:39Que no debería hacer.
02:40¿Cómo es tu nombre?
02:41¿Nos podés repetir tu nombre?
02:42Exactamente.
02:43Realmente no lo tendría que hacer.
02:44¿Nos podés repetir tu nombre?
02:45No pasa el 9 de 11 y acá no te dan bola, ¿viste?
02:48Ahí está Juan, ahí está el don de Luquitas, Juan.
02:50Juan.
02:51Juan, ¿te presentaron algunos papeles cuando fueron al lugar
02:54a sacar el alambrado?
02:56¿Qué te dijeron?
02:57No, no, no me presentaron nada.
02:59Nada.
03:00Me dijeron que tenía que hacer un barrio y ahí quedó.
03:04Juan, ¿vos sos dueño?
03:05Y empezaron a romper, yo hice la denuncia.
03:06Juan, ¿vos sos dueño de este lugar?
03:08¿Vos sos dueño titular?
03:09Sí, sí, sí, tengo la posesión, tengo planos, mensuras, hechos.
03:12Tenés una escritura.
03:13Sí, sí, tengo todo sellado, bajo escribano.
03:16¿Tenés una posesión o una escritura?
03:19¿Cómo?
03:20¿Tenés una posesión o una escritura?
03:22Tengo un testimonio de escritura, sí, sí.
03:25¿A nombre de quién?
03:26De él, entiendo.
03:27Juan.
03:28Mío, mío, mío, mío.
03:29Claro, ahora, sí, dale luz.
03:31Sí, sí, están a nombre mío.
03:32Es más, los planos los tengo presentados en La Plata,
03:35como corresponde, todo.
03:36Juan, ¿en algún momento?
03:37Me fui al momento de que me usurparon,
03:39me fui a la fiscalía a hacer las denuncias correspondientes
03:42y nunca tuve respuesta de los fiscales,
03:45de la comisaría tampoco, nunca vinieron a hacer...
03:48Escuchá, ¿en algún momento alguien te mencionó
03:51la palabra expropiación?
03:54¿Cómo? No te escucho.
03:55¿Algún funcionario, en algún momento,
03:57se acercó a vos y te mencionó la palabra expropiación o no?
04:03No, no, nunca.
04:04Porque muchas veces sucede que el Estado,
04:06cuando quiere construir, por ejemplo,
04:08un barrio, una plaza, algún lugar de utilidad pública,
04:12suele iniciar un proceso de expropiación,
04:15pero eso tiene que estar, es un proceso legal,
04:18se te tiene que indemnizar al dueño de la tierra,
04:21al dueño del terreno.
04:22Entonces es todo un procedimiento legal
04:24que no puede simplemente el Estado
04:25venir y construir arriba.
04:26Por eso te pregunto, ¿en algún momento alguien te habló
04:29o te notificó de que había un proceso de expropiación?
04:32No, no, no vino nadie.
04:35El único que mandan son matones nada más.
04:37A golpear, a...
04:38Teníamos otra casita y la tiraron abajo,
04:41tuvimos que construir otra,
04:43y al muchacho que lo teníamos cuidando,
04:45lo golpearon todo.
04:46¿Quiénes están ocupando el lugar?
04:48¿Quiénes están ocupando específicamente el lugar?
04:50Estoy yo ahora en el momento, yo.
04:52Y la gente que está ocupando es una empresa
04:54que se llama Vialtec,
04:55y una inmobiliaria que se llama Academa
04:58que está vendiendo los lotes,
04:59supuestamente, que ya vendió más de 100 lotes.
05:01¿Vendió más de 100 lotes?
05:02Sí, no sé, yo no les di autorización para vender.
05:04¿Por dónde lo venden?
05:05Es más, publican en las redes.
05:07Sí.
05:08Por Facebook.
05:09Por Facebook y por Instagram, sí.
05:10Bueno, ¿ves? Ahí está.
05:11Evidentemente hay alguien
05:12que está haciéndose de esas tierras
05:14para hacer un negocio propio.
05:16Ahora, Cristian, vos que estás ahí con Juan,
05:18quiero ver un poquito más, si se puede,
05:20la dimensión de estas hectáreas,
05:22de este espacio para, bueno,
05:23que podemos, obviamente, podamos nosotros
05:25dimensionar a la redundancia
05:27cuáles son las tierras que se quieren quedar.
05:29Dale.
05:30Recorremos un poquito.
05:31Vamos a recorrer un poco.
05:33Cuidado, bueno, ahí el gran equipo,
05:36está Pablito, está a bordo ahí con Marcos Yales.
05:39Mirá, allá, donde vamos a mostrar en estos momentos,
05:41había una cancha de fútbol.
05:43Una cancha de fútbol donde jugaba la gente del barrio
05:45que pertenecía y que pertenece a propiedad de Juan.
05:49Fijate vos, la cancha de fútbol ya no existe más.
05:51Es más, quedó el arco ahí en el medio
05:53y fijate un poco más adelante, la calle.
05:55La calle.
05:56Claro, la vemos, la vemos.
05:57Vení, Juan, bajá un poco conmigo
06:00que quiero entender un poco todo esto.
06:02Eche, ¿hasta dónde llega el terreno que tiene Juan?
06:06¿Es todo lo que estamos viendo de terreno o tiene un límite?
06:12Mirá que es enorme.
06:13Bueno, el terreno de Juan es hasta donde es
06:17toda la zona del arco de fútbol.
06:19O sea, hasta la esquina.
06:20Ah, es inmenso.
06:21Es la esquina y después, es inmenso.
06:23Y después tenés, o sea, hasta la esquina que está allá
06:26que podemos observar el arco.
06:28Y después, el fondo más o menos,
06:31estamos hablando de 70 hectáreas,
06:33para que tengamos idea, 70 hectáreas.
06:34Y termina, y la otra punta es donde está el cartel,
06:37ahí donde está el cartel.
06:38No, Juan, es así, ¿no?
06:39Sí, así, perfecto.
06:40Aquí tenemos el frente y de fondo, chicos,
06:43tenemos impresionante.
06:45Pero, ¿todo es de Juan?
06:46¿Todo es tuyo?
06:49Todo, es todo tuyo, ¿no, Juan, esto?
06:51Sí, sí, sí.
06:52Todo, todo, sí.
06:53¿De dónde están las máquinas esas que ves ahí en el predio
06:55que han hecho de ahí para allá?
06:57Eso no.
06:58¿De dónde está el cartel?
06:59Para este lado sí.
07:00¿Son los damnificados o no?
07:01Y bueno, ellos entraron, usurparon todo.
07:03¿O son solamente vos?
07:04Por eso mi pregunta es si era el único dueño,
07:06porque es muy grande eso.
07:08Juan, ¿sos único dueño?
07:11Sí, sí, sí, sí.
07:12De este pedazo acá sí.
07:13¿Las máquinas que estamos observando ahí atrás
07:15son las que el municipio utilizó para abrir las calles?
07:18¿Son otras?
07:19Exactamente, sí.
07:20Es una empresa que contrataron,
07:22no sé si la habrá, seguramente las contrató el municipio.
07:24Sí.
07:25Se llama Vialtec, la empresa.
07:26Ahora, ¿qué es lo que pasa?
07:29Ellos vinieron y...
07:30¿Lo que están viviendo ahí es una empresa privada,
07:33es un emprendimiento privado o es un barrio del Estado?
07:36No es lo mismo.
07:37A vos te dicen que...
07:39Mirá, por lo que yo vi que publican ellos en Facebook...
07:44Ahí está el cartel gigante.
07:47Es un barrio abierto.
07:48Bueno, pero eso es un emprendimiento privado.
07:50Claro.
07:51Es un emprendimiento privado que después,
07:53si hay complicidad de la municipalidad
07:55para dejarlos instalar, es otra cosa.
07:57Lo que puede estar ocurriendo, por lo que vos contás,
08:00es que alguien, de manera violenta,
08:02un privado se metió en un lugar
08:04en el que vos decís que tenés los títulos.
08:07Los papeles de un privado.
08:08Y que no sea en realidad...
08:10El tema es que acá la gente que viene...
08:13Por ejemplo, la otra vuelta cuando rompieron,
08:15porque este pedazo no habían hecho, ¿viste?
08:17Hicieron el primer pedazo que es donde está el obrador.
08:21Cuando rompieron de este lado,
08:22la gente que vino a romper dijo que los mandó el municipio.
08:25Está bien, pero eso no importa.
08:26Si vos fuiste a la municipalidad de manera concreta,
08:29¿cuál es la respuesta que te da un funcionario municipal?
08:31Sí, no me atienden la municipalidad.
08:34Cuando voy a la fiscalía, tampoco me atienden
08:36como realmente me tendrían que atender.
08:38Me dicen que no tengo que hacer más denuncias.
08:40Pero pará, Juan, porque lo que quiere decir acá, Miguel,
08:42es que en realidad yo puedo ir de forma intempestiva,
08:45ingresar y decir, no, me manda la municipalidad,
08:47pero no tener yo la certeza de que sea la municipalidad.
08:52Porque es un privado y no es la municipalidad.
08:55Por eso yo te preguntaba si tenías papeles o algo
08:57que acredite en que la municipalidad sabrá.
08:59¿Qué pasó?
09:00Mirá los postes.
09:01Mirá cómo tiraron todo abajo.
09:04Mirá los postes cómo lo fueron tirando.
09:06Y allá el excelente trabajo de Pablito.
09:08Allá está el cartel.
09:09Mostremos el cartel.
09:10Esta empresa privada, esta inmobiliaria, chicos.
09:12En este lugar se vendieron aproximadamente 100 lotes.
09:16100 lotes ya vendidos.
09:18O sea, lo que nos está diciendo Juan es que es sus tierras,
09:21pero sus tierras están siendo publicadas en las redes sociales.
09:24Ahí tenemos la prueba de que esto es un emprendimiento privado
09:27y no público del Estado.
09:29Acá no va a venir a vivir gente que no tiene para vivir
09:31en la calle, no.
09:33Ni siquiera va a tener oportunidad de comprar en cuota, no.
09:35Esto es un desarrollo inmobiliario que se está haciendo acá, ¿no?
09:37Exacto, es Barrancas de Campana.
09:39Ahí dice el nombre de la inmobiliaria.
09:40Cadema o cadena, no llegué a ver bien.
09:43Pero por eso insisto con esto.
09:44Cadema, sí, cadema de la empresa.
09:46A ver, desde la municipalidad debieron en algún punto
09:51darte una explicación de por qué esas tierras si eran tuyas
09:54ahora pasaron a ser parte de un privado,
09:56pasaron a ser parte de un privado.
09:57¿Nadie te atiende?
09:58Sí, nunca vino la municipalidad, nunca dio la cara, nada.
10:01¿Vos tenés algún abogado?
10:02He ido a la municipalidad a tratar de hablar con ellos
10:04y no, no te atienden.
10:06Juan, en la justicia qué te dicen, eso no me queda claro,
10:09porque deberían por lo menos tomarte la denuncia
10:11si tenés los papeles.
10:13¿Qué te dicen en la justicia?
10:14Mirá, yo hice más de 6 denuncias,
10:18las cuales todas fueron desestimadas
10:21y todas dicen que no hay delito.
10:24¿Vos tenés un comprobante?
10:26Yo creo que una usurpación hay delito,
10:28había gente armada dentro del predio.
10:29Pero por supuesto que es un delito,
10:30aparte si vos tenés la prueba y tenés los papeles
10:33para probar de que realmente sos el titular.
10:35¿Cómo?
10:36Si vos tenés los papeles para probar que sos el titular
10:38de esas tierras y están usurpando,
10:40claramente eso es un delito, es un delito incluso que,
10:43a ver, es una garantía que está en la Constitución Nacional
10:45que es la propiedad privada,
10:46que estarían violando tu propiedad privada.
10:48Ahora, te pregunto, ¿vos tenés alguna notificación
10:51por parte del juzgado donde te dicen que desestiman
10:53la denuncia?
10:55Dejála terminar, Juan.
10:56La pregunta concreta.
10:57La pregunta es si vos tenés algún papel del juzgado
11:00donde te dicen que desestiman esa denuncia
11:02o quién te dice eso.
11:03Perfecto.
11:04Sí, Juan.
11:05Sí, tengo, tengo.
11:06Yo he ido a la Fiscalía y en la Fiscalía
11:08me han dado la respuesta y dicen que están desestimadas
11:10porque no hay delito.
11:12Ellos no encuentran delito cuando yo hice denuncia
11:14de que había gente armada dentro del predio, ¿me entendés?
11:16No me dejaban acercar a las máquinas.
11:18Contrataron matones para que las máquinas puedan entrar,
11:20arrancar todo el alambrado y había patrullas de urbana
11:24dentro del predio cuidando a los matones
11:26en vez de defenderme a mí.
11:28O sea que utilizaban...
11:30Terminaban utilizando la seguridad del municipio de Campana
11:34para terminar cuidando que nadie se meta,
11:36para que no te metas vos, propio dueño, a tus terrenos.
11:39Exactamente.
11:40Sí, es más, yo cuando el día que entraron los surparques
11:42fue eso de las seis y media de la mañana,
11:44este otro pedazo,
11:46yo llamé al 911 para hacer la denuncia
11:48y para mostrarle que estaban entrando,
11:50que venga...
11:52Y la policía, la que estaba dentro del predio ya,
11:54salió y le dijo a los patrulleros, no, no,
11:56que ya estaba todo arreglado con el municipio
11:58y con el jefe de la departamental de Campana.
12:00Que ellos no tenían que hacer absolutamente nada acá.
12:02Conmigo ni hablaron.
12:04Lo llamé yo, pero conmigo nunca hablaron.
12:06Yo te pregunto, ¿vos te asesorás?
12:08Te entiendo, ¿algún abogado tendrás?
12:10Yo tengo un montón de condimentos que veo...
12:12Sí, sí, sí, tengo.
12:13¿Y qué te dijo tu abogado?
12:14Porque me parece como que vos solito
12:16contra todos no vas a poder.
12:19No, está igual que yo, mi abogado.
12:21¿Qué te dice?
12:22No entiende cómo la fiscalía puede responder de esa manera,
12:24¿me entendés?
12:25¿Por qué no vas al juzgado?
12:26Es más, la fiscalía nunca investigó.
12:27Él entró a ver las causas, las denuncias que yo hice.
12:29No hay investigaciones, o sea, nunca me mandaron a alguien
12:31a preguntar por qué entraron, por qué rompieron.
12:34Juan, vos decís que tenés 70 hectáreas.
12:36Es una cesión de derechos.
12:38No es que compraste los derechos de posesión a otra persona.
12:40No es que tenés una escritura.
12:42Sí, así es.
12:43Tenés una escritura de la cesión de los derechos de otros.
12:46Tengo un testimonio de escritor, exactamente.
12:48Bien, ¿hace cuánto tenés esa cesión de derechos?
12:50Hace aproximadamente más de tres años.
12:52Hace tres años, sí.
12:53¿Y cuánto pagaste las 70 hectáreas?
12:55Sí, tres años y medio.
12:56Nunca pasó nada, todo tranquilo.
12:57¿Hace cuánto pagaste las 70 hectáreas?
13:02¿Cuánto te costó?
13:05No, no te entiendo lo que me decís.
13:06¿Cuánto te costaron las 70 hectáreas
13:08con las que compraste los derechos?
13:10¿El dinero?
13:11Y en ese tiempo, ponele, no sé, plata de hoy,
13:17alrededor de 3 millones de pesos.
13:19Está bien, vos compraste...
13:20En ese tiempo, cuatro.
13:22Vos compraste 3 millones de pesos, perfecto.
13:24Lo que te digo es que vos teniendo esta posesión,
13:28vos estabas yendo al lugar,
13:30¿cómo ejercías vos la posesión de eso?
13:33¿O lo compraste y después te sorprendiste
13:35con que tomaron el lugar?
13:38No, no, yo ya lo tenía al lugar y nunca pasó nada.
13:40Estaba todo tranquilo.
13:41Yo además teníamos una casita acá adelante
13:43y que fue la que rompieron.
13:46Qué raro.
13:47Y bueno, después tuve que construir de material.
13:49Porque mirá, imagínate, estoy con mi familia todavía adentro
13:51y que vengan y me tienen la casa de vuelta abajo.
13:53Por lo general, cuando hay una cesión de derechos,
13:56no se suele ceder la titularidad del terreno o de la propiedad.
14:00Entonces yo te pregunto,
14:02¿tu papel en el cual hay una cesión de derechos
14:04te dice que vos tenés el uso y el disfrute, la posesión,
14:08o tenés la titularidad de esos terrenos?
14:11Son dos cosas distintas para la ley.
14:13Por eso es donde te estoy preguntando,
14:15porque hay que ver qué te dice tu abogado.
14:17Bueno, tiene las dos cosas, entonces.
14:19Sí, las dos cosas.
14:20La titularidad del lugar porque tengo un testimonio de escritura.
14:23Sí.
14:24Bien, Juan, a ver, la pregunta está respondida.
14:27Tenés las dos cosas.
14:29Tu abogado que no sabe muy bien para dónde encarar
14:31porque dice que le parece raro.
14:33El municipio debiera, si no...
14:35No, no es que le parezca raro.
14:37Lo que le parece raro es cómo reacciona la fiscalía.
14:40Bueno, está bien.
14:41Que desestima todo, me entendés, que está todo arreglado.
14:43Hacemos denuncias y las denuncias no prosperan.
14:45Bueno, estaría bueno que puedan...
14:46Es el tema.
14:47Ahora llamás a la policía y la policía no hace nada.
14:49Bueno, la policía responde en algún punto.
14:51Vino la policía, vino prefectura.
14:53Está bien, Juan, por eso.
14:54Pero a ver, acá debiéramos escuchar la otra parte.
14:56No porque descreamos de vos,
14:57sino porque yo creo que no van a ser tan desprolijos
15:00los de la municipalidad de hacerse de un lugar
15:03que no están seguros que se pueden hacer.
15:05Es que es un privado, es una guerra judicial
15:07donde vos tenés que ver, Juan,
15:08cuáles son los papeles que tenés vos
15:10y cuáles tienen los otros.
15:11Si vos tenés sesión de derechos, tenés que saber por...
15:13Ellos no presentan nada.
15:14Yo una sola vez me quise reunir
15:16cuando le tiraron la casa abajo a otra gente
15:18que está al INDER acá,
15:19también al campo donde estoy yo.
15:21Y me dijeron que no,
15:23que tenían un permiso de la municipalidad para trabajar.
15:25Está bien, pero un permiso de la municipalidad no es un papel.
15:27O ellos tienen una escritura,
15:29o tienen una sesión de derechos como vos,
15:31o tienen un boleto de compraventa,
15:32pero ellos tienen que tener un documento para meterse.
15:35Si no se están metiendo de guapos...