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Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de choc du 19/11/2024.

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Sport
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00:00Regardez un petit aperçu de ce que voient les skippers du Vendée Globe, on va vous
00:06faire voyager dans l'équipe de choc, on est à bord de Tim Aikoo, vous savez c'est le
00:10skipper chinois, et bien en 24 heures il en a vu de toutes les couleurs, il a vu le laver
00:13de soleil, du bleu ciel, voilà on se réveille tranquillement, il a vu du rouge orange et
00:17le ciel de feu, le soleil s'embrase, il a vu du violet et du rose, regarde ce canailleux
00:21de pastel, c'est les couleurs de l'équipe de choc, c'est sublime, et même de nuit avec
00:25vous allez voir la lune qui éclaire la mer, c'était les 4 couleurs du Vendée Globe,
00:29c'est quadricolores, c'est les 4 couleurs primaires, je voulais partager ça avec vous,
00:32c'est sublime non ? Tu vois tu n'as pas ça sur Virtual Regatta, et ça manque je trouve.
00:35Mais exactement.
00:36Il ne faut pas emmerder par les voisins.
00:37Il faut pas emmerder par les voisins.
00:38On a parlé Vendée Globe avant la pub, on va revenir au football maintenant, il y a
00:43Kylian Mbappé qui a donc raté, on le rappelle, le dernier rassemblement des bleus, non convoqué
00:47par Didier Deschamps, le sélectionneur qui a parlé du Capitana, Greg.
00:51Exactement, on va d'abord commencer par remonter un petit peu le temps, le 7 novembre dernier
00:54au moment de l'annonce de la liste où Kylian Mbappé n'est pas présent, Didier Deschamps
00:58refusait de parler du Capitana de Kylian Mbappé, écoutez-le.
01:02Je ne vais pas me poser une question qui n'est pas à l'ordre du jour par rapport à ce
01:07que représente ce stage du mois de novembre, chaque chose en son temps.
01:14La question donc du Capitana cette fois-ci, le moment est venu, l'heure en tout cas de
01:18cela poser, aujourd'hui dans le journal L'Equipe on apprend que Didier Deschamps a l'intention
01:22d'échanger avec Kylian Mbappé avant le prochain rassemblement, histoire de savoir
01:26si le poids du brassard est devenu peut-être trop lourd, si le Capitana affecte son plaisir
01:30d'être en bleu ou pas.
01:31Quelle que soit la décision de Kylian Mbappé, Didier Deschamps devrait sans trop de doute
01:34accepter le choix de l'attaquant du Real Madrid.
01:37Alors pour son bien, attention pour une fois on parle positivement, pour son bien doit-on
01:41retirer le brassard de Capitana à Kylian Mbappé pour qu'il se reconcentre sur son
01:45jeu, qu'il retrouve son meilleur niveau finalement ? Pierre Boupy ?
01:47Non mais c'est moi, je…
01:49Tu as l'air emballé par ce débat.
01:52Non mais ce n'est pas que je suis emballé par ce débat, mais c'est assez habile de
01:55mettre sur la table de la part de Didier Deschamps le fait de, pour lui rendre service
01:58en fait, on va t'enlever le brassard mais ne t'inquiète pas c'est pour que tu sois
02:01meilleur.
02:02Ça, ça me fascine un peu parce que à l'échelle du phénomène qu'est Kylian Mbappé, alors
02:07en ce moment il n'est pas bon et ça ce n'est pas une surprise pour personne, de
02:10là à dire que le Capitana en bleu est un poids, alors celle-là je ne l'avais pas
02:13vu venir.
02:14Peut-être.
02:15Non mais faire semblant de donner une opportunité à Kylian Mbappé de lui enlever sous prétexte
02:21que ça peut lui rendre service, enfin c'est le monde à l'envers.
02:23Ça veut dire qu'en fait il ouvre une porte que Mbappé n'a absolument pas imaginé
02:27une seule seconde.
02:28Donc ça me fascine, je trouve ça lunaire et j'ai plus l'impression que c'est
02:33Didier Deschamps qui s'ouvre une opportunité avec l'opinion publique pour essayer de
02:36mettre le dossier sur la table.
02:37Mais je ne vois absolument pas Kylian Mbappé dire écoutez coach, c'est peut-être un
02:43petit peu compliqué en ce moment donc le brassard je vais le laisser de côté.
02:46Et pourtant !
02:47Je suis navré de te contredire Pierre, il a commencé un tout petit peu à l'évoquer,
02:51c'était avant le début de l'Euro 2024 dans un entretien pour West France, il évoquait
02:55la difficulté que peut représenter tout simplement ce fameux brassard notamment pour
02:58lui avec la stature qu'il a.
03:00Je pense que je suis encore dans l'apprentissage de mon rôle de capitaine, honnêtement c'est
03:03difficile d'être un capitaine aussi médiatisé.
03:05Je prends beaucoup de place, j'essaie de donner un maximum de lumière aux autres pour
03:08que chacun ait son espace parce que je ne gagnerai pas tout seul.
03:11Thomas il avait commencé là.
03:12C'est une unité ça.
03:13Il avoue quand même publiquement que le rôle de brassard…
03:16Il avoue, il est en conférence de presse Greg.
03:18Non c'est un entretien.
03:19C'est pareil.
03:20C'est pas pareil.
03:21Quoi ?
03:22T'es d'accord ?
03:23Non mais on mâche la tête avec ce débat là.
03:24C'est deux doigts dans la gorge.
03:25C'est deux doigts dans la gorge, je vais vous remettre une bassine.
03:28Déjà moi ce qui me dérange à la base de la base sur cette information que nous donne
03:34l'équipe c'est depuis quand c'est pas le sélectionneur qui décide en fait.
03:38A partir de quand il va se dire je vais parler à mon mec et s'il n'est pas d'accord,
03:43s'il ne veut plus être capitaine je vais le donner à un autre.
03:45Donc ça veut dire que le brassard au mec à qui tu lui files il se dit mais en fait
03:48moi je suis un capitaine par défaut, c'est pas lui qui m'a choisi.
03:51C'est parce que Kylian ne veut pas que moi je récupère, et j'en veux pas mon coco
03:54de ton brassard.
03:55Donc en fait des gens, porte-les un petit peu parce que ça pour moi c'est un comportement
03:59de lâche.
04:00Porte-les.
04:01Il est pas bon.
04:02Il t'a planté au dernier rassemblement peut-être.
04:03Etc.
04:04Etc.
04:05Porte-les un petit peu.
04:06Tu dis écoute Kylian t'es pas content.
04:07Moi je vais t'enlever le brassard.
04:08Je vais le donner à Jules, à Ibrahima ou à Mike.
04:11Pas de souci.
04:12Et si Chochotte qui semble être à ne pas digérer le fait de perdre, on essaye de mettre
04:18ce truc-là dans la tête, les vestiaires de foot marchent comme ça, ça marche à
04:22l'ego.
04:23Si tu enlèves le brassard ça va être encore pire.
04:25Il va bouder.
04:26Regardez Griezmann.
04:27Il n'a pas eu le brassard.
04:28Il va bouder.
04:29Mais on marche sur la tête.
04:30Alors je suis désolé.
04:31Mais moi je trouve ça assez ridicule et assez triste en vrai cette situation.
04:35Dans un instant on va voir Dio qui suit les bleus au quotidien.
04:37Fred t'avais l'air de ne pas être d'accord.
04:39Non je ne partage pas du tout ce point de vue parce que aujourd'hui est-ce que quelqu'un
04:42peut scientifiquement me dire pourquoi une bapée ne va pas bien ? Donc c'est difficile
04:45de dire qu'est-ce qu'il peut faire pour aller mieux ? Donc là il y a une proposition
04:48de libérer…
04:49Peut-être la théorie du cigare.
04:50Mais non mais justement parlons de théorie, la théorie c'est qu'à un moment donné
04:53quand tu es icard tu te brûles avec le soleil tu vois ? Donc là peut-être de le soulager
04:56un peu sur la responsabilité, peut-être qu'il soit moins pris dans une naze sur
04:59la pression.
05:00Moi je ne vois pas du tout des champs comme tu le dis avec une dimension de crainte ou
05:03quoi que ce soit.
05:04C'est qu'aujourd'hui on a un des meilleurs joueurs du monde qui ne joue pas bien.
05:06Donc il faut trouver une solution.
05:07C'est la base.
05:08C'est la base du problème.
05:09C'est la base du problème.
05:10C'est qu'il est nul.
05:11Donc à un moment donné peut-être que c'est une solution aussi pour soulager la pression
05:15qu'il a sur lui.
05:16Moi je ne vois pas forcément ce que tu dis de négatif, de ridicule.
05:18Ça peut avoir l'affaire inverse.
05:19Et justement comme tu ne sais pas de quoi il souffre, comme tu ne sais pas ce qui ne
05:22va pas, et bien lui il dit je vais le voir pour lui demander ce qu'il en pense aussi
05:25pour que ça soit d'un commun accord.
05:26Moi je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule là-dedans.
05:27D'un commun accord ?
05:28C'est d'une négociation, c'est logique.
05:29Je vais aller voir Giovanni Castaldi qui est à Valenciennes pour les espoirs, on le
05:32sait, mais qui aussi suit les Bleus.
05:34Il est sur tous les terrains.
05:35Dès qu'il y a une équipe de France, dès qu'il y a un maillot bleu, il y est Giovanni
05:37Castaldi.
05:38Parce que tu les suis de très près les Bleus.
05:39Il est très très près là.
05:40Tu vas pouvoir participer à notre débat.
05:41Il est au 1er là.
05:42J'attends que vous...
05:43Très très près.
05:44On a les droits.
05:45Qu'est-ce que tu en penses ? Est-ce que pour son bien, ça ne serait peut-être pas plus
05:46mal de lui enlever le brassard, histoire qu'il retrouve son meilleur niveau Kiki ?
05:49Bonjour, bonjour à tous France.
05:54Je suis très partagé sur cette question puisque je pense que c'est une situation qui
06:00est extrêmement complexe dans la mesure où, là je rejoins Fred, on ne sait pas ce qu'il
06:05y a en Mbappé.
06:06Il y a plusieurs de ses proches qui nous confient qu'il ne le trouve pas bien, qu'il est dans
06:13un état d'esprit qui est compliqué, qui semble mal vivre certaines situations.
06:18Et à côté, je vois un sélectionneur qui ne doit pas perdre l'autorité sur son groupe,
06:22donc ne pas accepter toutes les requêtes de Kylian Mbappé.
06:26D'ailleurs, ça s'est vu sur le dernier rassemblement.
06:29Il y avait une part de protection à son joueur en disant « Écoute, tu n'es pas bien en ce
06:32moment, je te laisse au chaud ». Mais quelque part, ça me permet aussi de réaffirmer mon
06:37autorité.
06:38Donc je pense que c'est une situation qui est très compliquée.
06:40Nous, on fait des grands débats, des grandes théories, mais Didier Deschamps, lui, son
06:45objectif principal, c'est que l'équipe de France soit en position de remporter la Coupe
06:49du Monde 2026.
06:51Et je pense qu'il essaye par tous les moyens de gérer au mieux son groupe et son capitaine.
06:57Donc l'histoire du Capitana, moi, je ne sais pas dans quelle mesure ça a un poids sur Mbappé.
07:01Je pense qu'en ce moment, tout est un poids pour Mbappé parce qu'il ne va pas bien.
07:04Donc c'est beaucoup plus loin que la question du Capitana.
07:08Thomas, vous réagirez ?
07:09Non, non, moi, je suis totalement d'accord avec ce que dit Gilles.
07:11Moi, le discours que j'avais, c'était uniquement par rapport à l'information.
07:16Moi, j'aimerais que Deschamps, une fois depuis très longtemps, nous dise vraiment
07:23ce qu'il se passe.
07:24Il assume et il dit « ok, moi, j'enlève le brassard ».
07:25Mais il a le droit de prendre en compte la vie de son joueur quand même.
07:27Mais moi, ça me dérange en fait.
07:28Dans l'attribution d'un brassard de capitaine, s'il l'enlève, si Kylian, je ne pense pas
07:32une minute que Kylian va dire « coach, ce bout de tissu, je n'en peux plus, il est
07:35trop lourd » et qu'il le donne à un autre, je trouve que dans les messages envoyés,
07:38ça me dérange.
07:39Ce n'est pas forcément clair.
07:40Mais peut-être qu'il s'est perdu au moment de l'attribution de ce brassard.
07:43Peut-être que c'est une erreur qu'a commise Deschamps, il ne sait plus trop où il est.
07:46Mais moi, je suis d'accord avec Giovanni, il y a trop, dans ce débat-là, pour moi,
07:49que je n'ai pas envie de faire, c'est qu'il y a trop d'éléments, chez Bappé,
07:54dans le groupe aussi, parce qu'il faut considérer les autres également, et le sélectionneur,
07:59il y a trop de zones d'ombre pour avoir un débat juste.
08:03En fait, on spécule pour pas grand-chose.
08:05Joe veut réagir d'abord.
08:06Et ensuite, c'est Pierre.
08:07Vas-y Joe.
08:08Il lève la main.
08:10Par rapport à ce que Thomas évoque sur ce que représente ce capitana, moi, je pense
08:16qu'on est tous d'accord.
08:17Je pense qu'il a commis une erreur, à la base, d'idée Deschamps, et pour plein de
08:21raisons, il aurait dû le donner à Antoine Griezmann, mais à l'époque, Kylian Mbappé
08:25était tellement fort et tellement puissant que c'était compliqué, mais moi, je l'aurais
08:31donné à Antoine Griezmann.
08:32Bon, bref, une fois qu'on a évacué ça, dans la constitution actuelle du groupe France,
08:37le brassard du capitana de Mbappé n'empêche pas d'autres leaders d'exister et de prendre
08:42la parole.
08:43Je pense à Mike Magnan, à Ibu Konaté, je pense évidemment à Aurélien Chouaméi.
08:50Donc, en fait, cette histoire de brassard, je pense que Didier Deschamps se permet d'ouvrir
08:56le débat avec Kylian Mbappé parce que ce qui dérange le plus, à mon sens, et là,
09:01ce n'est pas une information, c'est un ressenti, le joueur du Real Madrid, c'est toutes les
09:04obligations médiatiques, en fait, les conférences de presse, et on l'a bien vu, sur la conf
09:08de rentrer au Parc des Princes, il n'a pas été bon, donc, sur le côté de soulager
09:12Mbappé, c'est le retirer cette partie médiatique.
09:14Moi, c'est comme ça que je l'interprète.
09:15Merci beaucoup, Giovanni Castaldi.
09:16On te retrouve un petit peu plus tard pour parler des espoirs et du match qui se prépare
09:19derrière toi en Etat valencien et il y aura le France-Allemagne au côté bleué.
09:22Pierre Bouby, c'est important d'éviter la presse quand on n'a pas envie d'en parler ?
09:25Mais je suis complètement… Evidemment, mais qu'est-ce qui a empêché justement
09:30Didier Deschamps de dire, voilà, Hugo Riori, ce n'est pas là, je vais partir sur une
09:34année où je vais tourner un petit peu, faire des choses, prendre Mbappé, prendre Griezmann,
09:38prendre machin, tu n'es pas obligé de le fixer à un mec totalement, tout de suite,
09:41et puis il n'y a que lui, et puis il n'y a personne d'autre.
09:43Donc, évidemment qu'il s'est mis dans la panade, mais…
09:45Mais ça n'arrive nulle part, ça.
09:46Bien sûr que si, ça arrive partout.
09:48Dans les sélections, ça arrive, ça ?
09:49Dans les sélections, dans les clubs, ça arrive de faire tourner le brassard suivant…
09:53J'ai plein d'exemples en tête, là.
09:54Oui, peut-être que pas, mais moi, ça m'est déjà arrivé, donc je le sais, mais au-delà
09:59du fait qu'il y ait un Mbappé, la discussion arrive sur la table, moi, je n'arrive pas
10:03à entendre que c'était une erreur de le donner à Mbappé, dans le contexte où était
10:06Mbappé, ce qu'il a fait pour l'équipe de France, ce qu'il a fait pour l'effectif
10:09de l'équipe de France avec les droits d'image, et tout ce qui s'ensuit, à ce moment-là,
10:13tu es à mille lieux de penser qu'en fait, c'était une erreur de le donner à Mbappé.
10:16Il y a eu un changement de comportement qui n'était absolument pas prévisible.
10:19C'est difficile.
10:21C'est quoi le rôle d'un capitaine ? Qu'est-ce qu'on attend de lui ? Et est-ce que justement
10:23la dimension hors du stade, elle est aussi importante ?
10:27Tu vois, la star, je te prends un exemple dans Le Havre, par exemple, tu vois, Karabatic,
10:30Nikola Karabatic, joueur clé depuis 20 ans, 2004-2024 sur les Jeux Olympiques, il n'a
10:34jamais été capitaine de l'équipe de France.
10:35Tu peux être leader sans être capitaine ?
10:36Il a été immense leader sur le terrain, mais jamais capitaine.
10:39Son frangin, lui, a été capitaine, parce que ce qu'on attendait de lui…
10:41Et Sainte-Valle a été au même titre.
10:42Oui, c'est pour ça que moi, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi, c'est
10:44que là où je pense que Didier Deschamps, il prend aussi des pincettes, c'est que je
10:47pense qu'il y a quand même une notion, peut-être pas de culpabilité, mais le fait de lui avoir
10:50donné, et c'est là où tu as raison, c'est au moment où il le donne, je pense qu'il
10:53est de bonne foi, il y a une stratégie, mais ça implique aujourd'hui quelque chose qui
10:56ne marche pas.
10:57Mais alors qu'est-ce qui t'empêche à Didier Deschamps de dire…
10:59Il n'a pas de punir un mec, si tu veux, de leur donner quelque chose qui ne lui a
11:02pas plu dans le fonctionnement.
11:03A la limite, tu avais Griezmann, tu avais Ménihan, tu avais lui, tu avais Mbappé,
11:06qu'est-ce qui t'empêche, sur les moments chauds, moments politiques, complexes, géopolitiques,
11:11tout ce qui s'en suit et toute l'actualité, qu'est-ce qui t'empêche de tourner ?
11:14Mais Pierre, ne sois pas naïf sur l'impact que peut avoir un brassard sur, alors là
11:23on ne parle pas du vestiaire de Sochaux, on ne parle pas du vestiaire du Clermont-Foote,
11:26on parle du vestiaire de l'équipe de France avec Kylian Mbappé.
11:29Tu as dit juste avant qu'il fallait faire comme ça.
11:30De quoi ? Tu as dit juste avant qu'il fallait faire
11:32dans un vestiaire comme à Sochaux en fait.
11:33Comment ça j'ai dit ça ? Tu dis qu'en fait, parce que Mbappé, il
11:36y a Mbappé en fait, tu fais exactement de la même manière.
11:38Je dis à Didier Deschamps de les porter, mais pas mettre en place un brassard.
11:43On ne comprend plus rien, Thomas va au bout de ce que tu voulais dire.
11:45Non mais juste dire que l'impact que peut avoir la perte d'un brassard au bras de Mbappé,
11:50au bras de Griezmann qui n'a pas eu lieu, ça peut affecter les mecs, ça je suis d'accord,
11:53mais moi je veux juste qu'on sache pourquoi.
11:56C'est juste ça.
11:57Et que Didier Deschamps assume son choix, soit il l'enlève de manière définitive,
12:02soit il le laisse et il assume et il explique ce qui se passe.
12:04Mbappé, tu as été capitaine, pour conclure, est-ce que tu as déjà eu du mal avec ce
12:08statut, le rôle, les responsabilités ?
12:10Malheureusement de brassard.
12:11Des fois, on n'a pas tous les jours envie d'être capitaine, si ? Ça a toujours été
12:13un honneur.
12:14Non mais moi, honnêtement, que j'ai le brassard ou pas, je m'en cogne en fait, ça ne me dérangeait
12:18vraiment pas de prendre, si j'avais envie de prendre la parole à la mi-temps, mettre
12:22des mots.
12:23Brassard ou pas brassard, tout à fait.
12:24Ça m'est même arrivé, je vais vous le dire, ça m'est même arrivé le soir de la montée
12:27en Ligue 2, quand on joue à Reims et qu'on se fait péter les reins pendant toute la
12:31première mi-temps, je suis remplaçant, c'est moi qui parle à la mi-temps et c'est moi
12:35qui motive tout le monde pour donner un autre visage.
12:39Donc, être remplaçant et pouvoir dire les choses à la mi-temps, c'est donner à tout
12:43le monde.
12:44Et le brassard, c'est uniquement politique.
12:45Et là, Didier Deschamps, au niveau politique, à l'intérieur de son effectif, il est maladroit
12:49depuis un bon moment.
12:50On conclut très vite, Fred.
12:51Mais la question que tout le monde subit, c'est la pression, tu vois.
12:54Est-ce que finalement, il avait vraiment le choix ? Quand tu vois Kylian Mbappé, au moment
12:57où il arrive pour être capitaine, quand tu vois tout ce qu'il y avait autour, tout le
12:59monde subit la pression.
13:00Je t'arrête tout de suite.
13:01Si tu as la pression au moment de donner un capitain là, c'est que tu n'es pas fait
13:04pour le métier.
13:05Mais est-ce que lui peut s'en sortir ? Parce qu'au départ, le capitaine, il est dans un
13:08jeu stratégique.
13:09Est-ce qu'Mbappé, son poste de capitaine, il est vraiment stratégique au départ ? Moi,
13:12je pense qu'il est marketing.
13:13Mais Fred, c'est exactement pourquoi c'est le problème et pourquoi il s'est mis dans
13:16la panade et pourquoi on ne comprend rien depuis des années.
13:18Oui, mais est-ce qu'il a la capacité de résister à cette pression-là ?
13:20Écoute, sois juste, sois juste, en fait.
13:22Fais les choses justement.
13:24Quand quelqu'un n'est pas bon, prends les dispositions.
13:27Arrête de faire de la police.
13:28Le prochain Rassemblement des Bleus, ce sera dans 4 mois.
13:29De toute façon, il peut s'en passer des choses d'ici mars.
13:31Et les quarts de finale de Ligue des Nations, dont le tirage au sort, aura lieu ce vendredi
13:34midi en direct sur la chaîne Équipe.
13:36Après la pub, parce que vous avez entendu la petite musique, on ira sur la planète
13:39foot avec plein de jolis buts à vous montrer et aussi un coach qui parle de surmenage.
13:43C'est plutôt rare.
13:44C'est courageux d'en avoir parlé.
13:45C'est Franck Heys, l'actuel entraîneur de Nice, qui revient sur son passage l'Ansois
13:48où il a même failli arrêter sa carrière.
13:50C'est assez fort.
13:51Et on en parle dans quelques minutes.
13:52A tout de suite.

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