"Argentina se movió como un país negacionista del cambio climático", consideró el ex viceministro de Ambiente Sergio Federovisky.
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00:00Argentina es un país extraño y hubo tres cambios diplomáticos muy fuertes
00:08en tres votaciones en Naciones Unidas, mejor dicho, en dos votaciones
00:11y una decisión diplomática, son, para mi gusto, tres papelones,
00:15la Argentina votó en soledad contra los pueblos originarios,
00:20ahí donde votaron todos los países, votaron a favor de políticas
00:23en defensa de los pueblos originarios y unos pocos se abstuvieron,
00:26solo votó en contra de la Argentina.
00:27Era el único país que votó en contra de la defensa de los derechos
00:31de los niños y de las mujeres, en absoluta soledad,
00:34siempre decían que Milley quería seguir lo que votaba Estados Unidos e Israel,
00:37bueno, ni Israel ni Estados Unidos hicieron estos dos papelones.
00:40El tercer papelón que pasó más desapercibido fue que la Argentina
00:44retiró a los enviados de la cumbre contra el cambio climático.
00:58¡Otro cierre! ¡Otro cierre! ¡Otro cierre!
01:05Ministerio de Ciencia y Tecnología e Innovación,
01:07¿hay gobierno en el sector privado?
01:09¡Nada! Bueno, salió del sector público.
01:11¡Afuera!
01:12Ayer se retiró la delegación argentina y, bueno, contarnos un poco
01:16por qué se retiraron y, bueno, si no temen represalias,
01:20China, India y Brasil, por ejemplo, son muy activos en la copa.
01:24Esta medida lo que permite al flamante canciller,
01:30que tiene poquitos días en el cargo, es obviamente reevaluar la situación,
01:37reflexionar sobre la posición y, en tal caso,
01:40es parte de las medidas que empieza a tomar el canciller en su nuevo rol.
01:46Todas esas políticas que culpan al ser humano del cambio climático
01:50son falsas y lo único que buscan esas políticas es recaudar fondos
01:54para financiar vagos socialistas que escriben papers de cuartas.
01:59El Ministro de Economía, perdón, francés, acaba de decir que todas
02:04estas posiciones argentinas sobre el cambio climático van a hacer
02:10fracasar el acuerdo entre la Unión Europea y el Mercosur.
02:13Bueno, ¿qué opinión tiene el gobierno?
02:15Con respecto a lo último, no opinamos sobre opiniones de terceros,
02:19simplemente entendemos que nada debería tener que ver con el acuerdo.
02:26¡Soy el rey, me reforzaré!
02:29¡Todas las claves son de mi abuelito!
02:33¡Viva la libertad, carajo!
02:48A veces periodísticamente uno intuye que ciertas cosas son importantes o son graves,
02:52pero lo mejor es preguntarle a los que estuvieron en algún lugar
02:56viendo y trabajando esos temas.
02:58Sergio Federovic, además de mi amigo, colega, periodista,
03:01yo lo recuerdo, de vocero de la COP que se hizo acá,
03:06de la Cumbre de Cambio Climático acá, éramos tan jóvenes, querido,
03:10hace más de 20 años.
03:11Estuve en la ECO 92.
03:12¿97 fue?
03:13Año 97, efectivamente.
03:15¿Es grave o es...?
03:19Eso de esas cosas que pasan desapercibidas con el tiempo.
03:22No, no es algo que vaya a pasar desapercibido.
03:25En primer lugar, yo creo que hay que analizarlo desde varios lugares.
03:30El primero es que tiene un efecto simbólico muy potente,
03:33que es que alguien no solamente se declama negacionista,
03:37sino que lo ejerce.
03:38Del cambio climático.
03:39Exactamente.
03:41Lo segundo es que la Argentina adopta una posición completamente contraria
03:46a todos los países.
03:50El único que probablemente lo siga sea Donald Trump,
03:53que ya se fue del acuerdo de París en el año 2016
03:56y muy probablemente haga lo mismo ahora.
03:59Lo tercero es que...
04:00Sí, lo tercero es negar la cuestión científica.
04:03Bueno.
04:04Porque, además, el cambio climático no es una cuestión opinable,
04:07es una cuestión avalada por los científicos de todo el mundo,
04:09solo con algunos marginales que lo nieguen.
04:11¿Por qué alguien niega la ley de la gravedad sabiendo que la manzana
04:14va a seguir cayendo de arriba hacia abajo?
04:17Porque tiene una ideología, porque cree...
04:19Bueno, los terraplanistas negaban que la Tierra era redonda.
04:22Milay sabe que el cambio climático existe.
04:24No lo niega simplemente porque se ponga en un papel extravagante.
04:28Lo niega porque lo que pretende negar son las políticas que hay que adoptar
04:35para que el cambio climático no siga avanzando de la manera
04:38que está avanzando.
04:39Y esas políticas suponen no solamente mejor distribución del ingreso,
04:43que es una condición esencial para que haya política ambiental seria
04:46en el mundo y en la Argentina.
04:48Cuidado de los glaciares, evitar los incendios forestales,
04:52evitar los incendios de superficie, de deforestación.
04:55Y desarrollar la economía a partir de una explotación de los recursos
04:58naturales que no signifique un saqueo.
05:00El RIGI es un saqueo, es decir, llévate todo lo que vos quieras,
05:04nadie te va a controlar, nadie te va a mirar,
05:07nadie va a señalarte si dejás un agujero en lugar de una montaña,
05:12total lo que necesitamos son las inversiones.
05:14Pero hay algo que yo quiero señalar que es que mi ley es negacionista
05:18y Trump es negacionista porque pueden.
05:20¿Y por qué pueden?
05:21Porque durante los últimos 30 años Naciones Unidas y el mundo
05:27que supuestamente se volcó a favor de frenar el cambio climático,
05:31fracasó y tenemos que aceptarlo.
05:33Hay un fracaso en las políticas internacionales del cambio climático.
05:37Todo el mundo las declama pero no las hacen.
05:41Bueno, hay una burocracia internacional, una casta internacional
05:44para utilizar palabras tan caras a mi ley, que lamentablemente
05:47lo que ha hecho es reunirse a lo largo de 30 años y no ha conseguido
05:51absolutamente nada, pensemos simplemente que el protocolo de Kioto
05:54del año 97 obligaba a los países a retroceder sus emisiones
05:59de gases de efecto invernadero a los niveles de 1990.
06:03Y sin embargo, entre 1990 y 2019 las emisiones de gases de efecto
06:07invernadero se multiplicaron por 50.
06:09Realmente no se cumplió eso sino que además tuvimos...
06:13Pero el auge de los autos eléctricos, ¿no busca eso?
06:15Miremos los números, ¿hay más autos eléctricos? Sí.
06:17¿Hay más energías renovables? Sí.
06:19¿Cuál es el balance? Una disparada de las emisiones de gases
06:22de efecto invernadero mayor que en todo el periodo desde la Revolución
06:27Industrial hasta acá, es decir, las políticas han fracasado
06:30y no solamente han fracasado sino que además los resultados,
06:33a diferencia de lo que decíamos 30 años atrás, empiezan a ser palpables
06:37lo que acaba de pasar en Valencia.
06:38La política ha fracasado, ¿no quiere decir que no haya que tomar ninguna?
06:41No, al contrario.
06:42Que fueron insuficientes las pocas que se tomaron.
06:45Al contrario, hay que profundizarlas, por supuesto,
06:47pero días atrás Agustín Laje, vos lo mencionaste hace un ratito,
06:50dijo algo a mi juicio espantoso, aborrecible, pero que justifica
06:56la posición que tienen.
06:57Dicen, nosotros estamos en contra de la Agenda 2030 porque fracasó.
07:01Yo no me voy a poner a discutir si fracasó la Agenda 2030,
07:04yo sí creo fervientemente que tiene que existir una Agenda 2030
07:08y tiene que haber objetivos sanos en el desarrollo económico, social
07:12y ambiental, por supuesto, pero algunas excusas, lamentablemente,
07:18se les han dado a los libertarios, a los negacionistas, etcétera,
07:22para que puedan avanzar en esta dirección.
07:24Pero si fracasó no es para tomar la dirección contraria,
07:27es porque fue insuficiente.
07:28Naturalmente que no y naturalmente que lo que hay que hacer
07:31es tomar compromisos en serio.
07:32La Argentina en esta posición lo que termina demostrando
07:37es que no solamente va a rechazar los acuerdos, sino que va a tomar
07:41posturas contrarias y esto es grave.
07:44Y lo estamos viendo, la Argentina sufrió en materia de política ambiental
07:47la degradación más grande de los últimos 40 años, pasó de tener
07:51un ministerio a tener una subsecretaría, 4 escalones descendió.
07:55Te voy a dar un solo dato, en nuestra gestión, yo fui viceministro
07:58del presidente durante 4 años, en el año 2023 se controló
08:03por delitos de residuos peligrosos a más de 400 empresas.
08:08¿Cuántas se controlaron en el mismo periodo del año 2024?
08:12No sé.
08:12Ocho.
08:14Es decir, lo que hoy presume mi ley a partir de decisiones como esta
08:19es que vos vas a poder hacer lo que quieras en materia ambiental,
08:22nadie te va a controlar.
08:24Más aún, el secretario de Deporte, Ambiente y Turismo, creo que es,
08:28Daniel Scioli, dijo públicamente que la subsecretaría de Ambiente
08:33se va a convertir en una facilitadora de proyectos productivos.
08:38Vos necesitás un aval del secretario de Deporte.
08:41Necesito contaminar Riachuelo.
08:42Adelante, porque lo único que necesitamos es producir.
08:46El problema es que se va a producir a como dé lugar y los resultados,
08:50la Argentina no tuvo los incendios forestales que tiene solamente
08:54porque hay problemas de calentamiento global, también porque tiene
08:56problemas de políticas, lo que acaba de pasar en Córdoba,
08:59fue evidente, el Estado Nacional se mantuvo completamente ausente de eso.
09:04E insisto, lo que acaba de pasar en Valencia, los científicos,
09:08la dana que destrozó una ciudad, los científicos vienen diciendo
09:14desde hace 30 años que una de las consecuencias más nefastas
09:18del cambio climático van a ser...
09:19Los fenómenos extremos.
09:20La agudización de los extremos, exactamente.
09:23Los fenómenos que conocimos siempre pero que van a estar más agudos,
09:26más violentos, más recurrentes.
09:28Más huracanes, más intensos.
09:30Exactamente, eso es lo que estamos viviendo.
09:32Ahora, frente a eso, ser negacionista significa darle la espalda
09:37a cualquiera que pretenda ir en favor de luchar sanamente contra el cambio climático.
09:43Recién le preguntaban si esto no ponía en peligro el acuerdo
09:46de Mercosur-UE, y hay que recordar que Francia no quiso firmar ese acuerdo
09:51porque Bolsonaro fomentaba la destrucción del Amazonas con el mismo criterio,
09:55que decía que si destruyamos el Amazonas, plantemos total
09:58para quien le importe el Amazonas.
10:00Hay algo que no se entiende bien, porque si efectivamente,
10:03como vos decías antes, mi ley es tan market friendly,
10:06poco se entiende que no ponga un ojo en lo que va a ser
10:11una de las restricciones al comercio exterior más grandes de este siglo,
10:15el tema del medio ambiente, la trazabilidad, cómo se produce,
10:19a partir de qué mecanismos, con qué nivel de respeto sobre los bosques,
10:25sobre los animales, sobre los parques nacionales, sobre la biodiversidad.
10:29Pero si Trump esto lo da por caído.
10:31Trump es un país al final del día, es solo un país,
10:34la Comunidad Europea ha demostrado tener una posición no solamente proteccionista
10:39como históricamente tuvo, sino con un aditamento,
10:43el proteccionismo ambiental, van a justificar muchas de las restricciones
10:49a las importaciones de la Comunidad Europea en mala praxis ambiental
10:52de los países del tercer mundo.
10:54Por supuesto puede haber ahí también una trampa de la Unión Europea
10:57para fortalecer su proteccionismo histórico, eso lo sabemos,
11:00pero más allá de eso, resulta poco inteligente no tener
11:04una política ambiental más o menos sana y con buenos resultados
11:08si es que uno quiere capturar mercados.
11:11O sea, ¿puede decir que esto no es de brutos?
11:12No, no.
11:14Es de intereses.
11:15Es ideología, créeme.
11:16Pero es intereses.
11:18Sí, intereses por supuesto, y es permitir que cualquiera venga a la Argentina
11:20a ejercitar el saqueo, no la producción, no la extracción
11:25de los recursos naturales con el control que sí o sí tiene que tener
11:28por parte del Estado en materia ambiental, en desarrollo
11:31de economías regionales, etcétera.
11:33No, esto es ideología.
11:34O que las mismas empresas que en Canadá o en Australia
11:37tienen parámetros ambientales para la explotación de minería
11:40van a venir a casa cualquier destrozo.
11:41Hay empresas transnacionales que hoy cumplen con requisitos ambientales
11:46por encima de lo que les exige el gobierno de mi ley,
11:48porque se los exigen sus cazamatrices.
11:50Mira.
11:51Muchas.
11:52Empresas que cumplen requisitos respecto de tratamiento de residuos,
11:56residuos peligrosos, respeto...
11:58Que no se los pide el gobierno argentino, se los pide la Casa Central.
12:02Exactamente.
12:03En esa situación estamos.
12:04Eso es muy vergonzante incluso para la Argentina.
12:07Porque además la agenda ambiental, le guste o no le guste a mi ley,
12:10es la agenda del siglo XXI, la igualdad de género y el ambiente.
12:15Son los dos valores que se instalan en el siglo XXI.
12:19No respetar esos valores yo no creo que lleve a ningún buen resultado,
12:23claramente.
12:24Sergio, gracias por venir.
12:25Al contrario, gracias por invitarme.