👉 La Secretaría de Estado de EE.UU. comenzó una investigación administrativa sobre Cristina Fernández de Kirchner y su familia, debido a su condena por corrupción y sus vínculos con Irán. Esta medida podría prohibirles el ingreso a EE.UU. y abriría la puerta a una pesquisa sobre patrimonio oculto en territorio estadounidense, siguiendo precedentes con otros líderes latinoamericanos.
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00:00Me pareció escucharte, Carlos, decir que Cristina Fernández de Kirchner,
00:04hoy noticia por el tema del corte de los 21 millones de pesos que cobraba, etcétera,
00:09y su familia, ¿van a estar sujetos a una investigación judicial en los Estados Unidos?
00:12No, judicial no.
00:14Es lo más complejo para ella.
00:16Es una investigación administrativa.
00:19Es una investigación que inicia la Secretaría de Estado de los Estados Unidos
00:25y que queda a cargo, en su detalle, del Departamento de Justicia de los Estados Unidos.
00:30No tiene que ver ningún juez, no tiene que ver ningún fiscal,
00:35sino que toman en cuenta el carácter de persona condenada por corrupción
00:41y, además, un tema que ya citó en su momento el nuevo Secretario de Estado, cuando era senador,
00:47las relaciones de Cristina con Irán.
00:51Es una bomba lo que estás tirando.
00:53¿Y esto qué significa?
00:55Que, primero, se le puede prohibir a todos los condenados y sus familias
01:01el ingreso a los Estados Unidos.
01:03Cristina Kirchner, Máximo Kirchner...
01:04Exactamente.
01:05Y también los empresarios que están, todos los que están condenados en casación.
01:12¿Por qué? Porque para Estados Unidos eso ya es sentencia firme.
01:16Ok.
01:16Porque la Corte...
01:17Más allá que la Corte Suprema todavía no...
01:18La Corte trata la constitucionalidad.
01:21Ah.
01:22No el fondo de la zona.
01:23O sea, que en la segunda instancia ya es una sentencia.
01:26Así es. Digamos, ella puede, hasta que hay fallo de la Corte, ser candidata.
01:30Ok.
01:31Pero claramente va a tener que pagar la multa que le han puesto.
01:35Y acá va lo otro grave.
01:37Estados Unidos, en cada caso que ha designado como corrupto a un presidente o expresidente,
01:44de inmediato abre una investigación sobre patrimonio oculto en el territorio norteamericano.
01:50¿Qué? ¿Le van a buscar a Cristina si tiene...?
01:52A cualquiera de los que fueron condenados.
01:55Y si hubiera patrimonio oculto, ese patrimonio es inhibido
01:58y puesto a disposición de la justicia del país requirente.
02:04Casos anteriores, porque esto no es una novedad para Estados Unidos.
02:06Claro. A ver, te iba a preguntar eso. ¿Qué antecedentes hay?
02:08Samper.
02:10Presidente de Colombia cuando yo era vicepresidente de Menem.
02:13Sí.
02:14Un impacto para todos nosotros.
02:16Porque Bill Clinton, en persona en una conferencia de prensa, dijo
02:20Samper no ingresa más a los Estados Unidos, era presidente todavía, ¿eh?
02:25Sí.
02:26Porque es un corrupto y tiene vinculaciones con el narcotráfico.
02:28¿Y no se sospechaba nada hasta ese momento?
02:30Nadie.
02:32Después, más cerca en el tiempo, Rafael Correa, el presidente de Ecuador.
02:37Sí.
02:39Un poquito más lejos en el tiempo, Noriega, el presidente de Panamá, que terminó, además...
02:43Que lo llevaron de las orejas a ser juzgado todo en Estados Unidos.
02:47Y más cerquita todavía, para que vean que este no es un tema ideológico.
02:51Sí.
02:52El presidente de derecha cartés de Paraguay.
02:55Claro.
02:57Todos estos presidentes más...
02:59O sea, acá no hay derecha e izquierda.
03:01Si fuiste corrupto y te la choreaste y te...
03:04Y se agrava cuando hay relaciones con potencias hostiles o con grupos terroristas hostiles.
03:12Entre el expediente que se está armando, hay una foto de Cristina Kirchner en una manifestación de Hezbollah.
03:21Hay una manifestación de Hezbollah para un cumpleaños de Hassan Nahralá,
03:25el que ejecutó hace poco Israel, donde la foto de ella en un gran panel
03:31está al lado de la de Hassan Nahralá y hay un aplauso colectivo hacia ella
03:38por parte de la multitud de simpatizantes...
03:41Y eso agrava su situación agudamente.
03:43Absolutamente.
03:44Así que este es uno de los temas que ustedes van a ver a partir de enero o febrero del año que viene,
03:49pero acá se los damos en anticipo.
03:51Necesito preguntarle algo a Carlos.
03:53Por supuesto, está abierta la mesa.
03:54Hay en este momento 13 asignaciones vitalicias que se pagan a causabientes o a expresidentes y exvicepresidentes vivos.
04:07Sí.
04:09Carlos Rucau fue vicepresidente de la nación.
04:12Pudo haber pedido la asignación vitalicia, puede en este momento,
04:16podría estar cobrando millones. ¿Por qué decidió no pedirla?
04:19¿Usted no cobra?
04:20No, no está en estas 13 personas que cobran las asignaciones.
04:26Para mí son cuestiones de principio.
04:30Esta es una pensión que fue creada a partir de que hubo un presidente argentino que terminó muy pobre.
04:39En la calle, Elpidio González.
04:40Exactamente.
04:41En 1938.
04:42Él fue el que inspiró la 24.018.
04:45¿Usted sabe qué hizo Elpidio González?
04:47La rechazó.
04:48La rechazó.
04:49La rechazó.
04:50Porque dijo que era un honor y no una carga.
04:53Yo pienso lo mismo.
04:56Ayer yo entré a un lugar comercial y un señor que conozco, que vota permanentemente a Cristina,
05:03me dijo, hoy es el día más alegre de mi vida.
05:08Le dije, ¿qué pasó?
05:09A esta señora, a la que yo voto y me gusta, le sacaron esos 20 millones que son un robo.
05:18Porque mi mamá, y bueno, y ahí me contó la historia personal.
05:22Este es un tema profundamente emocional.
05:25Claro, subjetivo.
05:26Mirá, nosotros tenemos acá mensajes.
05:29Yo leía uno de Lidia Ramo Mejía que decía,
05:31solo me hubiese dado pena si lo hubiera estado donando a comedores escolares,
05:36ya que tanto dice que la patria es el otro.
05:3721 millones de pesos daría de comer a muchos chicos.
05:40Que vaya a la Corte Suprema.
05:41Es que vos tenés casos que lo donan.
05:43Claro, claro.
05:44Alfonsín y Cobos.
05:46Julio Cobos, vicepresidente.
05:49Raúl Alfonsín, presidente.
05:51Lo donan.
05:52Bueno, lo donan y lo donaba.
05:54Mabel de Moreno, dice nuestro Instagram,
05:56eligió al inútil de Alberto Fernández.
05:58Nos dejaron ella y él una jubilación miserable y ella se fue cobrando 21 millones de pesos.
06:02Su hijo Máximo que declaró ante la AFIP 4 mil millones de pesos.
06:06Claro, este es el otro tema que yo decía hace un rato en una radio.
06:11Estamos hablando de una familia mega millonaria.
06:16En un país en crisis por su responsabilidad en la conducción del Estado.
06:21Evidentemente hay opiniones de todo tipo respecto a ella,
06:25a su capacidad de gobernar.
06:27Hay quienes la quieren, hay quienes la odian.
06:31Yo lo que estoy hablando es un hecho objetivo.
06:33Si vos tenés esa fortuna,
06:35¿qué sentido tiene que estés peleando por algo que no te suma nada?
06:42Claro.
06:43Te sumas solamente y sos una angurrienta.
06:45Claro.
06:46Bueno, mucha gente, te digo yo, resumí acá cientos de mensajes que nos llegaron
06:51porque decía, una cosa es, bueno, va a ir a la Corte Suprema,
06:54se lo pueden dar de vuelta o no.
06:56Y otra es lo que está pensando la gente y el que gana la mínima,
07:00pero también de las políticas de Estado de los últimos años
07:03en donde la propia Cristina tuvo como, bueno,
07:06acá este mensaje lo decía, ¿no? Era la vicepresidenta.
07:08Yo además te pregunto, vos que sos un periodista experimentado a ella
07:13que me preguntaba, que también es muy experimentada.
07:15¿Ustedes piensan, suponen, antes de firmar un juez
07:22la devolución de esto a Cristina lo que la va a pensar?
07:27Claro, claro.
07:29¿Por qué, Carlos? Porque usted que sabe mucho de seguridad social,
07:32como bueno, yo no sé todo lo que sabe usted.
07:35No, no, vos sabés mucho más que yo.
07:37El tema es que esto es un derecho adquirido
07:39y ahí es donde empieza la línea,
07:41donde empieza una cosa y termina la otra.
07:44Es un derecho adquirido.
07:45Sin duda.
07:46Ayer fue una conversación con mi esposa
07:48que como vos sabés fue juez laboral.
07:50Sí.
07:51Entonces yo decía, mi amor, este no es un tema jurídico para la gente.
07:54No, no.
07:55Este es un tema emocional.
07:56Revulsivo.
07:57Si realmente ella fuera una humilde mujer,
08:00probablemente nadie hubiera objetado de cobrar una jubilación.
08:04Pero para compro no cobra una, cobra dos.
08:07Y esto sí legalmente es muy objetable.
08:10Porque ella esté cobrando la pensión por ella
08:13y la del marido juntos.
08:14Pero Cristina tuvo argumento para eso.
08:16No, no.
08:17Un momento que dijo, cuando uno va a la ley 24.018.
08:21Seguro.
08:22La ley en ningún apartado ni en ningún artículo dice
08:25que una asignación vitalicia es incompatible con otra asignación vitalicia.
08:30Es cierto.
08:31Lo que dice la ley es que es incompatible con
08:34una jubilación provincial, nacional, retiro,
08:38pero en ningún momento asignación vitalicia.
08:40Pero atención.
08:41Mientras ella sostenía esto jurídicamente,
08:45la estructura que dependía de ella políticamente,
08:49que maneja todas las jubilaciones,
08:52se pasaba bicicleteando el pago a los jubilados
08:56de las diferencias que habían ganado en los juicios.
08:58Es decir, para mí, dámela rápido.
09:01Para el que tiene poco y ganó un juicio, no se la des.
09:04Fue exprés.
09:05Eso fue exprés.
09:06Bueno, son asignaciones nacionales.
09:08Muchos de los mensajes que tenemos, nos los van a leer todos,
09:10qué es lo que dicen.
09:11Ahora anda a esperar a la Corte Suprema a ver qué te dice.
09:13Acá, yo he dicho muchas veces,
09:16alguna vez lo dijimos juntos,
09:19llevar a un jubilado a esperar que su fallo se haya ejecutado
09:23fue larguísimo.
09:24¿Qué estaban esperando? ¿Que se murieran?
09:27Porque realmente fue terrible.
09:295, 6, 7, 8 años y no fue el caso de Cristina.
09:31La de Cristina fue exactamente en 45 días.
09:35Bueno, pero en eso tuvo mucho que ver las autoridades de ANSES.
09:39Claro, pero son las mismas autoridades
09:41que nos permitían salir los cheques
09:43de los jubilados que habían ganado juicios.
09:45Entonces es terrible esa relación.
09:47Porque si vos me decís, bueno, no, no,
09:49siempre fue una privilegiada
09:51y en consecuencia ahora la gente se alegra de esto,
09:54aunque sea gente que tiene simpatía
09:57en el campo de la política con ella.
09:59Porque este es el campo de lo emocional,
10:02el campo de vos estás demasiado bien y a mí me jodés.
10:06Seguro. A ver.