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00:00Rubiárez, Rubi, ¿cómo estás? ¿Qué pasa? Hay que ser torero, chaval.
00:03Exactamente, mi Chayán de las. Le llamo Chayán de las,
00:06porque es un hombre que, físicamente, tiene un atractivo bastante evidente.
00:10La manera en la que viste, que ojalá pudiera vestir así,
00:14pero no tengo ese cuerpo,
00:15me recuerda mucho a Chayán en su momento
00:18de absoluta locura con las fans.
00:21Tiene muchas fans, Chayán. ¿Tú no escuchas a Chayán? Yo sí.
00:24Yo sí la de torero y tenía alguna más grande.
00:27Tiene un primer… Bueno, el disco que conozco es un discazo.
00:30¿Qué más canciones tiene?
00:32A ver, no sé todas las canciones, pero sé que es un discazo.
00:36¿Tiene un discazo? No, hombre, pues a ver…
00:38Hay que ser torero y poco más. Tiene más…
00:40Bueno, ahora no me voy a poner a…
00:42Me sale Eva María, pero eso es de Bisbal, ¿no?
00:45Ave María es de Bisbal, sí, claro.
00:48Es la época, yo creo que a lo mejor estás…
00:51Tiene muy buena espera. Está confundido con David Cibela.
00:54Yo tenía el disco de Chayán, te lo juro por mi vida.
00:57Te lo juro por mi vida. ¿Busco canciones?
00:59No, busca el disco y me haces una foto.
01:01Venga, perfecto. Lo hacemos así.
01:03Dicho esto, Rubi, si estás aquí,
01:05primero es porque te queremos mucho, segundo porque ha habido polémica.
01:08Como siempre. Y ha habido una gran polémica.
01:11Una gran, grandísima polémica
01:14en el partido que perdió el Barcelona en el Real Arena.
01:17Hay que recordar que perdió 1-0,
01:21pero se adelantó antes con un gol en fuera de juego. Cuéntanos la jugada.
01:24A ver, yo creo que, sobre todo, esta es la primera gran polémica
01:28que ha tenido el fuera de juego semiautomático.
01:30Este es el primer año que cuenta la liga con esta tecnología.
01:34Al final, ese es el lance en el que disputan el balón Lewandowski y Agert.
01:38Y bueno, es muy justo, milimétrico.
01:42Yo creo que es el fuera de juego más justo que hemos tenido esta temporada.
01:46Y según ves en las imágenes que muestra la televisión,
01:50es cierto, y todos, por ejemplo, ayer, cuando vimos el partido de la relación,
01:54creíamos que estaba mal anulado el fuera de juego,
01:57porque la última bota creíamos que era del jugador Chury Urdín.
02:01Claro, claro. Sí, el tema, la duda que hay es porque ya no es...
02:05Hombre, hay que creer, si no, ¿para qué tienes una tecnología?
02:08Es lo más objetivo que tenemos en la liga.
02:10Sí, porque yo creo que la mayor polémica que se ha creado
02:14es por el dibujo que se hace en 3D de esos jugadores.
02:17Primero, porque no concuerda el cuerpo, dónde está la mano de uno o del otro.
02:21La bota... Hay una imagen que parece que es la bota de Agert
02:26en vez de la de Lewandowski. Cuando se pone de lateral, sí es de Lewandowski.
02:30Es más, el propio Rafinha subió una imagen,
02:34un poco de motivo de mofa,
02:36en donde ponía unos zapatos a Lewandowski de manera un poco patosa.
02:41La pregunta rubia es clara.
02:44Es una tecnología, esto no falla. Quiero decir, no tiene por qué...
02:48Es que da la sensación de que muchas personas de Barcelona pensaron
02:52que esto está hecho a posta.
02:55No, esto es una tecnología.
02:56Exactamente. Ayer surgían muchas dudas.
02:59La primera de ellas nos negaron tajantemente
03:02desde el Comité Técnico de Árbitros.
03:04¿Está mal arbitrada esa jugada?
03:07¿El fuera de juego simultemático ha fallado?
03:10Y la respuesta fue clara.
03:12No, está bien perioditada y está muy bien anulado ese gol.
03:17Se crean muchas dudas.
03:19Lo primero, ese dibujo 3D que venía precedido por esa imagen
03:23de la realización de televisión,
03:24que es una de las claves que está en la polémica.
03:28Lo primero, hay que recordar que cuando se para la imagen en televisión,
03:31es el realizador de la producción televisiva el que dice
03:35que paró aquí porque es el frame correcto.
03:37Esa imagen que nos muestran a nosotros
03:39no es con la que traza el VAR luego las líneas.
03:41Es otra totalmente ajena.
03:43En el partido de ayer me decían que había en torno a 22 cámaras.
03:47Esas 22 se usan dentro del VAR,
03:49pero en esa sala además cuentan con 10 adicionales de esta tecnología,
03:54lo cual hace que tengan más precisión
03:55y dispongan de muchas más imágenes para decidir el frame correcto
03:59para trazar las líneas y averiguar y discernir
04:02si estaba Lewandowski o no en posición adelantada.
04:06Desde ayer me aseguran que con una de esas 10 cámaras adicionales
04:09pudieron ver el frame correcto
04:11en el que se veía que la bota de Lewandowski estaba por delante.
04:14Y es cierto que luego con esa imagen 3D,
04:17que es un poco polémica y nos genera muchas dudas,
04:19además yo en un principio creía que estaba adelantada la bota de Agert,
04:24surgen otras y otras teorías
04:27por las que el Barcelona y sus aficionados pueden dudar
04:31de la realidad que puede tener esta tecnología.
04:33Porque dicen, claro, imagínate que hay que tener en cuenta
04:38que esta tecnología, el trackeo que hace,
04:41localiza 29 puntos dentro del cuerpo humano,
04:44es decir, sabe cuál es tu oreja derecha, tu oreja izquierda,
04:48el tobillo, la nariz, el ojo derecho, izquierdo...
04:51Todo eso lo detecta, incluso la punta de la bota.
04:54Pero claro, ayer lo que surgió en el debate era
04:56qué pasa si un jugador pisa la puntera de otro futbolista
05:02y el fuera de juego semiautomático no puede discernir claramente
05:05por qué se solapan las dos figuras de quién es quién.
05:09Claro, me dicen que, porque podía haber sucedido ayer,
05:12y más era la duda que yo tenía por la imagen 3D que nos muestran,
05:16nos dicen que eso ayer no sucedió,
05:18que el VAR pudo detectar automáticamente
05:21la puntera de los dos jugadores y que se pudo tracer la línea.
05:25Pero que si hubiese pasado esa situación, que no pasó,
05:28hay un plan B, es decir,
05:30si el fuera de juego semiautomático, si no lo llega a detectar,
05:33se hubiese realizado el mecanismo de las últimas seis temporadas,
05:37es decir, tirar las líneas manualmente.
05:39Cogemos la toma de televisión que queremos
05:42y es el árbitro de VAR, el que hace zoom,
05:45pone, yo creo que esta es la puntera más adelantada,
05:47esta la otra puntera, y vamos a trazar líneas.
05:50Ah, o sea, que si hubieras hecho de manera manual,
05:52como se hacía el año pasado,
05:54en el caso de que exista esa duda o que...
05:56Si hay un pisotón, por ejemplo.
05:58Es que el fuera de juego semiautomático
06:00tiene una propia alerta, es decir,
06:02si ve que puede generar un error, avisa al árbitro de VAR,
06:06dice, oye, cuidado que no puedo discernir bien
06:10la figura de los dos jugadores, distinguirlas,
06:13y creo que puedo fallar en el fuera de juego semiautomático.
06:16Sale un alerta, un mensajito en la pantalla,
06:19y ahí es cuando el árbitro de VAR dice,
06:21vale, no vamos a fastidiarlo, no vamos a cagarla,
06:23pero si el fuera de juego semiautomático dice que es incapaz,
06:26vamos a hacerlo de manera manual.
06:28Ha pasado en alguna ocasión esta temporada,
06:30que es su primer año, pero no en ninguna jugada determinante.
06:33Ha habido alguna jugada de chequear que era gol
06:36para comprobar si había un fuera de juego previo o no,
06:38pero no...
06:40A lo mejor era tan justo, milimétrico,
06:42que el VAR ha dicho, el semiautomático,
06:44tengo confusión, yo no puedo hacerlo,
06:46y así es que lo he trazado manualmente,
06:48pero no ha sido, me han dicho, nada polémico,
06:50sino que eran cosas más residuales.
06:52Vale, Rubi, yo tengo una pregunta.
06:54Toda esta gente que dice,
06:56¿cómo se va a pintar un fuera de juego por milímetros?
06:58Yo sé la respuesta que le da todo el mundo,
07:00pero me gustaría saber, Rubi, que es experto arbitral en este aspecto,
07:04¿qué se le contesta a esa gente que me dice,
07:07no, es que realmente esa posición no se está beneficiando
07:10de estar adelantado.
07:12A ver, es cierto una cosa, que lo que te habla el reglamento
07:15es de esa posición adelantada o no,
07:17pero a la hora de utilizar el VAR,
07:19recordemos que estamos en la era del VAR,
07:21¿cómo decides tú?
07:23Hay un límite, hay que ponerlo.
07:25Esto es muy fácil.
07:29Barcelona y Real Sociedad decimos,
07:31no, es que, claro, cinco centímetros.
07:34Hay que permitir cinco centímetros.
07:36Y, de repente, por cinco centímetros...
07:38Y cuando sean seis...
07:40...es gol legal de Lewandowski,
07:42pero sucede al contrario y son seis.
07:45Es que, joder, por un centímetro...
07:47Es el centímetro que ahora no permitimos, ya está, es eso.
07:51Y, sobre todo, que no damos lugar a la interpretación,
07:53que sería peor, porque tú imagínate
07:55que dijeran, oye, yo creo que no se beneficia de la posición,
07:59que lo interprete el árbitro en la cámara.
08:01Ahora ya estamos echándole todo al árbitro.
08:03Es una cosa que se está estudiando.
08:05Es la Ley Wenger que quieren proponer,
08:07que están estudiando de...
08:09Vamos a ver si en esa posición adelantada
08:11está teniendo una ventaja competitiva o no.
08:13Es una cosa que se está estudiando dentro de la FIFA,
08:16que han creado un foro de debate, están analizando varias jugadas
08:19para ver si tiene sentido o no.
08:21Pero yo creo que ahora mismo, dentro de esa complejidad
08:24de lo que es el VAR, es decir,
08:26científicamente ya te están diciendo
08:28si por un milímetro o no está adelantado.
08:32Es cierto que, claro, hay mucha gente que recurre al reglamento
08:35y nos dice, no, es que el reglamento te dice
08:37lo de la posición adelantada, ya, claro,
08:39pero es que este reglamento, esa norma está creada
08:41cuando no existía la tecnología.
08:44Antes, claro, tú al Liniers no le puedes pedir un milímetro
08:46que te acierte, te puede acertar si, oye, está muy justo,
08:49si está muy adelante, por detrás,
08:51porque era una persona corriendo con las pulsaciones a 180 por hora
08:54que tendría que decidir,
08:56levanto el banderín, no lo levanto.
08:58Ahora que tenemos tecnología, pues, oye,
09:00podemos ir más al milímetro.
09:02Más decir, oye, pues sí, por la punta de un pie,
09:05como ha sido este fin de semana con Lewandowski,
09:07no puedes subir el balón.
09:09Pero es que si empezamos a poner un límite
09:11de qué es lo correcto o no, siempre vamos a tener ese debate de,
09:14ya, pero ¿por qué un centímetro más o un centímetro menos?
09:17Cuatro, yo creo, ya es suficiente.
09:19Pero es que mejor deben ser ocho. Yo estoy contigo.
09:21Yo creo que, al final, el fuera de juego es fuera de juego
09:24porque un milímetro,
09:26un centímetro, diez o un metro
09:28está por delante. Evidentemente, todos sabemos
09:31que el gol de Lewandowski iba a llegar estando
09:33un milímetro por delante o incluso cinco centímetros por detrás.
09:37Eso lo sabemos todos, pero las reglas son las reglas.
09:39Por eso, la línea de gol… No, es que está a puntito de entrar.
09:42No ha entrado por un centímetro. Ya, pero no ha entrado.
09:44Sí, es la regla. Esta línea es la que marca si es gol o no.
09:47Esto es lo mismo con el fuera de juego, que, evidentemente,
09:50genera polémica. Pues sí, claro que genera polémica.
09:53Porque el arbitraje siempre genera polémica.
09:55Toda la vida. Porque es lo que un equipo ve blanco y el otro ve negro.
09:59Y es así. Entonces, esto va a pasar toda la vida.
10:02De ahí a creer en campañas de… Esto no lo ha pitado
10:05porque soy X equipo, me da igual. Real Madrid o Barcelona.
10:08Barcelona se ha quejado esta semana, pero Madrid se quejó con la de Mbappé.
10:12Que sí, que sí. Por ejemplo, el Barcelona,
10:14el fin de semana pasado, en el derbi catalán,
10:17se beneficia y se lleva los tres puntos
10:20cuando el VAR, esta misma tecnología, fuera de juego semiautomático,
10:23anula dos goles al español.
10:26Uno fue a Joffre y el otro, no recuerdo, fue a Tejero o alguien.
10:29Tejero, sí. Anula dos goles que son determinantes
10:31para que el Barcelona se lleve la victoria.
10:34De ahí que cuadra Fernández. Ayer, cuando se acerca a Flitz,
10:37diciendo que se había equivocado pitando, le digan.
10:39Es lo científico, un día te afecta, otro día no.
10:42Y es más, estaba revisando antes…
10:44Yo creo que habrá tenido siete u ocho ocasiones
10:47de intervención del fuera de juego semiautomático
10:50y tendrá cinco en su beneficio el Barcelona y dos en contra.
10:53Pues mira, yo creo que…
10:55No es que vayan en contra de ellos y en contra de la tecnología.
10:58El Barça ha generado que haya tenido mucho acierto
11:01en dejar a gente fuera de juego, pero te puede pasar falta.
11:04Esto es un ejemplo de cómo se puede hacer.
11:06Esto es como los penaltis que siempre se dice…
11:08Hubo una temporada en que el VAR entró en muchas acciones de penalti
11:12para concedérselo al Real Madrid y decían que, por ejemplo,
11:15al Getafe no le ha entrado tantas veces o no sé en qué partido fue.
11:19Dicen que esto es muy fácil. Si es un equipo que, al final,
11:22siempre está creando situaciones de descontrol en el área rival,
11:25es más posible que haya una situación de descontrol
11:28en el área rival.
11:29O sea, si es un equipo que siempre está creando situaciones
11:33de descontrol en el área rival,
11:34es más posible que alguien te haga un penalti
11:38y el VAR entre y avise que le han hecho penalti a este equipo.
11:42Pues al final pasa lo mismo con el Barcelona.
11:45Tiene tantas situaciones de fuera de juego,
11:47tanto en defensa, por cómo las crea,
11:49como en ataque, por la calidad y la forma de jugar de sus delanteros,
11:54que siempre va a tener estas situaciones de muy al límite.
11:57Totalmente.
11:58Rubi, como no va a acabar seguramente la polémica nunca,
12:01otro día te invitaremos aquí. Si no la generamos.
12:04Si no la generamos, para que vengas o algún día
12:06para poner un disco de Chayanne y escucharlo en directo.
12:09Hay que buscar más canciones. Grandes éxitos de Chayanne
12:11y los escuchamos tú y yo en directo.
12:13Perfecto. Me parece perfecto.
12:15Rubi, muchas gracias por haber estado con nosotros.
12:17Nos vemos en próximas ocasiones.
12:19Hay que ser torero. Buenas noches.
12:21Hay que ser torero, exactamente. Gracias, Rubi.
12:23Nos quedamos aquí porque en un ratito…