Estuvimos muy cerca de donde sucedió este doble crimen aberrante vinculado al fútbol. Hay diferentes audios de esa noche del sábado donde extranamente estaba cortada la luz ni funcionaban las cámaras de seguridad del estadio de Rosario Central.
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00:00Trama secreta de la masacre de Pichín.
00:06Inminentes allanamientos múltiples.
00:13Estamos trabajando en vivo, muy cerca del lugar donde ocurrió esta masacre,
00:18este crimen aberrante vinculado al fútbol.
00:22Está Leo Carlini, está también nuestro compañero Horacio Frascarelli,
00:27que tiene toda la información vinculada a este crimen.
00:30Sí, doble crimen, donde hay diferentes audios con diferentes testigos
00:37de esa noche del sábado, donde extrañamente estaba cortada la luz.
00:45Extrañamente no funcionaron las cámaras de seguridad del estadio.
00:48No funcionaron las cámaras de seguridad del estadio.
00:50Ni de la calle.
00:52Pero muchos refieren que hubieron tres personas encapuchadas,
00:58dos de las cuales dispararon como para distracción
01:02y uno los ejecutó metiendo el brazo en la ventanilla,
01:06matando a uno y al otro.
01:09Ahora, tres tiros entre los dos.
01:12Cinco, Bracamonte, y cinco, el heladero.
01:18Estamos hablando de Atardo.
01:21Daniel Rana Atardo.
01:24Ahora, muchos dicen que Atardo era el que manejaba la camioneta
01:32y ese era el lugar de entrega de dinero de lo que se recaudaba,
01:38todos sabemos, en un estadio de fútbol, adyacencias,
01:41hay un montón de negocios.
01:42Claro, porque él tenía derecho de admisión, no podía entrar a la calle.
01:44Exactamente.
01:45Negocios ilícitos.
01:46Sí, sí, negocios ilícitos, por supuesto, pero también algunos lícitos.
01:50Entonces iba ahí a recaudar la plata que habían hecho esa noche.
01:57El que le entregaba la plata, por eso te digo que hay varios audios
02:01que no es uno solo.
02:03Pitito, acordate este nombre,
02:07que es el que reemplazaba a él en la barra,
02:11porque ninguno de los dos podía entrar.
02:13Dentro de la cancha, decís vos.
02:14Exactamente, dentro del parabalancha.
02:16Claro, quien hacía las veces presencia dentro de la barra
02:19y algunos ponen en duda que quizás le quería Leopoldo Martín Martínez.
02:25Cerruchar el lugar.
02:26Cerruchar el lugar, puja de poder, porque estamos hablando
02:28de que una de las tramas es el conflicto barra.
02:31¿Quién manda?
02:32Le quería cerruchar el lugar y se encontraba para darle plata.
02:35Pero una cosa no quita la otra, Horacio.
02:37Fíjate que será pesado este tipo,
02:40que ningún cementerio de Rosario quede el cuerpo.
02:44Eso es terrible, 19 cementerios le dijeron que no.
02:46Leo Carlini desde el lugar con toda la información
02:49dentro de los que más sabe del caso.
02:51Leo, querido, ¿cómo andás? Buenas tardes.
02:55Fue querido todo el equipo, Melina, Frasca, aquí estamos.
02:59En el Instituto Médico Legal, detrás mío queda esta guardia mínima.
03:03Estuvo toda esta manzana rodeada desde el momento
03:06en que llegó el cuerpo de Andrés Piyín para Camonte.
03:11Hoy llamaron a 19 salas velatorias.
03:14Todas las de la ciudad, ninguna tenía disponibilidad
03:17para trasladar el cuerpo.
03:19Por eso permanece aquí todavía el cuerpo,
03:21porque la mayoría de los cementerios cierran a las 5 de la tarde.
03:24Así que ya hoy podemos confirmar esta información
03:28de último momento, no va a salir el cuerpo de acá.
03:30Se va a quedar ahí.
03:31Porque no se pudieron hacer los papeles.
03:34Se va a quedar aquí.
03:35Perdón mi ingenuidad, que no consiguieron traslado
03:38es un eufemismo para decir que no quisieron hacerse cargo
03:41del traslado porque temen que pueda haber algún tipo
03:45de represalia en el traslado del cuerpo.
03:47No, Meli, es que no tienen dónde llevarlo.
03:49Ahí está el punto, ahí está el punto.
03:51Porque hay miedo, hay miedo especialmente
03:53en todo lo que es el traslado.
03:55De hecho, hoy se iba a cuadruplicar la cantidad de efectivos
03:58que hay para estos operativos justamente por un tramo corto.
04:02Lo iban a llevar en principio acá a 10 cuadras,
04:05que está el Cementerio Municipal de El Salvador.
04:08Bueno, de ahí no lo aceptan.
04:10Ahora lo que se está tramitando es que lo acepten
04:13en el que le corresponde, que es según la dirección.
04:16Él vivía en el Country Los Álamos, en Ibarlucea.
04:18Así que técnicamente, según el DNI,
04:21tiene que ser aceptado obligatoriamente
04:23por el cementerio de esta localidad.
04:26Pero claro, cuando empiezan a llamar
04:28y le dan el nombre, nadie quiere trasladarlo.
04:30Claro, pero está bien, hay un tema de la regla,
04:33por sobre todas las cosas, no la ley.
04:35En el municipal, en el privado...
04:38Pero igual puede pasar, ¿eh?
04:40Puede pasar, que por motivos de seguridad...
04:42Vamos a ver qué dice la justicia con un buen abode por medio.
04:45¿Podemos...? Porque está bien,
04:47a veces el conflicto barra, la historia de los barras,
04:50el mundo del fútbol pone a algunos afuera de la noticia.
04:53Pero sacá el tema de los barras.
04:55Cuando muere Maradona,
04:57el tema de dónde llevar el cuervo de Maradona
05:00fue todo un tema.
05:02Conseguir un cementerio para Maradona
05:04fue muy complicado.
05:06La diferencia de hablar un ídolo...
05:08Eso quería hablar con vos, Leo Carlini.
05:10¿Qué hipótesis se manejan hasta el momento
05:12para explicarle a todo el mundo
05:14a aquellos que son ajenos al mundo del deporte?
05:17De los que consumimos fundos sabemos perfectamente
05:19quién era este muchacho.
05:21En realidad, perdón que te corrija, lo siento,
05:23de deporte esto no tiene nada.
05:25Más vale tener razón, pero bueno,
05:27nos tocó hablar con Leo el sábado hasta las 11.30 de la noche
05:29y los dos chateando a ver qué iba a pasar.
05:31Las hipótesis, Leo, ¿cuáles son entonces?
05:34Exactamente, Meli.
05:36Fue esto que ustedes contaban, ¿no?
05:39Hay dos hipótesis fuertes.
05:41Hoy a las 8.30 habló el fiscal doctor Alejandro Ferlazzo,
05:44no sumó muchos datos.
05:46Sí confirmó que las cámaras del estadio no funcionaron.
05:49Sí confirmó que la luz, como contaba Frasca hace minutos, se cortó.
05:52Esto fueron confirmaciones oficiales por parte del fiscal.
05:56Pero hay dos hipótesis.
05:58Una de las que ustedes marcaban, la interna de barras,
06:00que habría una interna que venía tejiéndose hace tiempo
06:03y que terminan de esta manera, la más drástica,
06:06matando al 1 y al 2 de la barra brava de Central.
06:09Y la otra hipótesis es lo que pasó el viernes,
06:11porque, claro, fue citado Villín Bracamonte por la justicia
06:15por varias causas, entre ellas una
06:17que tiene con su mujer por violencia de género.
06:20Algunas fuentes dan cuenta que podría haber mencionado algún nombre.
06:23Y producto de este nombre que menciona...
06:26A ver, pará. Paraleo.
06:28...esto podría haber sido una respuesta.
06:29Paraleo, paraleo.
06:30Estas son las dos hipótesis.
06:31¿Nombre para qué?
06:33¿Matarlo por buchón sería?
06:38Para pasarlo limpio.
06:39Exactamente.
06:40Bien.
06:41O sea, una interna entre las facciones de la barra brava
06:46o quisieron ajustar algo con él porque vendió un nombre,
06:50presentó un nombre internamente que no debía.
06:52Mencionó a alguien que no debía.
06:54¿Qué hace el Lucky? ¿Cómo anda?
06:55Sabemos que tenés mucha data.
06:56Sí, una de las hipótesis que nos confirman desde Rosario,
06:58sí, es que tanto Rana Atardo como...
07:03Bueno, primero y segundo jefe de la barra de Central,
07:07Bracamonte y Atardo, lo que nos indica a nosotros
07:10que si bien en varias oportunidades intentaron matarlo,
07:12bueno, esta vez lo habrían matado...
07:13Veintinueve.
07:15Veintinueve veces, exacto.
07:16Exactamente.
07:17Esta vez lo habrían matado alguien del entorno justamente
07:19de la barra brava de Central.
07:20¡Apa!
07:21Sí.
07:22¿Por qué justamente?
07:23Porque lo que nos indica a nosotros,
07:24ellos terminaron dando una información
07:27que no tendrían que haber dado
07:29y una de las personas que lo custodiaba
07:32o por lo menos que era de confianza de él,
07:34lo habría traicionado.
07:36Cuando vos decís Lucky, este dato es tremendo el que acaba de dar.
07:39Sí, sí.
07:40Porque una cosa es la barra que no es la oficial,
07:43vamos a tratar de hacer un lenguaje bien coloquial
07:45para que lo entiendan a todo el mundo.
07:47Hay una barra que es oficial y una que es disidente
07:49y quiere copiar el poder para quedarse con los negocios
07:53que tiene que ver con el mundo del fútbol.
07:55Vos me estás diciendo que hay alguien de la barra oficial
07:59que lo traicionó según lo que tienen los primeros pasos
08:02de la investigación.
08:03Una de las personas de la barra...
08:04Es muy fuerte.
08:05¿Sabés qué me terminó diciendo?
08:06Sí.
08:07Si las personas de confianza de él
08:09no hubieran querido que lo maten,
08:12no lo iban a matar.
08:14Esto es algo intestino.
08:15Así de sencillo.
08:16Repetime eso.
08:17Si una de las personas que lo custodiaba
08:19no quería que lo maten, no lo iban a matar.
08:22Como que alguien lo permitió.
08:24Ahora estoy pensando lo siguiente.
08:27¿Cómo se termina con toda esta violencia vinculada al fútbol?
08:30¿Se puede resolver? ¿Se puede terminar?
08:33¿Es posible dar la batalla?
08:34Es complicado. Es complicado.
08:36Es una decisión política, ¿no?
08:38Habría que suspender el fútbol.
08:40Sí, hagamos un puntito acá porque está Esteban Santitiano.
08:45Santantino.
08:46Cualquier cosa, Esteban.
08:47Perdón, disculpame.
08:48Se me complica a mí.
08:49Secretario de Análisis Criminal.
08:51Esto es de la provincia de Santa Fe.
08:53Gracias por atendernos.
08:54Gran gestión, Lucas Ochipindi, en todo esto.
08:57¿Podemos empezar a caminar el caso?
09:00Y que nos cuentes para vos
09:02qué tienen investigado,
09:03qué tienen hasta el momento
09:05sobre qué pasó, Esteban, con Bracamonte.
09:10Sí, en realidad, en relación a lo que es la investigación criminal,
09:13tengo que serles sinceros,
09:14estamos muy limitados en términos de lo que la Fiscalía ya expresó
09:18y no podemos pasarnos de la raya en ese sentido
09:21porque claramente, no solo quien instruye,
09:24sino también quien tiene la responsabilidad
09:26de llevar a buen término esta investigación
09:28es la Fiscalía y nosotros,
09:30tanto del Gobierno Provincial como del Gobierno de la Nación,
09:33a través del Ministerio de Seguridad también,
09:35nos pusimos a disposición
09:37de quienes están hoy instruyendo esta causa.
09:39Santandina.
09:40El fiscal Perlazo, como lo decía el Ministro también,
09:43todo un equipo detrás de este hecho.
09:45¿Quién era Bracamonte?
09:48¿Qué cosas se tenían probadas sobre él?
09:51¿Hace cuánto que pesaba el derecho de admisión?
09:54¿Hace cuánto que él no podía entrar en la cancha?
09:56¿Hace cuánto que formaba parte de la Barra Brava?
09:59¿Tenía antecedentes penales? ¿No tenía?
10:02Exactamente, sí.
10:03La última causa que podemos mencionar
10:06era por lavado de activos.
10:08Tenía también algunos problemas en materia de violencia de género.
10:12Entiendo que esto era lo que estaba vigente.
10:14Además de la restricción para ingresar
10:16a los estadios de fútbol en todo el país.
10:18Eso tiene que ver con un episodio del año 2018
10:20en el cual se lo encontró revendiendo
10:22entradas que eran de protocolo, ¿no?
10:24Tenía un vínculo muy afectado.
10:25¿Cómo es eso?
10:26La institución con Rosario Central.
10:28¿Cómo fue ese caso?
10:30O sea, hay algunas entradas que están asignadas
10:33para dar por protocolo,
10:35pero él las usó para revenderlas,
10:37para hacer un negocio personal.
10:39Exactamente.
10:40Se lo encuentra vendiendo esas entradas
10:42y en ese marco se lo termina,
10:45más allá de imputando por ese hecho,
10:47se lo termina dictando la prohibición
10:50para ingresar a los estadios de fútbol.
10:52Cosa que, al menos aquí en la ciudad de Rosario,
10:55en los últimos encuentros de Rosario Central,
10:59jugando de local,
11:02fue un escenario donde sufrió los dos ataques, ¿no?
11:05El previo que fue en el último Clásico,
11:08en el mes de agosto,
11:09y el de este sábado.
11:11En ambos casos no tenemos registro
11:13de que haya ingresado al estadio,
11:15sino que justamente se encontraban las adyacencias.
11:18Una cosa es lo que está probado
11:20y otra cosa es lo que se habla y se conoce.
11:22Lo que se habla y se conoce
11:23es que era, por supuesto,
11:24el líder de la barra central
11:26que seguía manejando el Paravalanchas,
11:29más allá de que no tenía posibilitado
11:31el ingreso al estadio.
11:34Esteban, en concreto con lo que es el asesinato,
11:37tanto de Brancamote como de Atardo,
11:40¿qué se sabe al respecto?
11:42Porque lo que entendemos nosotros,
11:43según lo que terminan diciendo también
11:45personas allegadas a la barra de Rosario,
11:48dice que lo pudieron haber matado
11:51personas que también pertenecen a la barra de Rosario.
11:55Entendemos que el homicidio de Brancamote
11:58se explica en el marco de una interna
12:01de la barra de Rosario Central.
12:02Sí, eso es correcto
12:04y es parte de lo que hemos hecho público,
12:06pero que, insisto,
12:08es una, si se quiere,
12:10especulación o posicionamiento o hipótesis
12:13desde el Ministerio de Seguridad
12:15y, por supuesto, la Fiscalía,
12:16que es la que investiga y lleva adelante la causa,
12:19lo plantea tanto en la disputa de una interna
12:22como también lo mencionaba hoy el doctor Ferlazzo,
12:24que es quien está a cargo de la causa,
12:26más allá del equipo que lo acompaña,
12:28con otros fiscales,
12:30bueno, otros negocios
12:33o otras vinculaciones
12:35que, por supuesto, surgen, digo,
12:37en esto no somos ingenuos
12:38y nadie en el país puede creer
12:41que la barra es solo el control del parabalancha
12:43adentro de los estadios de los principales clubes,
12:46sino que tiene mucho que ver
12:48con otros entramados criminales,
12:51como puede ser la narcotriminalidad,
12:53por supuesto.
12:54Esteban, ¿qué va a pasar con la gente
12:56que va a ver fútbol, que le gusta,
12:58que sigue al club?
12:59Porque según la información que nos estuvo llegando
13:01y mucho en redes sociales,
13:02la gente está muy asustada
13:03porque dicen que se viene algo peor.
13:05¿Qué va a pasar?
13:06¿Van a poder cuidarlos?
13:10Mirá, nosotros venimos atravesando,
13:13perdón, ya hago una breve reseña,
13:16los dos años más violentos
13:17en la historia de la ciudad.
13:19El 2022 y el 2023
13:21fueron los dos años más violentos en la historia.
13:23Nunca habíamos tenido ese nivel
13:25de homicidios dolosos a lo largo de un año.
13:28Sin embargo, este año, el presente año,
13:30vemos que los indicadores de violencia
13:32altamente lesivas,
13:33tanto medios por homicidios
13:34como por heridos de armas de fuego,
13:36han descendido bruscamente
13:37y en gran parte tiene que ver
13:39con la implementación de un plan de seguridad
13:41que se viene llevando adelante
13:42desde el inicio de la gestión
13:43del actual gobernador Maximiliano Pujaro.
13:45Directamente, a responder a tu pregunta,
13:47tenemos todas las herramientas
13:49y toda la decisión política,
13:51tanto del gobierno provincial
13:53como en el marco del comando unificado,
13:54también con las fuerzas federales
13:55del gobierno nacional,
13:57el compromiso de la justicia
13:59en acompañar no solo a la institución,
14:01sino a todos los rosaritos
14:03para seguir garantizando,
14:04para no perder lo que ganamos
14:06en estos 11 meses
14:07desde que comenzamos a llevar adelante este plan,
14:09recuperando las cárceles,
14:11recuperando la investigación criminal
14:12y la presencia policial en la calle,
14:14recuperar la tranquilidad
14:16que los rosaritos no tendríamos
14:18que haber perdido nunca.
14:19Sin entrar en detalles,
14:20porque obviamente hay cosas
14:21que no me podés contar
14:22y está bien, hizo las reglas del juego
14:23y las acepto totalmente,
14:24pero ¿cómo se hace para,
14:25dentro de la cadena que hay
14:27en una barra brava,
14:28encontrar el eslabón podrido?
14:30Porque acá tenés dos cadenas.
14:31¿Hay alguno que no lo esté?
14:33No, pero acá tenés dos temas
14:34dentro de la misma hipótesis.
14:35¿Cuáles?
14:36Una interna dentro de la barra oficial,
14:38alguien que lo haya traicionado a Bracamonte,
14:40puede pasar,
14:41y esto de la historia
14:42que anda dando vuelta,
14:43que es la banda de los menores.
14:45Esta banda que quería copar
14:47la barra oficial.
14:48¿Qué es la banda de los menores?
14:50Una barra de menores de edad algunos,
14:53de más niños dentro del mundo
14:55de la barra brava,
14:57de 25 para abajo,
14:59que eran no la barra oficial,
15:01que se querían quedar con la barra,
15:02sabiendo que Bracamonte
15:03no podía entrar.
15:04Entonces, Esteban,
15:05¿cómo se labura?
15:06Porque por un lado
15:07tenés que ver qué pasa
15:08en la interna de la oficial
15:09y tenés que ver
15:10qué pasa en la disidente.
15:12Sí, por supuesto,
15:13y no solo eso,
15:14sino que también tenés
15:15que ver las vinculaciones
15:16con el mundo de Lampa
15:17en general,
15:18por decirlo de alguna manera.
15:19Las conexiones con otros clubes
15:20también de la ciudad
15:21y fuera de la ciudad,
15:22y en ese sentido,
15:23y perdón,
15:24tengo que volver a destacarlo,
15:25el trabajo conjunto,
15:26no solo para la fase operativa preventiva,
15:28sino también en materia
15:29de inteligencia criminal,
15:30viene siendo muy bueno
15:31y pareciera hoy
15:32que no es así,
15:33pero viene dando resultado
15:34en materia del conocimiento
15:35que tenemos
15:36de los distintos niveles
15:37del Estado
15:38para poder afrentar
15:39o hacer frente,
15:40perdón,
15:41a esta situación vinculada
15:42con la narcocriminalidad
15:43en la ciudad de Rosario.
15:44Hay múltiples hipótesis,
15:45como lo decía hoy
15:46el doctor Ferlazzo
15:47en relación a este hecho,
15:48pero también hay
15:49distintas secuencias
15:50que se vienen siguiendo,
15:51no solo con el ataque previo
15:52a Piyín,
15:53sino también
15:54con lo que fue
15:55el homicidio
15:56de Gordozamo,
15:57bueno,
15:58algo que también tomó
15:59Estado Público
16:00hace muy poco tiempo
16:01luego de un partido
16:02de Central
16:03y que tiene que ver
16:04con estas conexiones
16:05que vos bien mencionabas.
16:06¿Santantino?
16:07Por supuesto,
16:08una cosa es
16:09que el Estado
16:11la inteligencia criminal
16:12y trabajar en los esquemas
16:13preventivos
16:14y otra cosa muy distinta
16:15es en materia
16:16de investigación criminal
16:17compleja
16:18reunir las pruebas
16:19para poder
16:20identificar,
16:21imputar,
16:22procesar
16:23y condenar
16:24a los autores
16:25de estos hechos.
16:26Todos los cañones
16:27están puestos
16:28tanto en una cosa
16:29como en la otra.
16:30Una persona vinculada
16:31a la Barra Brava
16:32que había tenido
16:3329 intentos
16:34de asesinato,
16:35¿para ustedes
16:36requería algún tipo
16:37de trabajo adicional
16:38para garantizar seguridad
16:39en los alrededores
16:40del estadio?
16:41¿Había algún alerta
16:42que ustedes
16:43estaban siguiendo
16:44de cerca
16:45o esto los toma
16:46completamente
16:47por sorpresa
16:48también a ustedes?
16:49No, no.
16:50Por supuesto que no
16:51nos toma completamente
16:52por sorpresa.
16:53Insisto,
16:54el último intento
16:55del ataque
16:56homicida
16:57contra Bracamonte
16:58fue apenas
16:59unos meses atrás.
17:00Lo que sí,
17:01quizás te puedo decir
17:02y esto es casi
17:03a título personal,
17:04sorprende un poco,
17:05es que haya sostenido
17:07una forma
17:08de manejarse
17:09en el entorno
17:10del estadio
17:11de Rosario Central
17:12a tan pocos meses
17:13de haber sido
17:14atacado justamente
17:15con esa dinámica,
17:16con esa rutina
17:17que él presentaba
17:18en los partidos,
17:19haberla sostenido
17:20fue lo que
17:21terminó
17:22en definitiva
17:23generando
17:24esa circunstancia
17:25de mayor exposición
17:26a este tipo
17:27de ataques
17:28que termina
17:29costando la vida.
17:30Secretario,
17:31Germano Buralla,
17:32le quiero consultar
17:33el miércoles
17:35el miércoles 20
17:36juega Rosario Central,
17:37¿ese partido
17:38se va a llevar adelante
17:39con gente
17:40o sin gente?
17:41¿Van a poder ir
17:42los aficionados
17:43o no?
17:44Difícil.
17:45El próximo partido
17:46sería el 29
17:47de local,
17:48el 20 de visitante.
17:49De local
17:50el 29,
17:51¿no?
17:5229.
17:53Exacto.
17:54¿Va a poder ir
17:55la gente
17:56o no va a poder ir?
17:57Porque la verdad
17:58que sería raro
17:59ver todo
18:00el estadio lleno
18:01de gente,
18:02uno no sé,
18:03genera miedo.
18:04Leo Carlini
18:05tiene información
18:06Santantino,
18:07perdón,
18:08perdón,
18:09perdón,
18:10perdón,
18:11estaba la respuesta.
18:12Como quieran,
18:13si quieren van con Leo,
18:14respondan.
18:15Respóndanos,
18:16discúlpenme,
18:17fue una interrupción
18:18mía,
18:19discúlpenme.
18:20No,
18:21por favor,
18:22no hay problema.
18:23Estamos tanto
18:24en contacto permanente
18:25con la institución,
18:26con el club,
18:27como también ponemos
18:28a disposición
18:29todas las herramientas
18:30para que la vida normal
18:31de la institución
18:32y la vida de Central,
18:33de Newell,
18:34de Argentinos,
18:35de Central Córdoba,
18:36la vida de los clubes,
18:37de Rosario,
18:38tiene que ver
18:39con la vida
18:40de la ciudad misma
18:41y, por supuesto,
18:42estamos con todos
18:43los recursos disponibles
18:44para poder garantizar
18:45que así sea.
18:46Hoy, de hecho,
18:47Central presentaba
18:48a su nuevo técnico
18:49y entendemos
18:50que tiene que seguir
18:51la vida institucional
18:52normal
18:53como hasta ahora
18:54sin desconocer
18:55la gravedad
18:56de lo que sucedió,
18:57sin desconocer
18:58la peligrosidad
18:59y el potencial peligro
19:00que implica
19:02y justamente
19:03ese es nuestro compromiso,
19:04nuestra responsabilidad
19:05de gestión,
19:06no esconder la basura
19:07debajo de la alfombra,
19:08de la misma forma
19:09en que decimos
19:10que algunas cosas
19:11están saliendo bien,
19:12necesitamos reforzar
19:13y seguir trabajando
19:14para aquello
19:15que todavía falta
19:16que es mucho más
19:17de lo que hemos resuelto
19:18hasta ahora.
19:19Sí, secretario,
19:20sabemos que Leo
19:21está terminando
19:22de checar una información,
19:23por eso iba a ir con él,
19:24pero aprovecho
19:25para consultarle
19:26lo siguiente a usted.
19:27Sobre la mecánica
19:28de este doble crimen,
19:29¿qué es lo que está probado?
19:30¿Qué es lo que ustedes saben
19:31respecto a todo
19:32lo que sucedió
19:33y cómo sucedió?
19:34Bien,
19:35lo que sabemos es,
19:36relato un poco nuevamente
19:37lo que hizo Ferlazzo
19:38hoy a la mañana,
19:39la mecánica es que estaba
19:40circulando
19:41por una de las avenidas
19:42que es el egreso
19:43de la cancha,
19:44le iba a finalizar
19:45el partido
19:46en un horario nocturno
19:47que al transitar
19:48por una parte
19:49donde efectivamente
19:50las luces
19:51del alumbrado público
19:52no estaban funcionando,
19:53circulaba en un vehículo
19:54junto a quien
19:55también resultó
19:56herido de muerte
19:57en la noche
19:58con él,
19:59en una camioneta
20:00y en un momento determinado
20:01hasta ahora
20:02al menos
20:03tres personas
20:04encapuchadas
20:05se acercaron
20:06y bueno,
20:07obviamente
20:08encapuchadas,
20:09Esteban,
20:10eso está totalmente
20:11confirmado.
20:12Sí.
20:13Totalmente confirmado
20:14encapuchadas.
20:15Esto es lo que ha tomado
20:16el Estado Público
20:17hasta aquí,
20:18digamos,
20:19interesante.
20:20Y que fue una cuestión
20:21de segundos,
20:22evidentemente
20:23no fue
20:24ni una persecución
20:25ni en principio
20:26no estaría identificado
20:27un vehículo
20:28de aproximación
20:29y escape
20:30sino que
20:31estaban esperando
20:32insisto nuevamente
20:33con esto,
20:34imagínense
20:35la salida del club
20:36por esa avenida
20:37donde hay
20:38tantas personas
20:39caminando,
20:40los vehículos
20:41transitan
20:42a paso de hombre,
20:43no tienen
20:44ninguna posibilidad
20:45de maniobra
20:46ni de reacción
20:47en ese lugar
20:48a esa hora
20:49con esa cantidad
20:50de gente
20:51el nivel de exposición
20:52era muchísimo
20:53y bueno,
20:54resultó
20:55en este ataque,
20:56¿el objetivo
20:57desde lo que
20:58ustedes sospechan
20:59era asesinar
21:00a los dos?
21:01Evidentemente
21:02no hubo
21:03ningún tipo
21:04de reparo,
21:05digo,
21:06las dos personas
21:07terminan con
21:08la misma cantidad
21:09de heridas
21:10de arma de fuego,
21:11al menos
21:12eso es lo que
21:13los informes
21:14de autopsia
21:15han determinado,
21:16cinco,
21:17al menos
21:18once disparos
21:19y cinco impactos
21:20en cada uno
21:21de los cuerpos.
21:22Tatino,
21:23con respecto
21:24a la muerte
21:25él lo que manifiesta
21:26en un medio
21:27de comunicación
21:28antes de morir
21:29es,
21:30si me matan
21:31la ciudad
21:32se incendia.
21:33¿Ustedes están
21:34tomando alguna
21:35medida de seguridad
21:36con respecto a esto?
21:37Estamos tomando
21:38las medidas
21:39desde el minuto cero,
21:40desde el primer
21:41momento en el que
21:42nos enteramos
21:43del hecho
21:44a través
21:45del sistema
21:46de atención
21:47de emergencia,
21:48el sistema
21:49911,
21:50empezamos
21:51a estar
21:52en comunicación
21:53tanto con los
21:54responsables
21:55de la acusación
21:56como con el
21:57Ministerio de Seguridad
21:58de Nación.
21:59El domingo a la mañana
22:00en este mismo lugar
22:01donde estoy yo,
22:02que es la sala
22:03de situación
22:04de la Central Ojo,
22:05estuvimos reunidos
22:06durante muchísimas horas
22:07con el equipo
22:08del Ministerio
22:09de Seguridad
22:10de Nación,
22:11con los equipos
22:12del Ministerio
22:13Público
22:14de la Acusación,
22:15porque justamente
22:16insisto,
22:17son las dos vías
22:18principales
22:19que ameritan
22:20una respuesta
22:21contundente
22:22en el marco
22:23de la actualización
22:24de la actualización
22:25de la actualización
22:26de la actualización
22:27de la actualización
22:28de la actualización
22:29de la actualización
22:30de la actualización
22:31de la actualización
22:32de la actualización
22:33de la actualización
22:34de la actualización
22:35de la actualización
22:36de la actualización
22:37de la actualización
22:38de la actualización
22:39de la actualización
22:40de la actualización
22:41de la actualización
22:42de la actualización
22:43de la actualización
22:44de la actualización
22:45de la actualización
22:46de la actualización
22:47de la actualización
22:48de la actualización
22:49de la actualización
22:50de la actualización
22:51de la actualización
22:52de la actualización
22:53de la actualización
22:54de la actualización
22:55de la actualización
22:56de la actualización
22:57de la actualización
22:58de la actualización
22:59de la actualización
23:00de la actualización
23:01de la actualización
23:02de la actualización
23:03de la actualización
23:04de la actualización
23:05de la actualización
23:06de la actualización
23:07de la actualización
23:08de la actualización
23:09de la actualización
23:10de la actualización
23:11de la actualización
23:12de la actualización
23:13de la actualización
23:14de la actualización
23:15de la actualización
23:16de la actualización
23:17de la actualización
23:18de la actualización
23:19de la actualización
23:20de la actualización
23:21de la actualización
23:22de la actualización
23:23de la actualización
23:24de la actualización
23:25de la actualización
23:26de la actualización
23:27de la actualización
23:28de la actualización
23:29de la actualización
23:30de la actualización
23:31de la actualización
23:32de la actualización
23:33de la actualización
23:34de la actualización
23:35de la actualización
23:36de la actualización
23:37de la actualización
23:38de la actualización
23:39de la actualización
23:40de la actualización
23:41de la actualización
23:42de la actualización
23:43de la actualización
23:44de la actualización
23:45de la actualización
23:46de la actualización
23:47de la actualización
23:48de la actualización
23:49de la actualización
23:50de la actualización
23:51de la actualización
23:52de la actualización
23:53de la actualización
23:54de la actualización
23:55de la actualización
23:56de la actualización
23:57de la actualización
23:58de la actualización
23:59de la actualización
24:00de la actualización
24:01de la actualización
24:02de la actualización
24:03de la actualización
24:04de la actualización
24:05de la actualización
24:06de la actualización
24:07de la actualización
24:08de la actualización
24:09de la actualización
24:10de la actualización
24:11de la actualización
24:12de la actualización
24:13de la actualización
24:14de la actualización
24:15de la actualización
24:16de la actualización
24:17de la actualización
24:18de la actualización
24:19de la actualización
24:20de la actualización
24:21de la actualización
24:22de la actualización
24:23de la actualización
24:24de la actualización
24:25de la actualización
24:26de la actualización
24:27de la actualización
24:28de la actualización
24:29de la actualización
24:30de la actualización
24:31de la actualización
24:32de la actualización
24:33de la actualización
24:34de la actualización
24:35de la actualización
24:36de la actualización
24:37de la actualización
24:38de la actualización
24:39de la actualización
24:40de la actualización
24:41de la actualización
24:42de la actualización
24:43de la actualización
24:44de la actualización
24:45de la actualización
24:46de la actualización
24:47de la actualización
24:48de la actualización
24:49de la actualización
24:50de la actualización
24:51de la actualización
24:52de la actualización
24:53de la actualización
24:54de la actualización
24:55de la actualización
24:56de la actualización
24:57de la actualización
24:58de la actualización
24:59de la actualización
25:00de la actualización
25:01de la actualización
25:02de la actualización
25:03de la actualización
25:04de la actualización
25:05de la actualización
25:06de la actualización
25:07de la actualización
25:08de la actualización
25:09de la actualización
25:10de la actualización
25:11de la actualización
25:12de la actualización
25:13de la actualización
25:14de la actualización
25:15de la actualización
25:16de la actualización
25:17de la actualización
25:18de la actualización
25:19de la actualización
25:20de la actualización
25:21de la actualización
25:22de la actualización
25:23de la actualización
25:24de la actualización
25:25de la actualización
25:26de la actualización
25:27de la actualización
25:28de la actualización
25:29de la actualización
25:30de la actualización
25:31de la actualización
25:32de la actualización
25:33de la actualización
25:34de la actualización
25:35de la actualización
25:36de la actualización
25:37de la actualización
25:38de la actualización
25:39de la actualización
25:40de la actualización
25:41de la actualización
25:42de la actualización
25:43de la actualización
25:44de la actualización
25:45de la actualización
25:46de la actualización
25:47de la actualización
25:48de la actualización
25:49de la actualización
25:50de la actualización
25:51de la actualización
25:52de la actualización
25:53de la actualización
25:54de la actualización
25:55de la actualización
25:56de la actualización
25:57de la actualización
25:58de la actualización
25:59de la actualización
26:00de la actualización
26:01de la actualización
26:02de la actualización
26:03de la actualización
26:04de la actualización
26:05de la actualización
26:06de la actualización
26:07de la actualización
26:08de la actualización
26:09de la actualización
26:10de la actualización
26:11de la actualización
26:12de la actualización
26:13de la actualización
26:14de la actualización
26:15porque fueron alguien
26:16porque fueron alguien
26:17que es un icono
26:18que es un ícono
26:19dentro del mundo Barra
26:20dentro del mundo Barra
26:21de fentésima
26:22del fútbol.
26:23¿Está eso
26:24dentro de lo pensado?
26:25No, debo decir
26:26no, que entre las hipótesis
26:27que venimos manejando
26:28y que se vienen dialogando
26:29está atravesado
26:30por otra lógica
26:31mucho más parecida
26:32a lo que, tristemente,
26:32estamos acostumbrados a ver
26:34en materia de
26:35incluso, podrían decirlo
26:37me apoyo en algo
26:38que mencionaba
26:39uno de tus colegas
26:40vos mismo no lo sé antes
26:41en relación a una suerte
26:42de cambio generacional
26:43a las disputas internas dentro de las barras, es una opinión personal
26:48y hablo casi más como alguien que conoce el tema y no tanto
26:51como funcionario, es una hipótesis quizás mucho más plausible,
26:55más factible que la que está mencionando vos, por supuesto no se puede
26:59descartar ninguna hipótesis en este momento, sin embargo no forma parte
27:03de los diálogos informales, vamos a decirlo así, que uno ha tenido
27:07en el marco de estos días, estas horas, incluso del ataque previo a Pichín.
27:11Secretario, a mí lo que me genera mucho terror es el tema de otro partido
27:17de fútbol, sea de Rosario Central, sea de Newell's o de cualquier otro equipo
27:21de Santa Fe y que alguien aproveche ese momento para llevar adelante
27:26una situación criminal, otra venganza, ¿hay chance de que por lo menos
27:30por un tiempo se prohíban los partidos de fútbol en la provincia
27:33a gran escala para que no tener una situación de esta?
27:38No, no hemos tenido información en ese sentido, entiendo que no en principio,
27:44pero por supuesto entendemos que frente a situaciones excepcionales
27:47hay medidas excepcionales también a tomar y en todo caso esto será revisado
27:52por quienes tienen competencia en la materia, no es, dejame decirlo
27:56con mucha contundencia, parte de lo que hoy estemos previendo en materia
28:00de respuesta operativa o de cambio incluso en materia de lo que es
28:06la vía institucional, como decía previamente, el compromiso de acompañar
28:09el proceso tanto a nivel judicial como a nivel institucional para poder
28:13sostener ese nuevo estado de situación en el cual vivimos hoy los rosarinos
28:20que tiene que ver con haber dejado atrás los dos años más violentos
28:24y encontrarnos en el año menos violento al cual se tenga registro
28:27al menos desde que comenzó este siglo.
28:29Esteban, ¿qué cambió con respecto al antes y después del asesinato?
28:34¿Se cambió algo?
28:36Son las primeras horas luego del asesinato, por supuesto que volvimos
28:40a encontrarnos en una conformación de un comité de crisis para poder
28:44evaluar las herramientas que tenemos desde las gestiones para poder
28:47responder a una situación así, controlar la situación, salir adelante
28:52e insisto nuevamente recuperar esa nueva normalidad de rosario
28:56de la provincia de Santa Fe, son las primeras horas, vamos a trabajar
29:00sin descanso hasta recuperar nuevamente mucho más en la dimensión subjetiva
29:06que objetiva, espero que esto se entienda, la calma, la baja también
29:11no solo de los indicadores objetivos que son los indicadores de violencia
29:16antirrecida como decía antes, cuando me hizo homicidios, cuando me hice
29:20heridos de arma de fuego, lo haces de forma objetiva, ahora la sensación
29:23de temor frente al delito es una dimensión subjetiva que no se puede
29:26solas, sobre la cual también tenemos la responsabilidad de dar la cara
29:29como lo hacemos permanentemente, pero también de trabajar fuertemente
29:33en comunicación para poder llevar esta tranquilidad.
29:35Entiendo que están yendo fuerzas federales hacia Rosario para realizar
29:38diferentes operativos, entiendo que también van a ser en conjunto
29:41con el Ministerio de Seguridad de Santa Fe, ¿estos operativos van a ser
29:45a diarios en algunos lugares en particular con respecto acerca
29:49de lo que son las canchas de fútbol?
29:51No, en el marco del comando unificado con las fuerzas federales venimos
29:55trabajando desde diciembre pasado, no sé si fue enero, perdón,
29:59que comenzamos con ese trabajo en conjunto, yo no tengo información
30:03de que haya un refuerzo en cantidad efectivo, sí, por supuesto trabajamos
30:07en una redistribución y un refuerzo en algunas zonas de la ciudad,
30:12pero es algo que hacemos todas las semanas, me parece loco,
30:15pero el Gobierno de la Provincia de Santa Fe, tenemos nosotros,
30:17mi área, la Secretaría de Análisis, la Secretaría de Seguridad Pública,
30:20junto con el subsecretario Angelini, ahora también por supuesto
30:24con la Secretaria Montaliba, nosotros tenemos reuniones todas las semanas,
30:27son más de 4 ya preestablecidas entre inteligencia, investigación,
30:32entre planificación operativa y evaluación de resultados
30:35de tantos jefes policiales como en el marco del comando unificado
30:38con las fuerzas federales, como también de coordinación
30:41con los distintos responsables de la condición política.
30:43La verdad es que es un trabajo que se viene sosteniendo,
30:45esto lo que hace es darnos una estructura o una circunstancia
30:49en la cual reforzamos aquello que veníamos haciendo,
30:52pero no se modifica nada de lo que nos trajo hasta este punto.
30:55Esteban, la compañía eléctrica o la compañía de luz,
31:00o todo lo que tiene que ver con el tema de la luminaria
31:03alrededor del estadio y el lugar donde se sucedió el homicidio,
31:07¿se va a sentar ante el fiscal a dar explicaciones
31:10o por lo menos a presentar un informe?
31:11Digo, se comprobó que hubieron cortes previo al partido,
31:15durante el partido y en el momento del asesinato.
31:18Yo estoy en mi casa, no entiendo nada y digo,
31:20esto no sería para mi casualidad.
31:23Pero entiendo que debe haber un informe eléctrico,
31:26por decirlo de una manera superignorante,
31:28te pido disculpas si tiene otra nomenclatura,
31:30pero entiendo que alguien se tiene que sentar y decir,
31:33bueno, pasó esto por esto, por esto y por lo otro, ¿no?
31:35Efectivamente, de hecho, Ferlazzo, el fiscal que está a cargo,
31:39lo primero que hizo, o una de las primeras medidas,
31:41fue pedir un informe, en realidad,
31:42gracias a la Municipalidad Rosario,
31:44porque era parte del umbrado público.
31:45Bien.
31:46La empresa provincial de energía, la prestataria del servicio,
31:49la que tiene a su cargo, por supuesto, el mantenimiento técnico,
31:52pero el encargado o el informe fue requerido a la Municipalidad,
31:56que, por supuesto, lo brindará y en ese marco,
32:00será dilucidado de cómo fueron las circunstancias
32:03que hicieron que ese segmento de calles
32:06estuviera a oscuras en ese momento de la noche.
32:09Y luego también, seguramente, la investigación
32:11podrá dilucidar si fue que, al estar la luz cortada,
32:14fue un lugar que propició el ataque o si fue al revés.
32:18Se corta la luz para propiciar el ataque,
32:20pero eso es materia de la investigación
32:23y, por supuesto, ninguna de las hipótesis son descartadas.
32:25Secretario, ¿cree que por cómo estaba la zona,
32:29recién había terminado el partido,
32:31creo que media hora después del partido,
32:32fue un milagro que esta balacera no haya terminado con más heridos
32:36o simplemente tenían bien apuntado a dónde ir?
32:39Porque había muchísima gente.
32:40Buena pregunta.
32:42Sí, es cierto, una zona de muchísima peligrosidad
32:45para todas las otras personas que estaban transitando ahí.
32:47De hecho, han tomado estado público numerosas,
32:50relatos de hinchas que estaban también descomprimiendo,
32:53saliendo del estadio, quizás comiéndose un hamburguesa,
32:56un choripán, tomando algo por la avenida,
32:58que es algo que suelen hacer los hinchas de Central
33:01luego de los partidos, por Avenida de Llanera.
33:02De hecho, por ahí pasaba Pichín Bracamonte permanentemente,
33:06en todos los partidos.
33:08Y entiendo que por eso también el ataque fue planificado
33:11de la forma en la que lo fue,
33:13de alguna manera, lo fácil que era predecir
33:17que iba a pasar por ese lado, que iba a pasar a esa velocidad,
33:20que iba a estar en ese vehículo,
33:22que iba a estar acompañado por esta persona tan conocida como él
33:25en el mundo del propio club.
33:28Y el ataque fue claramente direccionado
33:31a los dos ocupantes de dentro del vehículo.
33:33No hubo ni un enfrentamiento, ni una persecución, ni nada.
33:36Fue un ataque bien direccionado, ejecutado con una fidelidad
33:41y de una forma muy rápida, que realmente no deja
33:46ningún lugar a dudas de que fue bien direccionado
33:50y planificado en los términos en los cuales fue ejecutado.
33:55Y por profesionales, claramente.
33:58Santantino, muchísimas gracias por todos los datos.