"Si sigue bajando la inflación pueden ganar la Provincia de Buenos Aires", consideró el periodista.
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00:00Anas, fui al destape a visitar a mi amigo Roberto Navarro
00:05y le decía,
00:06che, ¿esta película no la vimos?
00:09¿No vimos todo esto en los noventas?
00:12Claro, uno podrá hacer cosas de viejos meados,
00:15que no se acordamos de estas cosas, pero yo decía,
00:18che, Roberto, esto no lo vimos y está pasando de nuevo.
00:22Sí, me parece que sí que lo vimos,
00:23pero como parte de esto le dije que venga acá
00:27así tenemos una charla de cosas que ya vimos
00:29y que estamos viendo ahora.
00:31¿Cómo te va?
00:32¿Qué tal, Rolando?
00:33¿Qué estás viendo?
00:34Sí, sí, es muy parecido,
00:36nos lo vendieron con otro packaging, con otro envoltorio.
00:40Un señor que grita y escucha los Rolling Stones.
00:42Con ese mismo paquete
00:44te pueden vender muchos productos distintos hoy en el mundo,
00:47está bastante estudiado.
00:48Hay un libro, ahora los Ingenieros del Caos,
00:50que es la Biblia de Santiago Caput o de su equipo,
00:54o el Mago del Kremlin, como le gusta llamar a él.
00:56Es un formato de comunicación que hay que reconocer
01:01que llega mejor al pueblo que el formato tradicional.
01:04Ahora que hay una pelea...
01:05El político correcto.
01:06Bueno, ahí esa taba se dio vuelta,
01:09la de lo políticamente correcto.
01:11Claramente, el pueblo no habla así,
01:14no permeó eso, quedó en las grandes zonas urbanas.
01:18Que, además, hubo algo no organizado,
01:21no tiene un jefe el progresismo,
01:22pero hubo algo de cancelación que generó disgusto luego.
01:28¿Cómo llegamos a tener un presidente como Alberto Fernández?
01:32Ah, preguntále a Cristina.
01:33Yo no lo hubiera elegido, pero...
01:36Pero tampoco pudo corregir a tiempo.
01:38Además, tenés que pensar que, cuando decide que sea él,
01:42hacía diez años que no lo veía
01:43y se habían peleado por diferencias...
01:46¿El conflicto del campo?
01:48El conflicto del campo y del grupo de medios.
01:51Y las diferencias ahí eran muy fuertes.
01:53Entonces, vos te peleás por diferencias importantes,
01:56no por un quítame esas pajas.
01:58Estás diez años peleado,
02:00te encontrás a los tres meses y, a los tres meses,
02:01decidís que va a ser tu presidente.
02:06Qué sé yo.
02:07Yo charlé mucho con los dos, además de eso,
02:08porque después me quedé asombrado de que no se ponían de acuerdo
02:13y empecé a preguntar cómo.
02:14¿No tenían un plan de gobierno?
02:15¿No habían acordado cómo manejarse con el fondo?
02:18No, la verdad que no habían acordado nada.
02:19¿No habían acordado?
02:20Nada. Se los pregunté así.
02:21Hay una nota mía donde yo se los pregunto a los dos.
02:24No habían acordado nada.
02:25Recordá también que es una época,
02:28y esta semana tiene que ver con eso,
02:30en la que Cristina venía muy apretada por la justicia.
02:34Su hija había pagado con su salud todo este tema
02:37y, en ese momento, la hija de Cristina estaba en Cuba.
02:41Digo, son circunstancias...
02:43¿Esta semana va a haber un fallo contra Cristina?
02:47Mirá, yo he leído todas las causas.
02:49O sea, no me quedé con eso de Cristina, sino sé...
02:53No, no, yo leí las causas,
02:54le hice a ver a abogados amigos míos de Cristina
02:57y, la verdad, yo nunca encontré una prueba contra Cristina.
03:00Y si vas a ver esto de vialidad, vos decís...
03:03¿Cuándo hay un delito en vialidad?
03:08¿Cuando hay sobreprecios?
03:09Y vos ves la causa, hubo cinco peritos
03:11que dijeron que no hubo sobreprecios.
03:13Hubo gente, colegas de BAES, que decían que no hubo sobreprecios.
03:19Es decir, no existió el delito y, sin embargo, ahí está.
03:22Y, bueno, yo creo que eso tuvo que ver con las decisiones de Cristina.
03:25Creo que tuvo que ver.
03:27Yo digo que lo personal juega también, ¿no?
03:31¿Qué pensás que va a pasar
03:32cuando salga el fallo de casación en contra de Cristina,
03:34como todo el mundo anticipa?
03:35Nada, no va a pasar nada.
03:39¿No la mandarán presa? ¿Arrestar a un misiliario?
03:42Tiene que haber un fallo de la Corte para eso.
03:46Sería raro que la Corte se expida tan rápido, ¿no?
03:49Sería muy inusual, muy infrecuente.
03:52Es una Corte en disputa esta, ¿no?, además.
03:54Sí, claro.
03:55Donde, como la justicia es política, todos operan.
03:57También Cristina.
03:58A ver si puede arreglar su situación, claramente.
04:01Volvamos a la Argentina de mi ley.
04:03Sí.
04:04¿Hacia dónde crees que va esto?
04:07¿Cuánto...?
04:08La pregunta, yo creo que mucho por pereza intelectual.
04:10Acordate que había gente...
04:11El peligro es que le va...
04:12Debemos haber escuchado mucho que decían
04:13que esto no aguanta, esto termina, esto estalla.
04:16Yo no suelo pensar eso.
04:18No, yo tampoco.
04:19Yo escuché mucha gente.
04:20El peligro es que le vaya bien.
04:22Ya sé.
04:23Pero, digo, ¿qué ves que va a pasar el año que viene?
04:27A mí me parece que lo que va a pasar ahora,
04:29en los próximos meses,
04:30es que va a seguir bajando el riesgo país
04:32y va a tener un dólar muy barato, claramente.
04:35Ahora, después, lo que estaban hablando recién.
04:37¿Cómo va a repercutir ese cambio que va a hacer Estados Unidos?
04:43Que, seguramente, cuando empecemos a ver el equipo económico
04:46vamos a empezar a ver si realmente se cumplen
04:48una cosa es prometer...
04:49El proteccionismo que prometía Trump.
04:51Bueno, si tiene proteccionismo, eso te juega todo en contra,
04:53porque nuestra es una economía abierta.
04:55Cuando los países que le venden, fundamentalmente China,
04:58no puedan entrar ahí,
04:59van a buscar a ver quién está abierto y van a entrar.
05:02Y nosotros vamos a estar abiertos.
05:04Además, un dólar fuerte te hace caer el precio de los commodities,
05:07son menos dólares.
05:08Además, cuando haya inflación en Estados Unidos,
05:11porque se hace proteccionista,
05:13van a subir la tasa de interés
05:14y los dólares van...
05:16Es decir, es una mala noticia.
05:17Pero, ¿aguanta el modelo Milenio?
05:21Y si tiene dólares, ¿cómo aguantó Menem?
05:24Con mucho ingreso de dólares.
05:25Con los dólares de las privatizaciones.
05:27Bueno, ahora tenés...
05:30Los dólares del petróleo son muchos.
05:32Se dio vuelta la canasta comercial...
05:35Y la matriz productiva,
05:36porque ahora vas a tener dólares del petróleo y del gas,
05:39no solo de la choca.
05:40Bueno, por eso.
05:41El año que viene vamos a tener
05:4310.000 millones de dólares de superar de ese sector nada más,
05:47de hidrocarburos,
05:48y el otro vas a tener 15 y el otro vas a tener 20.
05:50Veníamos de un déficit, de 5.
05:52O sea, el gasoducto Néstor Kirchner lo beneficia a Miley,
05:54que le va a cambiar el nombre.
05:56Todo lo beneficia a Miley, qué sé yo.
05:57También las computadoras que le dio Cristina a los pibes
05:59benefician a Miley, ¿no?
06:01Hoy, nosotros exportamos mucha tecnología.
06:07Exportamos mucho eso, sí.
06:10Pero vos pensás entonces...
06:11Yo creo que puede...
06:14Viste que uno traza escenario.
06:16¿Qué posibilidades tiene de estabilizar y quedarse acá?
06:19Por lo menos, hasta pasar la elección de medio término,
06:21creo que es lo más factible.
06:23Digo por lo menos porque el problema que tiene él
06:24es que está entrando a este plan con un dólar muy barato.
06:29Y una inflación en dólares es más del 100%.
06:31Sí, la inflación,
06:32mientras tengas el dólar clavado, vas a ir así.
06:35¿Hay periodos de Argentina con un dólar barato?
06:38Sí, hay.
06:39La Plata Dulce, la dictadura, Cavallo.
06:43Pero terminaron haciendo una crisis.
06:45¿Recordaste el final del cabalismo
06:47donde se iban las empresas a Brasil?
06:49Los dólares de estas serían más genuinos
06:52que las de las ventas de empresas
06:53que, obviamente, alguna vez iban a acabar.
06:56Por el petróleo y el gas.
06:57Es un modelo que tiene...
07:01Alberto deja el país con una indigencia del 9%
07:05y a ese 9% le llegaba comida de la nación,
07:07de la provincia, sin tener...
07:09Comían, en general comían.
07:11Hoy tenés una indigencia del 18% y no le repartís comida.
07:14Es decir, acá hay un millón de pibes que se van a dormir sin comer.
07:17Entonces, hablar de la macro,
07:19si vos tenés pibes que no comen
07:21o vaciar el Garrahan y que atienden a los chicos más graves,
07:25porque vos vas al Garrahan cuando te dicen
07:27que tu pibe está mal, llévalo al Garrahan.
07:30Bueno, es un plan...
07:31Además, no es mucha guita, ni la comida ni el Garrahan.
07:33No, no, ni las universidades.
07:35Estás ante un sistema muy cruel que es bancado
07:40por la mayoría de los grandes empresarios,
07:43por la mayoría de la política, los senadores, los diputados,
07:46los 17 gobernadores que fueron a firmar el Consejo...
07:50El Pacto de Mayo, que salió en julio.
07:52Guarda, porque ese Pacto de Mayo
07:54dice que el gasto va a bajar al 25% del PBI.
07:57Alberto le dejó un gasto del 40%, este lo bajó al 35%.
08:00Quiere decir que te falta bajar diez,
08:02dos veces lo que bajaste hasta ahora.
08:05Para hacer eso, y esto cuando yo pregunto al Ministerio de Economía,
08:08¿cómo van a llegar? Es imposible que lleguen.
08:11Bueno, la Asignación Universal por Hijo, el gasto...
08:17Eso es lo más complicado porque saben que van a tener muchos juicios.
08:19Ellos quieren gastar cero en salud.
08:22Dicen que la salud es una cuestión de las provincias.
08:25¿Recordás que las provincias recortaron?
08:26Sí, sí, y ahora le quieren tirar los hospitales por la cabeza.
08:29Entonces, si gastan cero en educación,
08:31cero en obra pública, cero en ciencia, cero en salud,
08:35sacan la Asignación Universal por Hijo, bueno, te vas acercando.
08:38Entonces, tenés un país sin ciencia, sin educación, sin salud,
08:42sin obra pública, va a ser una catástrofe.
08:44Digo, ese país, cuando él habla de las primeras décadas del siglo pasado,
08:49que éramos la economía sexta o octava del mundo, no la uno...
08:52Bueno, hay un muy buen libro de Felipe Piña
08:55que dice que en ese momento empieza el servicio militar.
08:58Entonces, le hacen estudios médicos a todos los pibes de 20 años
09:01y el 41% estaba desnutrido.
09:03Es el país que él quiere volver.
09:04Era la Argentina de los conventillos y de la década infame.
09:08Y después de eso, en el mundo está el fascismo.
09:10Entonces, convivían fascismo, comunismo y capitalismo.
09:14El primero que cae es el fascismo.
09:16Después cae el comunismo.
09:17Cuando el capitalismo se queda solo, se vuelve salvaje.
09:20Y a mí me da la impresión de que el reemplazo a ese capitalismo,
09:23no en todo el orbe, pero en algunos países,
09:25está haciendo la vuelta del fascismo,
09:27porque esto se está acercando al fascismo.
09:30Cuando a vos te dicen que van a hacer persecución ideológica
09:33en la Cancillería, ¿y qué es eso?
09:36Casa de brujas.
09:37Yo te digo, a mí la verdad me importa un carajo que me putee.
09:40Nosotros estamos allá.
09:42Yo no sé qué pasa con los chicos más jóvenes.
09:45Yo veo a algunos que están mirando las redes.
09:47Me dijo que va generando un miedo.
09:50Hay mucha gente que le tiene miedo.
09:52Bueno, a los gobernadores les tiene miedo.
09:54Después de todo lo que les dijo, de cómo los denigró,
09:57y después les van a besar el anillo.
09:59La verdad es que dan vergüenza ajena.
10:01Yo creo que tenemos una crisis dirigencial terrible.
10:04Terrible, terrible.
10:06Dan vergüenza ajena.
10:08Y hay mucho silencio también.
10:10Mucho silencio de gente que tiene miedo
10:11o que los crachen en las redes, o que los aprieten con la caja,
10:16o que les metan una causa penal.
10:18Mirá si uno se va a preocupar por lo que te dicen.
10:21No las redes, las calles, qué sé yo, yo ando caminando.
10:23Pero vos y yo tenemos un galpón lleno de puteadas.
10:27Pero, no sé, ¿cómo vas a salir a la luz pública
10:30y no sos capaz de bancarte una puteada?
10:32Y por Twitter, qué sé yo, no sé quién es el de Twitter.
10:35¿Qué me importa que me putee un...?
10:37No sé, a mí me parece que lo hacen por conveniencia.
10:40La inflación le va a dar un nuevo crédito.
10:43La caída de la inflación le va a dar una nueva vida en el videogame.
10:46Sin ninguna duda.
10:47Esto ya pasó con Menem.
10:49Acordate que en los dos primeros años de Menem
10:50todos pensamos que este no dura, este no dura.
10:53Y cuando bajó la inflación, se quedó diez años.
10:56Bueno, y en esa época no había el individualismo que había hoy.
11:00Hoy hay más individualismo, claramente.
11:02Hay mucha literatura por ahí de que las redes han cambiado al hombre
11:06y que hoy el hombre es más cruel y más estúpido.
11:09Que las redes te alejan, menos vida social, te alejan del otro.
11:13Es más fácil insultar que argumentar.
11:15No, bueno, ya lo vimos a los chicos.
11:18Entonces, es muy factible que si 35, 40% se beneficia,
11:23el peronismo tiene que aprender de esto.
11:25El peronismo nunca le importó la inflación en los últimos años.
11:28Yo me acuerdo de la pelea de Guzmán con Cristina
11:31cuando el PBI cae 10% en la pandemia.
11:35Crece 10% en 2021
11:38y después crece el 6% en el otro año.
11:43Y Cristina le decía, poné nafta.
11:46Y Guzmán le decía, estamos creciendo al 6%.
11:48Si le pongo mucha nafta, vamos a tener mucha inflación
11:50porque esto funciona así.
11:51Y esa discusión se dio muchísimo.
11:53Entonces, no siempre tirar, tirar, tirar.
11:57El crecimiento con anabólico, ¿no?
12:00El anabólico hay que discutirlo.
12:03La impresión de Guita terminó siendo ese anabólico.
12:06Está a la vista, ¿no?
12:09¿Qué es eso? Es así.
12:11No se valoró eso.
12:13Y la gente lo valora, la gente lo valora.
12:15Yo creo que en 2025 pueden ganar hasta la Provincia de Buenos Aires,
12:19Orlando.
12:20Pueden ganar hasta la Provincia de Buenos Aires.
12:22Si baja la inflación como la están bajando, claro.
12:26Porque con la fragmentación política que hay
12:29no hace falta sacar 50 puntos para ganar una elección.
12:33Y siempre para ellos va a ser todo ganancia
12:35porque vienen de un momento en el cual tenían cuatro diputados.
12:38Entonces, ahora van a tener muchos más necesariamente.
12:41No, eso no tengo la menor duda que van a tener.
12:44Y lo que le están haciendo Macri es increíble, ¿no?
12:46Que era el macho de Yoé.
12:49Se lo están comiendo, realmente.
12:50Sí, sí, le dicen que sí, que no.
12:52Y lo van llevando, lo van llevando, lo van llevando.
12:55Es que estos muchachos, Caputo y el grupo que trabaja con él,
13:04hoy se hace política así, lamentablemente.
13:06Entonces, decimos que estos no son Jaroslavski y Cora.
13:08Bueno, por ahí Jaroslavski y Cora serían como esos jugadores de fútbol
13:11que si los ponés ahora a jugar, traes a Di Stéfano.
13:13Están lentos.
13:14Claro, eso quiero decir.
13:16Están lentos.
13:17Estos son los tipos que vos tenés que tener hoy.
13:20Qué sé yo, no sé.
13:21Digo, ya no son pocos países los que tienen estos gobiernos.
13:26A ver, si vos vas a ver lo que hizo Putin,
13:28no te creas que es muy distinto, ¿eh?
13:30No te creas que es muy distinto.
13:32Él no es de hablar, pero los de él sí.
13:35Son tipos que aprietan, aprietan, enfrentan, enfrentan a todos.
13:38Eligieron el progresismo como enemigo y así acumuló mucho.
13:42Y así acumuló Trump, los italianos, Orbán, cada vez más.
13:47En todos lados crece.
13:49Y se va chupando a los centros de derecha o a la derecha.
13:52¿Por qué la población vota contra sus intereses?
13:58Está frustrada, ¿no?
13:59A mí me parece que la concentración económica
14:02genera estados muy débiles, porque no se pagan impuestos.
14:08O sea, la concentración económica hace que vengan estos monstruos
14:10que dicen ellos cuál es el impuesto que van a pagar y cuál no.
14:13Son muy poderosos.
14:14Y eso mismo genera insatisfacción.
14:17Y esa insatisfacción hace que busquen algo nuevo.
14:19Y, bueno, el peronismo nuevo no es.
14:22¿Qué pensás que va a pasar con el peronismo?
14:24Yo creo que tiene que renovarse.
14:28Si seguimos haciendo las mismas cosas,
14:29seguiremos logrando los mismos resultados.
14:32Tiene que renovarse.
14:33Incluso, cuando uno dice renovarse...
14:35Vamos a contar lo que yo dije cuando entré,
14:37que yo te dije que el candidato del peronismo tiene que ser Cunio.
14:41Porque no va más...
14:44La gente busca lo genuino.
14:47Y la verdad es que vos decís...
14:49Uy, ¿viste que mi ley putea?
14:51Y sí, la gente putea.
14:53La gente putea. ¿Qué decís en tu casa vos?
14:56Caramba, qué contrariedad.
14:58Caramba, mi vecino me está haciendo un ruido.
15:00¡Es uno!
15:02No, no cagás a putear.
15:03Y la segunda vez lo querés agarrar trompada.
15:05Bueno, la gente es más parecida a mi ley que al político tradicional.
15:08Entonces, gente enojada, que se yo, busca.
15:11Ahora, ese formato vos lo podés tener
15:13para un candidato que haga las cosas bien.
15:16Digo, si vos me decís...
15:17¿Estás de acuerdo con lo que va a hacer Trump?
15:18Sí.
15:20Sí, claro.
15:21El tipo va a tratar de que las empresas vuelvan a su país,
15:23va a poner aranceles para cuidar.
15:25Ojalá salgamos de esa globalización loca
15:27que puso a competir a todo el mundo
15:29y los que lo pagaron son los trabajadores.
15:31Porque, ¿por qué tenemos que competir con los chinos nosotros?
15:34Tenemos que cuidarnos.
15:36Sí, también es verdad que buena parte de las industrias
15:38en la Argentina terminaron cazando en el zoológico
15:42y las textiles no vendían la ropa más cara del mundo.
15:45Los neumáticos no vendían los neumáticos más caros.
15:46Los autos más caros del mundo.
15:48Todo tiene que ser de manera inteligente.
15:51Ni una cosa ni la otra.
15:53Pero si vos me decís globalización o cuidar tu mercado,
15:56yo digo cuidar tu mercado.
15:58Después veremos los más finos, pero elijo eso.
16:00¿Ves venir un cierre de empresas?
16:02Un corte en la cadena de pagos.
16:04Eso sin ninguna duda, porque yo tuve empresas toda la vida,
16:09desde los 20 años.
16:10Entonces, vos primero tenés...
16:11Tenías un supermercado.
16:13Tenías un supermercado mayorista, claro.
16:15Vos primero tenés stock, tenés reservas, tenés ahorro,
16:19te lo vas gastando, qué sé yo.
16:21Después empezás y suspendés a la gente
16:23o le das vacaciones y qué sé yo.
16:25Después echás y después cerrás.
16:28Y son miles de empresas y muchos empleos.
16:32¿Viste que ahora los empleos no aparecen
16:33en las cifras de desempleo en el mundo?
16:36La gente hace cualquier cosa.
16:38Cada vez hay más rebusques en los servicios y qué sé yo.
16:42Pero los ingresos de la gente son miserables,
16:44no tienen cobertura de nada.
16:46Entonces, a mí me parece, yo escucho a los candidatos peronistas
16:50hablar igual que siempre, como si nada hubiera cambiado.
16:53Todavía estamos discutiendo la CGT,
16:56si la FGC sí o no, y los pibes están buscando otra cosa.
17:01La mayoría de los pibes quieren elaborar por su cuenta.
17:04No todos los monotributistas son pobres.
17:07Hay monotributistas que les va bien.
17:09Bueno, el Estado tiene que decir
17:10cómo ayudamos a esta generación que quiere elaborar por su cuenta.
17:13Además, tiene que elaborar por su cuenta
17:14porque la inteligencia artificial, qué sé yo.
17:17Yo te digo, en los medios, ¿te imaginas lo que es?
17:20La inteligencia artificial te hace todo.
17:21Yo digo, cortame un video de YouTube de Rolando,
17:24acá del minuto uno, al 2.15 y edítamelo así, qué sé yo,
17:28y me voy y cuando vuelvo lo hizo la idea.
17:30Antes necesitaba dos personas para eso.
17:32Bueno, entonces, mejor que vos busques la forma
17:35de que la gente tenga sus laburos por su cuenta.
17:38Bueno, ¿vos ves algún candidato que le esté hablando a todos esos?
17:43Yo veo muchísimo discurso, y la verdad, te lo digo en general,
17:46hay gente que me gusta más y hay gente que me gusta menos.
17:49Y es bastante público quién me gusta y quién no.
17:52Pero no veo gente que haya sacado conclusiones
17:56sobre lo que pasó.
17:57Yo tampoco veo a nadie que esté entendiendo
18:01los errores cometidos
18:02y cómo llegamos a tener un presidente como Milés.
18:04¡Ni hablar!
18:06Esto es lo que digo, la crisis del progresismo estúpido.
18:07Vino solo, bajó en un plato volador y se fue.
18:11Uy, mira, está en La Rosada. Nadie se cargó nada.
18:14No, claro.
18:16Al peronismo está pasando un...
18:18Porque si no entienden lo que pasó, no entienden lo que pasó.
18:21Yo lo veo mucho en la cuestión de la inseguridad.
18:25Todos estamos de acuerdo en que la inseguridad es un producto.
18:28Hay un porcentaje de la gente que sale a chorear,
18:30es producto del desempleo y de la crisis social.
18:33Pero ese porcentaje de gente, no lo podés decir,
18:36bueno, pobrecito, porque termina generando un odio social
18:40de pobre contra pobre, que es una bomba.
18:42Yo se lo digo a mis periodistas.
18:44Yo viví hasta los 17 años en mi pueblo,
18:47me asaltaban 20 o 30 veces por año.
18:50Me corrieron a tiros, me erraron.
18:52Pero ahí, pa, pa, pa.
18:55Yo los odiaba, nunca. Los odiaba.
18:58¿Entendés? No podías venir a decirme que pobres...
19:01No, eso es lo que me pasaba a mí.
19:03Con los años, obviamente, me formé.
19:06No me asaltan.
19:07Entonces, las dos cosas hacen que yo pueda hablar de otra manera.
19:11Acá podés decirle a la población, pobrecito, qué sé yo,
19:15el tipo quiere que no lo asalen más.
19:17Claro.
19:18Además, la verdad, en general, es más fácil asaltar a otro pobre.
19:21Claro. Esto es lo que se ve.
19:24Es un robo de proximidad.
19:25No son grandes bandas, es un robo de proximidad.
19:28Con cada vez más violencia.
19:31Cada vez más violencia.
19:33Pero llega un punto que el odio, frente a esa situación límite,
19:37que hace que la gente venda las casas,
19:39que se tenga que mudar, que pierda familiares,
19:42eso es innegociable.
19:44Y no puede ser que desplaces el daño colateral
19:47de lo que los gobiernos no quieren hacer,
19:50lo desplacen a muerte desde la población.
19:52Yo creo que no alcanza con que los peronistas
19:56hablen mal de mi ley.
19:58Yo creo que, para que esos votos que van y vienen,
20:01la aceptación de mi ley...
20:03El voto blando.
20:04Tiene que haber algo que lo atraiga.
20:08Y uno, en general, no ve ningún cambio.
20:11Los ve igual que... ¿Viste la pelea?
20:14Son las mismas.
20:15Antes eran los Pimpinera con Alberto,
20:17ahora es con Kicillof, qué sé yo.
20:19Eso no debe gustar a la gente que tiene el pibe
20:21que no puede comer a la noche, que no puede pagar el colegio,
20:23que no puede pagar la prepaga.
20:24No le debe gustar.
20:26Hay un problema de cambio de liderazgo que suele pasar.
20:29Se está haciendo largo, ¿no?
20:31Sí.
20:32¿Cristina puede volver a ser candidata?
20:35Cristina no quiere ser candidata a presidenta.
20:38No quiere ser candidata.
20:39Eso lo ha dicho a las personas más cercanas desde hace años
20:42y lo repite.
20:43Quiere seguir poniendo desde el candidato a presidente
20:45hasta el último concejal.
20:46Y ahí es la pelea de siempre.
20:48La tuvo con Scioli, la tuvo con Alberto.
20:51Bueno, con Massa llegaron a un acuerdo más fácilmente.
20:54Pero la verdad es que esa búsqueda...
20:58Viste que acá está bien.
20:59En Latinoamérica es así.
21:00En Estados Unidos se van a su casa.
21:03Vos lo llamás y lo necesitás.
21:04Si no, el tipo no se mete en nada, no habla.
21:06Acá no es así.
21:07En Latinoamérica no es así.
21:08Tratan de mantenerse en el poder todo lo que puedan.
21:11Es una anomalía el hecho de que vos no querés ser candidato.
21:14Entonces, vos empezás a tener candidatos delegados.
21:17Si vos recordás la historia de Scioli,
21:20el candidato no era Scioli.
21:22Si vos mirabas a 678, el candidato era Randazzo.
21:25Claro.
21:27Durante todo el año ya le habían avisado a Scioli
21:29que el candidato era él.
21:30Al que no le habían avisado era Randazzo.
21:32Entonces, Randazzo, Randazzo, Randazzo, Randazzo.
21:35A él le sacaban guita.
21:36¿Te acordás de Scioli? Decían que le sacaban guita.
21:38¿Para negociar qué?
21:39Para negociar a los senadores, los diputados,
21:42el candidato a gobernador.
21:43Aníbal era el mejor candidato del kirchnerismo
21:45para los kirchneristas.
21:46Para afuera, era como Coraci y Jalalazqui.
21:49¿Qué decís yo?
21:50Dos veces jefe de gabinete.
21:52Era un candidato perdedor.
21:54Zannini como vice, ¿le sumaba a Scioli?
21:57Yo lo aprecio.
21:58Yo creo que no.
21:59Entonces, ¿todas esas cosas ayudaron a que perdiera?
22:01Yo creo que sí.
22:02Es decir, la lucha por, déjame poner,
22:04a mí, el senador, el diputado, el vice,
22:08¿lo desgastó o no lo desgastó?
22:11¿Qué decís yo? Elegir a Alberto.
22:12Elegir a Massa, que yo lo respeto a Massa.
22:15Pero yo lo hablé, te juro,
22:16en el momento que Cristina me dijo, en febrero de 2023,
22:19mi candidato va a ser Massa.
22:21Y yo digo, Cristina, tenemos la sequía más grande
22:23en los últimos 100 años.
22:24La inflación solo puede subir.
22:26Y ese hombre es el ministro de Economía.
22:29Él quiere, y yo digo, ya sé que quiere.
22:31Ahora, el ministro de Economía de la sequía.
22:35Se la rebuscó bastante bien, podría haber ido peor.
22:37Pero la inflación era el 10%.
22:40¿La es posible ganar?
22:42¿Qué sé yo?
22:45A mí me parece que hay una serie de decisiones
22:46que se han tomado mal y terminamos en mi ley.
22:50Eso, terminamos en mi ley.
22:52¿Y ahora?
22:56Viste que en el mundo están ganando lo nuevo.
23:00Hay un montón de libros ahora que hablan de la singularidad,
23:05que dicen que la tecnología empezó a tomar un ritmo
23:08que crece de manera exponencial.
23:11Como la inteligencia artificial y los robots.
23:13Exactamente.
23:14Y nosotros nos seguimos, los seres humanos somos lentos.
23:18Nos cuesta mucho acostumbrarnos a eso.
23:20Y, sobre todo, en un mundo que vive...
23:23Hay gente que vive en el 21 y hay gente que vive en el 19,
23:26cartoneando y juntando con carro y caballo.
23:28Y nosotros siempre ofrecemos lo mismo.
23:32Nosotros vendemos choripanes.
23:33La gente come sushi y nosotros ofrecemos choripanes.
23:37Bueno, no nos están votando, no sé si habrán notado.
23:40La base electoral del peronismo lo votó a mi ley.
23:45Como la base latina y negra de los demócratas, votó a Trump.
23:50Bueno, si no sacamos conclusiones de eso, qué sé yo.
23:53Ahora, uno no puede decir tampoco que la culpa la tiene Cristina
23:56porque quiere mantener el liderazgo,
23:58porque es política, ¿qué quiere que haga?
24:00Que se retire a tejer.
24:01Tiene que haber alguien que diga...
24:04Ahora voy y, si tengo que ir a una interna con ella
24:06o con su candidato, iré.
24:08Es que nadie está interpretando el cambio de los tiempos.
24:11¿En el peronismo? Me parece que no.
24:13Tampoco en los otros partidos.
24:16En todo caso, lo que mi ley interpreta
24:19está dentro de su propia voracidad de poder, pero...
24:24Yo el macrismo siempre lo vi como antiperonismo.
24:27Nunca le vi una identidad propia.
24:29Si uno me dice qué es el macrismo, qué sé yo.
24:32Dicen que son la repugnia.
24:33Alternativa, era alternativa.
24:36No sé cuál es la identidad.
24:38Yo creo que eso los desdibujó, en serio.
24:40Ya está, ahora ya pasó, pero cuando dice...
24:42Mi ley no, tiene discurso propio y ha tenido un discurso novedoso.
24:46Y a mí me parece aberrante,
24:47pero sabe lo que quiere este muchacho.
24:50Sabe lo que quiere.
24:52Va siempre al mismo lado y corre como Kempe, ¿viste?
24:54No se va para el costado nunca, va para allá, para allá.
24:58Te pasa por arriba.
25:01Robert, gracias por venir.
25:02No, un gustazo, un gustazo.