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00:00Buenos días, ¿Cómo toma esto?
00:05¿Qué ha ocurrido en las últimas
00:08horas en Honduras? Un gusto
00:10saludarla hasta la madre patria.
00:13Hola, buenos días, sí, un gusto
00:15saludarle. Sí, yo sigo viviendo
00:17aquí en España. Y bueno, pues,
00:20como le estaba conversando que
00:22por una parte estoy satisfecha
00:24porque sinceramente estas
00:25personas pues ya no le darán
00:27daño a nadie más. Como tenemos
00:29nosotros somos víctimas de
00:30estos personajes, pero me
00:32entristece saber que se declaró
00:35culpable de todos los hechos
00:37que se le han culpado, pero no
00:39ha dicho nada sobre mi hijo. Y
00:42en su corazón, ¿Qué siente de
00:45su hijo? Yo que le puedo decir
00:48yo como madre lo que más deseo
00:50es que mi hijo esté vivo y
00:52poderlo volver a ver,
00:53abrazarlo. Sinceramente me ha
00:56dañado la confianza, pero ya
00:58ahora el dos de diciembre,
01:00imagínese, hace cinco años.
01:02Ahora, el trece de noviembre,
01:04hace diecisiete años. Estos
01:06personajes ya están condenados
01:07para toda su vida, digamos, y ni
01:10aún así se indignan en decirme
01:12la verdad, que qué pasó con mi
01:13hijo, ¿Qué hicieron con él?
01:16¿Usted ha estado pendiente del
01:17juicio? Sí, sí, claro, yo
01:20estuve, incluso estuve hablando
01:21con con los fiscales y yo estaba
01:24¿No? Sí, y los fiscales han
01:27logrado, por ejemplo, Agner
01:29Vega dice que él fue sentenciado
01:33de conformidad, o sea, no
01:36significa que es que él aceptó
01:41que tuvo algo que ver con su
01:43hijo, sino que está conforme,
01:45pero usted que ha hablado con
01:47los fiscales, ¿Cómo le han
01:49explicado esta figura? Pues
01:52aceptó los de lo que se le
01:55acusa, que ha aceptado todo lo
01:56que ha hecho, es que es algo que
01:59ya no se puede ni negar con todas
02:00las pruebas que se tenían contra
02:01él y los otras personas ¿De qué
02:07se ha aceptado el culpable? De
02:10la muerte. Del secuestro del
02:11niño, del asesinato de mi
02:13hermano, del abuelo del niño, y
02:16de la niñera, él aceptó todos
02:18esos cargos que se le estaban
02:20poniendo. Es que ya no podía ni
02:22negar con todas las pruebas que
02:23encontramos en su casa. Este
02:27Andrés. Pero bueno, aquí lo
02:29importante. Sí. Aquí lo
02:30importante pues que se ha hecho
02:33una parte de justicia porque ya
02:34están encerrados y pero claro,
02:36yo quedo igual, igual
02:38destrozada, porque no sé nada de
02:40mi hijo. Sí, y si Anner Vega
02:42acepta responsabilidad en la
02:45muerte de don Rubilio, Arturo
02:47Pérez, de de Israel Humberto
02:49¿Qué dijo la señora Cindy? ¿Qué
02:53dijo con respecto a su hijo Enoc
02:56Pérez? No dijo nada, no dijo
02:58nada, y bueno, como en Honduras
03:00ya se sabe, los delincuentes
03:01tienen derecho a guardar
03:03silencio, ¿No? Pero los
03:05fiscales, ¿Qué le dicen a
03:07ustedes? Que intentaron no sé,
03:11muchas veces ocurre que se
03:13coloque inteligencia hasta
03:14dentro de los penales, se trata
03:16de hablar. Yo sinceramente yo
03:19no sé de eso, pero creo que ni
03:21tan siquiera lograron sacarle
03:25absolutamente nada sobre el
03:26tema de mi hijo, solo lo
03:27aceptaron de que de que él ya
03:30dijo, sí, acepta, mira, soy
03:31culpable de esto y del otro,
03:33pero de mi hijo no dijo
03:34absolutamente nada. Sí, Karen
03:35Nacho. Yo pensé realmente que
03:37las autoridades de Honduras
03:38iban a hacer eso, los jueces o
03:40alguien que iban a interrogarlo
03:42sobre el caso de mi hijo, pero
03:43bueno, las leyes de Honduras no
03:46sé cómo son. Está muy
03:48complicado lo que ha ocurrido y
03:50especialmente. Sí, claro. El
03:52sobresalto. Es normal. Usted no
03:54sabe qué es lo que ha pasado
03:55con su hijo. Exactamente,
03:59claro. Es que a ver, es que se
04:02ponga un momento en mi lugar,
04:04de que llevo cinco años
04:06publicando, llego cinco años
04:08averiguando qué pasó con mi
04:10hijo, haciendo tantas cosas por
04:12encontrar a mi hijo y tal vez
04:13esta persona que es la que
04:15sabe dónde está mi hijo y en el
04:17momento en el que le van a ay
04:19no es que sinceramente créeme
04:21que que yo no sé ni cómo son las
04:23leyes en Honduras porque claro
04:26aquí lo primero es lo primero
04:27que hay un niño de por medio
04:31ya las otras personas pues ya
04:33no se puede hacer nada pero mi
04:35hijo no sé si vive o no vive
04:37dónde está que no tiene y yo
04:38estoy segura que ellos saben
04:39dónde está simplemente que no se
04:41les da la gana de decir dónde
04:43¿Cuál es la hipótesis se se
04:48maneja porque bueno antes cuando
04:50se empezó a investigar y que
04:52usted hablaba de los mozos de
04:53España entonces se decía de que
04:56podían haberlo trasladado quizás
04:59a otro país podrían haberlo
05:01tenido escondido ¿Qué cuenta de
05:05estas hipótesis todas las que
05:06se manejaron? Mira,
05:10sinceramente, vamos a hablar que
05:12yo pienso que mi hijo lo han
05:14declarado ya muerto eso es lo
05:17que yo pienso y lo que me han
05:18dicho que que hay un testigo de
05:21que ha dicho de que que el
05:23Bayron Humberto pues pidió que
05:25hiciera dos agujeros, dos hoyos,
05:27entonces, pero claro, nunca
05:28encontraron el cadáver, fueron a
05:30buscarlo, nunca encontraron el
05:31cadáver. Entonces, para mí sí
05:33hay una esperanza, pero para
05:34ellos ya no, ya prácticamente con
05:36esto de Agnes ya han dado por
05:38cerrado el caso de mi hijo y ya
05:39se quedó ahí. Estas dos, estas
05:41dos, aquí, comiendo y engordando
05:43bien, y se quedó así, como mi
05:45hijo ya ha declarado muerto.
05:47Pero usted sabe, si no hay un
05:49cuerpo O sea que lo más cómodo
05:52para la policía ha sido cerrar
05:55el caso con la condena de
05:57Amner Vega. Exactamente,
06:00exactamente. Como dicen que hay
06:01un testigo que ha dicho de que
06:04Bayron Humberto Meléndez pagó
06:06cinco mil empiras para que
06:07hicieran un agujero, dos
06:09mil. Entonces, ellos ya lo han
06:11declarado por muerto, pero se
06:13supone que ese testigo ha
06:14llevado a las autoridades al
06:15lugar de los hechos, y no
06:17encontraron ningún cuerpo, como
06:18yo les digo, pero si no
06:19encontraron ningún cuerpo, ¿Cómo
06:20van a decir que está muerto?
06:23Puede ser que esa persona esté
06:25mintiendo. No lo sé. Y ese
06:29testigo, ¿De dónde apareció? Yo
06:32sinceramente no lo sé, usted
06:33sabe que en Honduras puede ser
06:34un testigo protegido. Aunque yo
06:36sinceramente le digo que que si
06:38está escuchando, yo quisiera
06:39que se comunicara conmigo, a mí
06:40no me interesa saber
06:42absolutamente nada de su vida,
06:43aunque se contacte conmigo a
06:45través de de alguna red social
06:47falsa, pero que me diga a mí lo
06:49que le dijo a a los jueces, al
06:51fiscal, de que mi hijo estaba
06:53enterrado ahí, que me lo diga a
06:55mí, ¿En qué lugar lo enterraron?
06:57Porque nosotros cuando pasó
06:58todo eso, peinamos toda esa
07:00zona. Toda esa zona donde
07:02encontramos a Cindy, y
07:04alrededor del río, buscamos todo
07:06y quisiera que ese testigo se
07:08comunicara conmigo, que a mí no
07:10me interesa su vida, pero que
07:12me diga lo que le dijo a los
07:14fiscales. Se presume. En lugar.
07:18Se presume que que estos eran.
07:20Ayó. Delincuentes comunes que
07:22por dinero intentaron secuestrar
07:25a Enoch Pérez, o tendrían otro
07:27móvil, Karina Chinchilla. Pues
07:31lo que se supone que ha sido
07:33por dinero, que ellos no tenían
07:35nada que ver ni a mi hermano, ni
07:37a don Rubi, pero que todo les
07:39había salido mal. Eso es lo que
07:41se supone. Sí. Lo que han
07:44dicho. Y que. Que era por
07:46secuestrar a mi hijo. Ajá. Y
07:48ellos, ¿Qué se supone que
07:51hicieron con Enocha? Es que ahí
07:56vamos, ahí vamos, es que no se
07:58sabe. No se sabe nada. En este
08:04caso, los dos condenados, Juan
08:07José Murcia, y Leonel Núñez
08:10Murcia, recibieron una pena de
08:12ochenta y dos años. Ajá. A Juan
08:16José y a Leonel, si los conocía
08:18a usted. Tampoco, es que yo no
08:21conocía a esas tres personajes,
08:23yo no los conocía, porque cuando
08:24yo me vine de de Honduras, ni
08:27tan siquiera vivían en el
08:28barrio. Ellos
08:31no vivían en el barrio. Yo no
08:33sé cómo llegaron a a vivir ahí.
08:35Pero yo recuerdo una
08:36entrevista formulada con usted
08:38que usted me aseguraba que
08:39conocía a alguien vinculado a
08:42este hecho. Exactamente, yo
08:44quien conozco es Abayron
08:46Humberto Meléndez, que es el
08:48vecino del abuelo de mi hijo, y
08:50ha sido un un chico de que
08:53crecimos juntos en el barrio,
08:55todo mundo lo conoce en el
08:56barrio, porque ellos sí vivían
08:58ahí, pero estos tres personajes
09:00que yo he tenido, no sé, creo
09:02que el presidente del
09:03patronato lo llevó a vivir a la
09:05casa de ellos.
09:08Y y Bayron Humberto fue el que
09:10falleció. Exactamente, ese sí
09:14que lo conocía porque era
09:15vecino nuestro. Y que fue.
09:17Vecinos juntos. Y que fue
09:19vinculado también al caso.
09:22Exactamente. Que se presume que
09:24Bayron sería la persona quizás
09:27el el autor intelectual en su
09:29caso, de la desaparición de
09:32Enoch, porque quizás él sabía
09:34que usted iba a enviar este
09:35dinero. Así es, exactamente, él
09:39sí que conocía todos los
09:40movimientos de la familia,
09:41porque incluso pasaba donde el
09:43abuelo del niño, que el abuelo
09:44del niño incluso le daba
09:46trabajitos para que hiciera, le
09:47ayudaba en muchas cosas, él sí
09:49conocía nuestra vida. Sí,
09:51estamos hablando de don
09:53Rubilio, ¿Verdad? Don Rubilio
09:54Arturo. Ajá. Que es el abuelo,
09:56sí. Él sí tenía una cercanía con
09:58don Rubilio y sí conocía a
10:01Enoch Pérez. Sí, claro, sí,
10:05eran eran otros nomás que
10:07distanciaban su casa. Y ¿Por qué
10:09dice que que actuaron y dieron
10:12muerte a don Rubilio a a Ramos
10:17Moscoso y a Cindy? Pues a don
10:20Rubilio pues me imagino que para
10:22llevarse el niño, no sé, y pues
10:25a mi hermano pues llegó en el
10:27domingo, llegaba a pagarle a la
10:29niñera, y a dejarle un dinero a
10:31mi hijo, que yo había mandado.
10:34Sí. Bueno, Karina, realmente
10:37sentimos mucho esto, insisto de
10:40nuevo con la palabra
10:43frustración, aunque usted, pues
10:46en cierta forma siente también
10:49una una una paz con lo que ha
10:52ocurrido con esta pena Anner
10:55también a los otros dos
10:58personas a a Murcia y a Leonel
11:01Núñez, ¿Verdad? Claro, porque
11:04solo Dios sabe cuántas personas
11:05más han dañado esos personajes
11:07y sinceramente, pues ahí que se
11:09queden y y a veces algún día a
11:11Dios les toque el corazón y que
11:12me digan qué hicieron con mi
11:15hijo. Las autoridades españolas
11:17ya no le van a, bueno, ya
11:19ustedes no son. No, las
11:20autoridades españoles no
11:21pudieron hacer nada porque,
11:22claro, mi hijo no tenía
11:24nacionalizado. Sí. Recién
11:27estábamos haciendo su
11:28documentación. Sí, pero usted
11:31siente en su corazón que Noc
11:32Pérez puede estar vivo. Yo es
11:36que sinceramente como madre sí
11:37me aferró esa esperanza. Sí.
11:39Que si está vivo algún día lo
11:40voy a volver a ver y lo voy a
11:42abrazar y me aferró a esa
11:44esperanza sinceramente. ¿Qué
11:46hace usted cuando se levanta o
11:48al momento de acostarse hace
11:51oración por Enoch? Claro es que
11:56madre no va a hacer oración por
11:57su hijo yo a diario lo hago a
11:59diario pido por él y pido por
12:00esas personas que están
12:01detenidas también que Dios les
12:03toque el corazón porque lo que
12:05para nosotros es imposible para
12:07Dios es posible y lo sabemos.
12:10Estaba revisando su estado y
12:12incluso usted tiene una
12:14fotografía con su hijo con
12:16Sí, es que mi hijo para mí es lo
12:23más importante. ¿Qué ha sido de
12:25su vida, Karina? En su momento
12:28usted está en una y venirse para
12:31acá, bueno, y de hecho lo hizo
12:33y estuvo aquí, investigó, luego
12:36regresó a España, ¿Qué ha
12:38pasado con usted? Bueno, yo
12:40sinceramente no tengo planes de
12:42ir a Honduras porque realmente
12:45todos los planes que yo tenía
12:48los teníamos con mi hijo, con mi
12:50hermano, y ahora pues no, no,
12:52no puedo ir a Honduras. Bueno,
12:55pues mi vida, pues aquí,
12:57trabajar, ha cerrado una
12:59esperanza. ¿Dónde se quedó, en
13:02Barcelona o en Madrid? No, en
13:05Barcelona, sigo, sigo aquí.
13:07Barcelona. En Barcelona,
13:08continúo mi vida aquí. Sí, y
13:11¿Dónde se quedó? Pues el papá de
13:15igual, haciendo la rutina,
13:17trabajando. Sí. Con la misma
13:19esperanza que yo. Sí, él se
13:21quedó en Estados Unidos. Sí,
13:24tenemos la misma esperanza de
13:26volver a ver a nuestro hijo. Se
13:29comunican Sí, sí, nos
13:33comunicamos. La verdad, siempre
13:34tenemos una buena comunicación.
13:36Al final, pues, nos une nuestro
13:38hijo y nuestro dolor. Sí, han
13:40perdido. ¿Qué pasó con Amner
13:42Vega? Sí, claro, que los dos
13:45pensamos lo mismo, de que ha
13:46sido una injusticia de que estos
13:48personajes estén ahí tranquilos
13:49y uno aquí sufriendo y y no
13:52digan nada. Van a intentar
13:55algo. Finalmente, Karina
13:58Chinchilla, o ya. Pues no lo sé.
14:02Sí. No lo sé, la verdad. Sí,
14:04sí. Al final le pido a Dios que
14:07que es lo único que podemos
14:11hacer, pedirle a Dios. ¿Cuántos
14:15años tienen este momento?
14:17Aferrado a su esperanza de vida.
14:19El trece de noviembre va a ser
14:21diecisiete años ahora. El
14:24trece de noviembre. Sí. ¿Cuáles
14:27eran sus planes con Enoca? mis
14:31planes con bueno él tenía muchos
14:35planitos él quería ser doctor
14:39decía o quería ser como su papá
14:42siempre decía que él quería ser
14:43como su papá o quería ser
14:46doctor y como como su papá que
14:50oficio o profesión. Que le
14:51gusta mucho las obras, a él le
14:52gustaba mucho diseñar casas, él
14:54decía yo voy a ser arquitecto
14:56porque yo quiero ser como mi
14:57papá, que mi papá es muy
14:58inteligente, yo le decía, hijo,
15:01yo quiero que sea doctor y si
15:02algún día le gusta ser doctor,
15:03pues que ayude a mucha gente
15:05siempre le decía eso, bueno, y
15:07se voy a pensar entre esas dos
15:08carreras. Mi hijo era muy
15:10inteligente. Sí. Tenía muchos
15:13sueños, muchos planes. Cuando
15:14él vino acá a Honduras, ¿Qué
15:17recuerdos tiene usted? ¿Qué
15:18recuerdos guarda todavía? Que
15:22lo miré muy feliz, la verdad,
15:24muy feliz, los primeros días que
15:25él estaba ahí estaba pero super
15:27feliz, porque claro, nosotros
15:29aquí llevamos una rutina, el
15:31trabajo, la casa, la escuela,
15:34me mandaba a las tierras de su
15:36abuelo, comiendo frutas, me
15:38mandaba fotos, comiendo de
15:41todo, tajadas con pollo, me
15:43acuerdo que me decía, mamita,
15:44mira, estoy comiendo tajadas con
15:45pollo, son más buenas aquí que
15:47allá, bueno, me mandaba fotos
15:49cuando andaba cortando frutas
15:50con su abuelo, y compró una
15:52bicicleta, o sea, estaban muy
15:55felices ellos dos, el abuelo del
15:57niño y mi hijo. Sí. Jamás se
16:00imaginó usted que podría
16:03pasar algo con su pequeño hijo.
16:05Nunca, nunca, es que, ¿sabe qué
16:07pasa? Que nosotros venimos de
16:08una familia muy humilde, y
16:10siempre nosotros decíamos, es
16:12que el que nada hace, nada
16:13teme, él nada debe, nada teme.
16:15Siempre decíamos eso. Nosotros
16:17siempre hemos sido unas
16:18personas, todo el mundo nos
16:19conoce, trabajadoras,
16:22imagínense, o sea, y ahora que
16:24nos pasó eso, pues yo se lo digo
16:26a mi madre, he visto a madre que
16:27aunque uno no haga daño, siempre
16:29hay personas malas, que no les
16:31importa. ¿Y su mamá dónde está?
16:36Mi madre vive en Honduras. ¿Y
16:39ella va a seguir en Honduras?
16:42¿O tiene? Ella viaja, ella, no,
16:45no, ella pasa viajando, viene a
16:46visitarnos. Ella pasa viajando,
16:51viene a visitarnos. ¿Cómo vive
16:53finalmente el día a día con esta
16:56esperanza de tener con vida a su
16:58yo la verdad que mi día a día
17:00pues creo que me enfoco mucho en
17:02trabajar, hacer muchas cosas
17:03para mantener mi mente ocupada
17:05porque créanme que si no me
17:08mantengo ocupada yo creo que
17:09llegaría a colapsar porque
17:10incluso anoche he tenido una
17:12mala noche que casi ni contesto
17:14el teléfono porque estoy tan
17:15triste que es que usted no tiene
17:17idea cómo me siento. Sí, sí. De
17:19saber que prácticamente esto ha
17:21sido ya como le está pasando a
17:23la gente, ¿No? No, no, no, no,
17:26no, no. Ya se ha sido ya como
17:29etapa final, y yo sigo igual.
17:35Sí. Angustiada ¿Verdad? Aunque
17:36exista una una justicia que se
17:41presume que ha acabado pero que
17:42para usted tuvo que ser más
17:44inteligente porque tuvo que
17:46tratar de saber qué pasó con su
17:50hijo. Exactamente fue una
17:52justicia a medias, eso ha sido
17:54claro, si no lograron sacarle la verdad, no lograron de que me dijeran que hicieron con mi hijo.
18:00Sí, aunque le pongan ochenta, cuarenta, cuarenta y siete años, pues usted ha quedado angustiada siempre.
18:07Así es, claro, porque yo sigo en las mismas.
18:11Sí. Karina, pues nuestra solidaridad acá desde Honduras, desde HRN.