Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:13Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, hoş geldiniz yayınımıza.
00:16Herkese merhaba diyerek başlayalım.
00:18Bugün hem dünyanın hem de Türkiye'nin siyaset gündemini konuşacağız efendim.
00:22Aslında en sıcak gündemlerden bir tanesi Amerika seçimleriydi.
00:25Cumhuriyetçilerin adayı Trump yeniden ABD başkanı oldu.
00:29Bu neler getirecek, bizi etkiler mi etkilemez mi? Bunları da konuşacağız.
00:32Bunun yanında elbette Türkiye siyasetinin günlerdir konuştuğu bir numaralı siyaset gündemi de kayyum gündemi.
00:38Bu konuya da değişeceğiz.
00:40Bahçeli çağrısını en son yinelemişti.
00:42İlerleyen günlerde Cumhur İttifakı tarafından neler hedefleniyor bunları da konuşacağız.
00:46Konuğumuz siyaset bilinci Burak Bilgehan Özpek.
00:49Hoş geldiniz.
00:52Merhaba, hoş bulduk.
00:53Efendim çok kısa bir Amerikan seçimlerine dair yorumlarınızı isterim.
00:57Şimdi orada Kamala Harris seçilseydi çok mu başka bir durum olacaktı?
01:02Türkiye ve dünya açısından etkileri ne olacak?
01:04Siz neler düşünüyorsunuz? Bir dinleyelim.
01:08Tabii birçok insan ortaya çıkan tabloyu açıklamaya çalışıyor.
01:12Yani demokratların yenilgisini farklı açılardan ele alanlar var.
01:17Bilmiyorum hani ne daha çok etkili olmuştur?
01:20Bu konuda çok büyük laflar etmemek lazım.
01:23Ama benim gördüğüm kadarıyla kutuplaşma siyasetinin bir kere daha iflas ettiğini gördük.
01:30Daha doğrusu kutuplaşma üzerine siyaset kurma eğiliminin başarısız olduğunu gördük.
01:35Bunu Türkiye'de de görmüştük.
01:37İki sene önce yapılan seçimlerde.
01:40Yani bu tip popülist liderlere karşı bir kampanya yürütüyorsanız,
01:48sizin tek argümanınız ben o değilim olmamalı.
01:53Bunun yerine başka şeyler söylemeniz gerekiyor.
01:56Farklı toplum kesimlerini temsil etmeniz gerekiyor ve temsil ettiğinizi göstermeniz gerekiyor.
02:02Ya da yönetme iradesine sahip olduğunuzu istikrarlı bir şekilde, kararlı bir şekilde
02:08inisiyatif alıp ülkeyi yönetebileceğinizi topluma göstermeniz gerekiyor.
02:13Yani Harris kampanyası maalesef tamamıyla Trump karşılıklı üzerine kurulmuştu
02:17ve kutuplaşmadan kaynaklanan, Trump nefretinden kaynaklanan potansiyeli Demokrat Parti eliti
02:25kendi içinde paylaşmaya çalıştı.
02:27Yani ganimeti çok fazla demokratikleştirmedi.
02:30Demokratik bir süreç sonucunda başkan adayı belirlenmedi.
02:33Ve ganimeti kendi içinde bölüşmeye çalışan, daha elit tabanlı, dar bir alana sıkışmış
02:39bir siyaset izledik biz.
02:41Yani nasıl olsa insanlar Trump'a oy vermeyecek.
02:43O halde Trump'a oy vermeyen insanların seçecekleri başkan adayını biz kendi aramızda belirleyelim
02:49gibi bir eğilim ortaya çıktı.
02:51Bu da aslında tam olarak popülistlerin beslendiği elitlerin yozlaşması argümanını
02:58ortaya çıkartıyor.
02:59Yani Trump ve etrafındakiler ne diyor, Washington siyaseti son derece yozlaşmış hale gelmiştir.
03:05Elitler kendi aralarında evcilik oyununa çevirmişlerdir siyaseti ve halk artık bir
03:11özne olmaktan çıkmıştır.
03:13Gerçekten de bu Harris'in adaylık sürecini hepimiz gördük.
03:17Yani son ana kadar aslında Biden daha önce çekilebilirdi, son ana kadar çekilmedi.
03:24Bağış toplama süreci başladıktan sonra çekildi.
03:27Böyle olunca da toplanan bağış paralarının sıfırlanmaması açısından başkan yardımcısının
03:33yani Harris'in adayı olması daha mantıklı gözüktü.
03:37Halbuki Biden'in akıl sağlığının çok yerinde olmadığını yani aktif bir şekilde
03:43kameraların önünde saçmaladığını hepimiz görüyorduk.
03:46Dolayısıyla orada dar bir demokrat parti elitinin açıkçası bütün siyasetin yükünü
03:55de söyleyebiliriz yani Amerikan merkez politikasının yükünü de üzerlerine alarak kendi dar
04:02çevresinde bir aday belirleme süreci yaşadık.
04:06Bu toplumun çok hoşuna gitmedi ve kutuplaşma siyasetinin açıkçası hani ne olursa olsun
04:11toplum zaten bize oy verir mantığının iflas ettiğini görüyoruz.
04:16Yani demokrat parti içerisinde daha marjinal sol isimler var, daha sol isimler var marjinal
04:22olmalarına gerek yok, bunlara karşı partiyi koruma gibi bir güdüleri oldu, daha merkez
04:28çizgiyi koruma gibi bir güdüleri oldu, kendini böyle meşrulaştırdılar ancak baktığınızda
04:33Kamala Harris çok fazla demokrat parti delegesinin oyuyla ya da toplumun arzusuyla başkan adayı
04:38olmuş bir insan değil.
04:40Öte taraftan Trump bunun tam tersi, daha kazanarak giden, seçilerek giden ve halk
04:47iradesini önemseyen bir lider olarak öne çıktı.
04:49Buradan çıkartacağımız dersler var yani hem Türkiye seçimlerinden hem Amerika seçimlerinden
04:54çıkartacağımız dersler var.
04:56O derslerden birincisi de siyaset parti genel merkezlerinde ya da işte kulislerde
05:03işte dar bir elitin birbirleriyle kurdukları çıkar ilişkilerinde değil doğrudan insanlarla
05:10temas etmekte yatıyor.
05:12Yani buradan bir siyaset üretmek gerekiyor, çıkartılacak en büyük ders bu.
05:17Ben Amerikan seçimlerinden bunu gördüm yani siyaset açısından önümüzdeki dönemde
05:21kutuplaşma siyasetinin o kadar da revaçta olmayabileceğini düşünüyorum.
05:26Çünkü kutuplaşma hakikaten yani ben o değilim ve tek alameti farikam o olmamak söyleminin
05:36bir noktada artık demokratlara nasıl kaybettirdiyse bu popülist liderlere karşı mücadele eden
05:43gruplara da kaybettirebileceğini görüyoruz.
05:46Başka stratejiler bulmak gerekiyor.
05:49Peki şimdi aslında Türkiye'ye dönersek de günlerdir konuştuğumuz bir gündem var.
05:54Güne kayyum gündemi işte Devlet Bahçeli'nin hiçbirimizin beklemediği çıkışının ardından
06:00bir barış rüzgarı esti diyebiliriz.
06:02Sonraki güne kayyumlarla uyandık.
06:04İki taraftan böyle farklı aslında böyle bir durum varsa bu neden oluyor dedirtecek
06:09bir yapının içerisindeyiz.
06:11Şimdi bir yorum almak istiyorum.
06:13Kayyum atandı bir yandan hem CHP'li Esenyurt Belediyesi'ne hem Doğu'da Dem Parti'nin
06:18yönetimindeki belediyelere bir yandan da Bahçeli çağrısını yineledi ve aslında
06:23bu arada bir anlık belki bir siyasi manevra yapılmadığını, bunda ısrarcı olduğunu belirtti.
06:28Bu ikili yapıyı nasıl yorumlarsınız bir çözümlemenizi isterim çünkü Cumhur İttifakı'nın
06:34buradan gerçekten seçime yönelik bir hedefe mi gittiği yoksa dış politikaya ilişkin
06:39bazı hedeflerinin mi olduğu hala tartışma konusu.
06:43Şimdi dış politikaya ilişkin bir kaygı olsaydı eğer Abdullah Hocalan'ın İmralı'dan
06:53çıkartılıp mecliste konuşturulması ile işte Mardin ve Batman belediyelerine kayyum
06:58atanmasının birbiriyle uyumlu iki adım olması gerekirdi.
07:03Fakat birbiriyle çelişen iki adım.
07:06Yani eğer dış politika Türkiye'yi Kürtlerle barışmaya yeni bir çözüm sürecine, yeni
07:13bir açılım sürecine itiyor ise bu bu kadar çabuk değişen bir şey olmamalı.
07:18Yani üç günde Türkiye'nin jeopolitik okuması değişmemiştir herhalde.
07:21Üç günde bölge dinamikleri değişmemiştir herhalde.
07:25Dolayısıyla o dış politikayla bunu meşrulaştırma söylemini ben pek almıyorum açıkçası.
07:32Orada tabii işte MHP'nin ve AKP'nin herhangi bir eylemine devlet aklı atfetme niyeti var.
07:40Yani bunlar dünyevi, fani, siyasi çıkar peşinde koşan partiler değildir.
07:46Tam aksine devletin hayrı için, devletin güvenliğinin gerektirdiği şekilde davranan
07:53son derece sorumlu partilerdir.
07:55O yüzden kafanız karışmasın devlet beyin Hocalan'ı mecliste konuşturmak istemesine.
08:00Orada nihayetinde daha büyük bir devlet okuması, daha büyük bir devlet çıkarı okuması var
08:06ve onun gereğini yapıyor gibi bir anlatı vardı.
08:08Tabii bu kavyum atamalarıyla beraber bu çöktü doğrusunu söylemek gerekirse.
08:12Ve biz şunu gördük, şaşırtıcı olmayan bir şekilde Kürt meselesi yeniden Ankara'daki
08:19siyasi elitlerin birbirleriyle olan ilişkisini etkilemeye çalıştıkları, birbirlerine
08:25pozisyon almaya zorladıkları bir enstrüman.
08:28Şimdi bunu nasıl değerlendirebiliriz?
08:30AKP ve MHP'nin ortak eşkülüm içerisinde davrandığı ve muhalefeti bir şekilde köşeye
08:36sıkıştırdığı bir okuma yapabiliriz.
08:38Yani Cumhur İttifakı bir arada uyumlu, büyük bir koordinasyon içerisinde ve işte
08:45Kürt meselesinde hamle yaparak muhalefetten belkiden partiyi düşürmek istiyor.
08:50Böyle bir okuma yapmak mümkün.
08:52Öte taraftan başka okumalar da yapmak mümkün.
08:55Çünkü Cumhur İttifakı'nı yekbari bir bütün olarak ele alıyor bu okuma.
08:59Yani biz hayatı Cumhur İttifakı ve muhalefet şeklinde okuduğumuz zaman bence yanılabiliriz.
09:05Çünkü Cumhur İttifakı'nın içerisinde de bence öyle sandığımız gibi kusursuz bir
09:09uyum yok.
09:11Çünkü burada iki tane siyasi parti var, iki tane siyasi partinin kadroları var ve
09:16kaynaklar sınırlı.
09:18Şimdi iki farklı yapı varsa kaynaklar da sınırlıysa burada kaçınılmaz bir şekilde
09:22rekabet olur.
09:24Ve hepimiz biliyoruz ki MHP'nin AKP'yle kurduğu ilişki şeffaf bir şekilde kamuoyu
09:30önünde gerçekleşen bir güç bölüşüm anlaşmasına dayanmıyor.
09:33Yani işte tarafların birbirleriyle koalisyon görüşmelerinde bulunduğu, bakanlıkların
09:40ayrıldığı ve dağıtıldığı bir durum yok ortada.
09:43Yani Devlet Bahçeli'nin destek verdiği, bunun karşılığında kapalı kapılar arkasında
09:48kaynakların paylaştırıldığı bir durum var.
09:50O yüzden orada bir rekabet olduğunu biliyoruz.
09:52Nereden biliyoruz?
09:53İşte Yeni Doğan Çetesi meselesinden biliyoruz.
09:57İşte Sinan Ateş davasından biliyoruz.
09:59Aslında taraflar kamuoyunun tartıştığı birçok konuyu birbirlerine gözdağı vermek
10:05için, birbirlerini sıkıştırmak için, birbirlerini rahatsız etmek için sızdırıyorlar.
10:10Yani biz birdenbire Sinan Ateş cinayet zanlılarını Ankara'dan şehir dışına taşıyan
10:16arabaların hangi dinlenme tesisinde durduğunu ve hangi arabalarla yan yana durduğunu
10:20falan öğrendik.
10:21Bu, gazetecilerin keşfetmesinin çok kolay olduğu bir şey değil açıkçası.
10:25Diğerden veriliyor bunlar.
10:27Dolayısıyla orada bir problem var ve o problemde bence ittifakın dışında kalmaktan
10:33korkan bir Devlet Bahçeli var.
10:35Yani çok bağımlı olduğunu düşünüyorum ben.
10:38Milliyetçi Hareket Partisi'nin iktidara.
10:40Yani orada yine yanlış bir okuma yapıyor muhalifler.
10:43Sanki AKP MHP'ye bağımlıymış da MHP işte bütün ipler elinde tutan partiymiş gibi.
10:50Ben öyle bir durum olduğu kanaatinde değilim.
10:52Yani muhaliflerin çoğunun daha doğrusu uzun süre AKP'de yer alıp sonradan muhalifete
10:58gelen insanların kafasında şöyle bir Tayyip Erdoğan imgesi var.
11:02Yani Tayyip Bey aslında iyi niyetli bir adam ama MHP ile ittifaka girdiği için
11:05derin devlet, MHP falan izin vermiyor.
11:08Ben bu kanaatle değilim açıkçası.
11:09Onların zihnindeki Tayyip Erdoğan yok.
11:11Yani Tayyip Erdoğan bence birçok kararın sorumluluğunu üstüne alan ve Bahçeli'yle
11:19kurduğu ilişkide hiyerarşik olarak üstte olan bir siyasi figür.
11:23Yani böyle el mahkum, aslında yapmak istedikleri şeyleri Bahçeli korkusuyla yapamayan bir
11:29isimden bahsetmiyoruz.
11:30Tam aksine karar alan, uygulayan ve Bahçeli'yi de rahatlıkla peşine takabilme yeteneğine
11:36sahip bir konumda olduğunu düşünüyorum Tayyip Erdoğan'ın.
11:40Ve şu anda devlet Bahçeli'nin de bütün amacının, niyetinin işte Tayyip Bey'le
11:45kurduğu ilişkiyi devam ettirmek olduğu kanısındayım.
11:48Bu ilişkiyi size sorsam İrem Hanım ne bozardı?
11:51İşte muhtemelen Kürt meselesi bozardı derdiniz bir ay önce değil mi?
11:55Yani işte Tayyip Bey bir açılımı yapmak isterse devlet Bahçeli itiraz eder.
11:58Şimdi devlet Bey'in açıklaması bize şunu gösteriyor.
12:01Arada sorun olabilecek mevzularda devlet Bahçeli tamamıyla esneyebileceğini gösteriyor.
12:08Ya öyle ki Abdullah Hoca'nın mecliste konuşmasına dahi rıza verebileceğini söylüyor.
12:14Şimdi birisi çıkıp AKP ile MHP niçin ayrışacak sorusunu cevaplayamaz şu durumda.
12:18Yani netamelik konuları ortadan kaldırıyor devlet Bahçeli.
12:22İkincisi devlet Bey'in şöyle bir pozisyonu vardır.
12:27Sistemin kurucusu ve vasisi olma rolünü oynamak ister.
12:33Hatırlayalım 2016 senesinde bir Aralık günüydü zannediyorum.
12:3715 Temmuz'dan sonra AKP çok güçlü olmasına rağmen
12:42yani gerçekten toplumu sindirmiş ve kendisine itiraz edebilecek bütün sesleri kısmış olmasına rağmen
12:48başkanlık sistemini pek telaffuz edemiyordu.
12:51Birdenbire devlet Bahçeli çıktı ve başkanlık sistemine destek vereceklerini söyledi.
12:56O tarihten itibaren devlet Bahçeli'yi biz nasıl gördük?
12:59İşte kendi siyasi çıkarını bir tarafa atan ve başkanlık sistemini ülkenin bekası için destekleyen bir lider olarak gördük.
13:07Başkanlık sisteminin vasisi Milliyetçi Hareket Partisi oldu.
13:10Sahip oldu devlet Bahçeli bu hamlesiyle.
13:14Yani biz böyle bir 7-8 sene yaşadık.
13:17Şimdi eğer bazı şeyler değişecekse yani Tayyip Erdoğan'ın daha yumuşama, daha ınımlaşma,
13:23daha diyaloğa açık yani Kürtlerle daha işbirliği yapmaya niyetli bir tavrı varsa
13:30ki yeni anayasa sürecinde böyle bir tavrın ortaya çıkacağı da konuşuluyor.
13:35Devlet Bey'in bu yaptığı hamle yeni dönemin de sahibi olma hamlesi olabilir.
13:40Yani sadece Abdullah Öcalan'ı meclis kürsüsünde konuşturma değil,
13:45aynı zamanda Tayyip Bey'e istediği bir dönem daha cumhurbaşkanı olma hakkını da vererek,
13:49bunları birbirine ilişkilendirerek yani Tayyip Erdoğan'ı yeniden cumhurbaşkanı seçtiren
13:54ve yeni oluşacak sistemin de sahibi olan aktör olarak kendisini burada var etmek istiyor.
14:01Bu yüzden çıtayı çok yükseğe koyuyor.
14:03Yani şu size normal geliyor mu?
14:05Bundan birkaç ay önce DEM Parti'yi kapatmadığı için anayasa mahkemesini bile kapatma niyetinde olan bir aktörden bahsediyoruz.
14:13DEM Partili milletvekillerinin maaş almamaları gerektiğini söyleyen bir aktörden bahsediyoruz.
14:18Yani kavyum politikasını destekleyen, Öcalan'ı sürekli 25 senedir tehlin eden,
14:24yani hiçbir şekilde konuşturmayan, bırakın Öcalan'ı meşru siyasi aktörleri dahi
14:31PKK'nın uzantısı olarak görüp, toptan topyekun reddeden bir aktör,
14:35şu anda çıkıyor ve çıtayı en yükseğe koyarak, Öcalan da gelsin burada konuşsun diyor.
14:40Şimdi böyle olunca da şunu bekliyoruz, bu gerçekten Cumhur İttifakı'nın politikası mı?
14:47Hayır, aslında öyle de olmadı.
14:48Yani Tayyip Erdoğan bu açıklamaya çok da sahip çıkmadı.
14:52Ben AKP'nin içerisindeki önemli isimlere bakıyorum, onlar suskun.
14:55AKP'ye yakın, çok yakın köşe yazarlarına bakıyorum,
14:58böyle çok bu meseleye iştahlı bir şekilde girişmediler.
15:01Yani anlıyoruz ki, Devlet Partisi'nin açıklaması çok net bir şekilde desteklenen,
15:07kurgulanan, stratejik bir plan dahilinde yapılmış bir açıklama değil.
15:12Devlet Bey bir oyun kuruyor, oyunun sınırlarını çiziyor
15:15ve Tayyip Erdoğan'ı oyunun sınırları içerisinde oynamaya mecbur etmeye çalışıyor.
15:20Halbuki biz şunu biliyoruz, mesela Tayyip Erdoğan'ın siyaset yapma tarzı bu değildir.
15:26Yani 2013-2015 yılları arasında bir çözüm süreci devam etti
15:32ve siz de hatırlarsınız Mirem Hanım, Tayyip Bey dışında herkes konuştu.
15:37Yani bu öcalan övgülerini hatırlarız, akil adamları hatırlarız, STK'ları hatırlarız.
15:44Yani süreç sanki Tayyip Bey'in isteksiz, gönülsüz, uzaktan baktığı,
15:50diğer insanların yürüttüğü bir süreçmiş gibi gözüktü
15:53ve şu andan baktığınızda Tayyip Erdoğan'ı suçlayabileceğiniz bir gazete küpürü yoktur mesela.
15:58Yani Tayyip Bey Selahattin Eyyubi'den bahseder, İdris Bittisi'den bahseder.
16:04O dönem röportaj yapan gazeteciler belki içeridedir ama.
16:08Evet, yani tabii tabii yani böyledir.
16:12Yani herkes bir şekilde bu konuda bir söz söylemiştir, Tayyip Erdoğan hariç.
16:20Öcalan'ı öven beyanatlara sahip olan kişiler de, milletvekilleri de, akademisyenler de, gazeteciler de
16:27kendilerini nasıl güvenli kılarlar?
16:29Dönem değiştikten sonra koşulsuz, şartsız Erdoğan'a sadakatlerini sunarak.
16:34Yani onların da dışarıda ve güvende olmalarının sebebi çok sadık olmaları.
16:38Sadık olmayanlar cezalandırılır.
16:40Ama baktığınız zaman Erdoğan işleri hani Öcalan gelsin, meclisle konuşsun şeklinde yürüten bir lider değil.
16:47Yani bir açılım süreci olacaksa işte bu zamana yayılır, birkaç gazete yazarı bir şeyler yazar,
16:53STK'lar program yapar, işte geçen hafta gördüğümüz gibi işte bir kan davası barıştırılır,
16:58Ahmet Türk de Cumhurbaşkanı Yardımcısı aynı karede fotoğraf.
17:02Böyle zamana yayarak normalleştirir ve toplumun nabzını ölçer.
17:05Böyle ani politik hamleler Erdoğan'ın çok tarzı değildir, yani bunu söylemek lazım.
17:11O yüzden çok haberi olduğunu düşünmüyorum.
17:13Bahçenin de kaynak işinden haberi yokmuş.
17:15Bu konuda da birkaç gün yine sessiz kaldı değil mi bu devlet bahçenin açıklamasından sonra?
17:22Evet, yani çok net destek vermiyor.
17:24Yani cümleyi alıp çok net destek vermiyor.
17:26Hatta geçen hafta sordular yani bu açıklama hakkında ne düşünüyorsunuz diye.
17:30Cevap vermeden yürüdü mecliste.
17:32Çok açık yani onu tasvip etmediği.
17:35Kayyum meselesinden de devlet bahçenin mi haberi yoktu dediniz?
17:39Evet, anlaşılıyor ki öyleymiş.
17:42Çünkü Ahmet Türk'ü işte bir ağ olarak tanımlaması aslında önemli.
17:48Çünkü yani orada bir aristokrasi vurgusu var.
17:54Aristokrasi vurgusu daha böyle ne diyelim onu PKK'dan ayıran,
18:02gerektiği zaman Türk devletiyle milli güvenlik konularında çalışabilecek bir profile sokuyor.
18:08Yani bu böyledir çünkü.
18:10O yüzden mesela Ahmet Türk'e sahip çıkması, dün de telefonda görüşmüşler galiba.
18:16Aslında bu kayyum işinden haberi olmadığını gösteriyor.
18:19Burada şöyle bir durum, garip bir durum ortaya çıkıyor.
18:22Devlet bahçeli açıldıkça Tayyip Erdoğan kapanıyor ve o aradaki makas iyice açılıyor.
18:28Yani baktığınız zaman bugün o barış kavramını, çözüm kavramını kutsayan
18:34ve hükümetin her hamlesini siyasi sonuçlarından bağımsız bir şekilde destekleyen yazarlara bakın.
18:40Yani devlet bahçeliyi desteklerken buldular kendilerini ve Tayyip Erdoğan'ı eleştiriyorlar.
18:45Çok saçma bir durum ortaya çıktı.
18:47Onlar için de zor.
18:49Koordinasyon problemi olduğu belli. Çok zor. Onlar için çok zor.
18:52Şimdi orada gerçekten acıbaş şöyle bir şey de geliyor akla.
18:56Yani Ayhan Bora Kaplan davasında da gördük, siz de söz ettiniz.
18:59Sinan Ateş davasında da.
19:01Böyle belki liderler düzeyinde değil de partiler düzeyinde bir çatlak, bir çekişmeye mi işaret ediyor yine bu süreç?
19:09Cumhur İttifakı'nda.
19:11Yani öyle olduğunu düşünüyorum.
19:13Yani birbirleriyle ilişkileri çok sorunsuz değil.
19:17Yani birbirlerinden kopamıyorlar.
19:21Milliyetçi Hareket Partisi kopmak da istemiyor.
19:23Fakat o birliktelik hali artık AKP'yi politika yapamaz, siyaset üretemez hale getirdi.
19:29Farkındaysanız.
19:30Yani Türkiye bir ekonomik krize girdi, işte yerel seçimleri kaybetti.
19:34Yani AKP'nin yaratıcı bir politika yapması lazım.
19:37Bir şey ortaya koyması gerekiyor.
19:39Ve bu yaratıcı politika da hani Abdullah Hoca alanı çıkartmak falan filan değil.
19:44Yani yaratıcı politika dediğimiz şey siyasetin meşru aktörleriyle daha farklı ilişkiler kurmak anlamına geliyor.
19:51Mesela bu normalleşme sürecini muhalifler eleştiriyorlar, ben de eleştiriyorum.
19:56Yani ortada kurumsal bir ilişki yok.
19:59Bunu söylemek lazım.
20:01Yani Türkiye bu şekilde normalleşemez.
20:03Ama Özgür Özel'le Tayyip Erdoğan'ın kurduğu ilişki işte tam olarak bu bahsettiğim yaratıcı politikaya örnek.
20:10O ilişki Devlet Bahçeli'yi oldukça sıkıntıya sokuyor.
20:14Yani Devlet Bahçeli'nin AKP'nin yanındaki yerini tehdit eden bir tarzda bir ilişki.
20:22Çünkü yani Tayyip Erdoğan'ın tek opsiyonu Bahçeli ile ilişki kurmakken
20:27bu tip normalleşme hamleleriyle yani temaslarla aslında AKP MHP'ye ihtiyacı olmadığını söylüyor.
20:36Bu yeni anayasa sürecinde göreceğiz yani ne tip yaratıcı bir şeyler ortaya koyacaklar ona bakacağız.
20:41Ama şu kesin, Milliyetçi Hareket Partisi'nin sistem içerisindeki varlığı,
20:45suç örgütleriyle kurduğu ilişki, işte Alaaddin Çakıcı ile Kürşat Yılmaz ile verilen fotoğraflar,
20:51bürokrasi içerisinde birçok skandalın altında aslında bu Cumhur İttifakı'nın
20:58o milliyetçilik arkasına kolaylıkla gizlenebilecek yozlaşmış bürokratlarının oluşu.
21:05Ve yani baktığınız zaman işte ülkeyi daha uluslararası standartlarda yönetmenin önünde duran
21:14bir komploculuk, bir hamaset ya bu tip bir ideolojik tutum bence AKP'yi kaybettiriyor.
21:20Bunun buradan çıkmanın yollarını arıyorlar.
21:23Ve orada bence MHP'de bazı sorunlar yaşıyorlar.
21:27Peki son olarak aslında bu antidemokratik uygulamada bir yandan
21:33Cumhuriyet Halk Partisi ve Dem Parti'ye yöneldi.
21:35Dem Parti de aslında yıllar içerisinde artık kötü bir ifade olacak belki ama
21:39bu duruma alışmış bir parti.
21:41Bir biçimde bir mücadele sürdürmeye devam ediyorlar.
21:44Bunun yanında işte Esenlüt Belediye Başkanı için bir itiraz yapıldı.
21:48Yedi saat içerisinde reddedildi bu itiraz.
21:51Yeni bir yasa teklifi getirmekten söz ediyor.
21:54Cumhuriyet Halk Partisi işte İmamoğlu liderlerle görüştüğünde
21:57bu yasa teklifine destek olsunlar şeklinde bir ricada bulunmuş söylenen bu.
22:03Şimdi muhalefetin hem Dem Parti hem CHP açısından söylüyorum ama
22:06Cumhuriyet Halk Partisi son seçimde birinci parti olmuş ve
22:09ana muhalefet partisi konumundaki bir partiyken
22:12bu yürütülen süreçte verilen mücadele nasıl gidiyor sizce süreçte?
22:17İmamoğlu özellikle öne çıkıyor gibi ama
22:20burada neler yapılması gerekiyor? Yapılanlar doğru mu?
22:24Ya İrem Hanım muhalefetin bu kurumsal siyaseti maalesef biraz sorumlu.
22:30Çünkü parti genel başkanları var.
22:35Cumhuriyet Halk Partisi genel başkanı var.
22:37Muhalefetin organik iki tane başkan adayı var.
22:41Yani yüksek oylarla seçildiği için organik diyorum.
22:44Bunun yanı sıra işte diğer partiler var.
22:47Dem Parti, İYİ Parti hatta şimdi işte Zafer Partisi, Yenilen Refah Partisi gibi partiler var.
22:52Şimdi muhalefetin buradan bütüncül bir tutum sergilemesi oldukça zor gözüküyor.
22:59Yani mesela Özgür Özel'in daha agresif, daha tutkulu muhalefet yapması durumunda
23:06üçüncü bir başkan adayımız olacak.
23:08Çünkü aynısını Kemal Kılıçdaroğlu yaptı ve başkan adayı oldu.
23:12Dolayısıyla Özgür Bey'in frene basarak gitmesi normal.
23:17Mansur Bey daha milliyetçi ve sağ mahalleden gelen bir siyasetçi.
23:23AKP ve MHP seçmeninden ciddi anlamda oy alabiliyor.
23:27Yani onun daha Kürtlere mesafeli konuşması normal.
23:30Yani siyaset yapıyorsak eğer herkesi kucaklayamayız.
23:33Yani birilerini kapsayacağız, birilerini dışlayacağız.
23:36Öte taraftan Ekrem Bey İstanbul seçmeninden oy alıyor.
23:40Yani seçmenin içerisinde ciddi anlamda Kürt seçmen var, liberal seçmen var baktığınız zaman.
23:45Yani İstanbullu insanların sosyolojik profili Anadolu'dan biraz daha farklı.
23:50Dolayısıyla o daha liberal, daha özgürlükçü söylemlerle gidiyor.
23:53Ve bu hepsi birbirini rahatsız ediyor farkındayız.
23:56Yani Ekrem Bey'in söylemleri Mansur Bey'i rahatsız ediyor.
23:59Mansur Bey'in söylemleri Ekrem Bey'i rahatsız ediyor.
24:02İşte Özgür Özel bir şekilde bu dengeyi bozmamak için geri planda kalıyor.
24:06O seçmeni rahatsız ediyor.
24:08Yani böyle bir karmaşa var ortada.
24:10Şimdi baktığınız zaman Tayyip Erdoğan'a oy vermeyi düşünmeyen çoğunluk var Türkiye'de.
24:14Yani %60 Tayyip Erdoğan'a oy vermeyi düşünmüyor.
24:17Fakat bu demek değildir ki muhalefet mevcut durumuyla seçimleri kesinlikle kazanacak.
24:24Ve bu süreci doğru götürüyor.
24:28O muhalefetteki bölünmüşlüğü bence hükümet çok iyi analiz ediyor.
24:33Yani oradan muhalefet bir bütünlük çıkartamazsa ki çok zor bana sorarsanız.
24:40Maalesef o çatlaklardan ilerlemeye devam edecek.
24:44Yani şöyle düşünmek gerekiyor.
24:46Bugün hükümetin gadrine uğradığı zaman bir siyasetçi muhalefette buna sevinenler oluyor.
24:53Yani benim siyaseten ölüm açıldı diye.
24:56Şimdi o psikolojiyle tabii hareket etmek çok zor.
24:59Yani Cumhur İttifakı sorunlu ama muhalefetin de kurumsal aktörleri bence olabildiğince sorun yaşıyor.
25:07Bundan 2-3 sene önce gördüğümüz o muhalefetteki Cumhuriyet Halk Partisi, HDP, İYİ Parti uyumu maalesef şu anda yok.
25:15Açık konuşmak gerekirse.
25:17Daha bölünmüş bir tablo var.
25:19Bir de son yerel seçim başarısından sonra muhalefet açıkçası CHP ile eşitlendi.
25:25Yani CHP bütün muhalefeti kapsal hale geldi.
25:28O muhalefette bizim görmeye alıştığımız sorunlar vardı ya.
25:32Akşener ile Kılıçdaroğlu arasındaki sorunlar, İYİ Parti, HDP sorunları.
25:36Yani hem ideolojik hem kişisel sorunları yaşıyorduk biz.
25:40O muhalefette gördüğümüz sorunların hepsi CHP'nin kendi iç sorunları haline geldi.
25:45Maalesef büyümenin de böyle sıkıntıları var.
25:48Peki.
25:49Son tahlilde o halde bir cumhurbaşkanı adayı belirlenirse eğer bu birliği sağlamak daha kolay olur mu?
25:58Tam tersini düşünüyorum ben.
26:00Yani cumhurbaşkanı adayı belirlemenin dışında bir şey yapmak lazım.
26:05Çünkü cumhurbaşkanı adayının belirlenmesi çoklu aday senaryosunu güçlendirir.
26:09Ama cumhurbaşkanı adayının nasıl belirleneceğine dair usulün belirlenmesi bence çok daha faydalı olabilir.
26:16Yani hangi kurallara göre biz cumhurbaşkanı seçeceğiz?
26:19Yani usul belli olursa...
26:21Yani işte Amerika'yı görüyoruz.
26:23Birçok aday ön seçimlerde yarışıyor.
26:25Çok ayıp da değil cumhurbaşkanı adayı olmak.
26:28Yani çok normal bir şey.
26:30Gerçekten bunları normalleştirmemiz lazım.
26:32Mansur Bey daha milliyetçi, daha sabit cumhurbaşkanı adayı olmak istiyor olabilir.
26:36O seçmene hitap edebilir.
26:38Ekrem Bey daha merkez, daha sol, daha liberal.
26:42Neyse.
26:45Başka adaylar da çıkabilir.
26:47Onlar da başka seçmenden hitap edebilir.
26:49Ama iddialarını ortaya koyarlar.
26:51Yani şu anda mesela sanki başkan adayı olduğunu söylemek çok ayıp, günah bir şeymiş gibi kabul ediliyor.
26:57Türkiye siyasetinde böyle bir şey yok.
26:59Hayır yani insan aday olabilirler.
27:01Bunun propagandasını da yapabilirler.
27:03Seçmen kazanmak için ellerinden geleni de yapmalılar.
27:06Ama burada bir sorunumuz var.
27:08Biz kimin nasıl aday göstereceğimize dair bir usulümüz olmadığı için...
27:12İşte geçen seçimde gördük.
27:14O son dakika itiş kakışı oldu.
27:17İşte biz mesela başkan adayımızı bir önceki seçimde nasıl seçtik bilmiyorum.
27:21Hiçbir usulü yoktu.
27:22Altını masa da seçmedi.
27:24Ne oldu?
27:25Hiçbir usule göre seçmedik.
27:27Oldu bittiye geldi.
27:28Şimdi yine aynı şeyi oynuyor insanlar.
27:30Yani öyle bir kontekst yaratalım ki son anda kime nasip olursa gibi bir şey.
27:35Asıl sorun burada bence.
27:37Evet.
27:38Çok teşekkür ediyorum Sayın Özpek yorumlarınız için.
27:41Rica ederim.
27:43Hoşçakalın.
27:45Hoşçakalın.
27:47Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, siyaset bilimci Burak Bilgehan Özpek ile konuştuk.
27:52Hem Amerikan seçimlerinden söz ettik hem de Türkiye siyasetine değindik.
27:56Özellikle Devlet Bahçeli'nin Özalan Meclis'e gelsin çıkışın ardından dört belediyeye birden kayyum atanması neler oluyor?
28:04Şeklinde bir düşünceyi kaptırmıştı hepimizi.
28:07Çünkü orada bir barış rüzgarından söz edilirken diğer tarafta antidemokratik uygulamalar sürüyordu.
28:12Bu Cumhur İttifakı için de bir çatlanma işaret ediyor.
28:15Cumhur İttifakı AKP ve MHP neyi hedefliyor?
28:18Ve ilerleyen günlerde de seçime giderken aslında Türkiye neler olabilir?
28:22Muhalefet neler yapacak?
28:24Hepsini sizler için değerlendirdik.
28:26Şimdilik noktalayalım. Yeniden görüşmek üzere.