A poco più di un mese dall'inizio del nuovo anno scolastico, c'è una proposta che potrebbe effettivamente cambiare il tradizionale approccio scolastico: quella del Presidente di ANP, Mario Rusconi.
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NovitàTrascrizione
00:00aperto per ferie tutte le notizie anche ad agosto con elisa mariani bentornati
00:09ad aperto per ferie nella nostra puntata di oggi dedicata all'estate 2024 vi
00:14parliamo anche di scuola manca poco più di un mese no all'inizio del nuovo anno
00:19scolastico gli studenti si stanno godendo gli ultimi scampoli di questa
00:25estate già cominciando a lavorare ovviamente per l'anno successivo con
00:29gli odiatissimi compiti per le vacanze ma oggi vogliamo proporvi un quesito
00:35avete mai sentito parlare del curriculum flessibile è un metodo che in realtà è
00:40già stato adottato in tantissime scuole europee ma che in italia non sembra mai
00:45effettivamente aver spiccato il volo dopo ben due proposte arriva un'altra
00:50proposta questa volta da parte del presidente dell'associazione nazionale
00:54presidi del lazio mario rusconi ormai un nostro ospite fisso che continua a
01:00proporre questo metodo effettivamente per aiutare gli studenti quali però
01:04studenti quelli che sono carenti in alcune materie specifiche il curriculum
01:09flessibile prevede infatti più ore nelle materie qui in cui appunto gli studenti
01:14mostrano di avere qualche incertezza in più qualche difficoltà in più ad esempio
01:19le materie scientifiche che continuano ad essere un po il passo dolente di
01:22tanti studenti italiani le cosiddette materie stem bene noi abbiamo oggi il
01:28professor mario rusconi in collegamento con noi anche d'estate con il caldo
01:33grazie davvero professore grazie a voi per l'indito
01:37buongiorno è ben trovato qui ad aperto per ferie allora curriculum flessibile in
01:42realtà l'abbiamo detto no era stato già avanzato per ben due volte dai nostri
01:46ministeri dell'istruzione ma non ha mai non è mai decollato effettivamente no
01:52beh sì anche perché il curriculum flessibile vale a dire una serie di
01:59discipline di materie chiamiamole così fin dalla scuola media per arrivare poi
02:04alla scuola media superiore diversificate a secondo del dello studente
02:09implica un'organizzazione della scuola che potremmo definire ad organetto a
02:14fisarmonica naturalmente una organizzazione di questo tipo implica un
02:20maggiore lavoro degli insegnanti più tempo degli insegnanti a scuola e questo
02:25ha delle conseguenze naturalmente molto importanti che possiamo anche diciamo
02:29così esporre certo assolutamente immagino più ore significa uno stipendio un
02:34pochino più alto no ma anche un sacrificio da parte degli insegnanti
02:38immagino sì ma teniamo presente io parto anche da tanti diciamo così
02:44statistici la maggior parte degli insegnanti italiani sono donne con punte
02:48del 90 per cento nella scuola primaria 70 80 e la scuola media è un po di meno
02:56superiore il che vuol dire si tratta di persone che poi hanno magari dei figli
03:02hanno dei genitori anziani cioè hanno tutta una loro vita di lavoro non
03:08remunerato a parte che naturalmente adesso come adesso in qualche modo è
03:13facilitata dall'orario fisso ho 18 ore settimanali fisse so qual è il mio
03:20giorno libero riesco a barcamminarmi fra la spesa accudire i miei figli
03:25portarli a pianoforte il pomeriggio mettermi in contatto con i miei genitori
03:31eccetera perché per lo più queste cose lo sappiamo è inutile far finta di nulla
03:35lo fanno le donne cioè la maggior parte degli insegnanti per avere invece un
03:40curriculum flessibile io devo avere delle strutture sociali che mi permettano
03:45diciamo di stare più tempo a scuola in maniera anche più frammentaria rispetto
03:50all'orario che adesso noi abbiamo l'orario fisso e questo implica quando
03:57non ci sono le strutture sociali implicano veramente delle figure
04:00diciamo così d'appoggio l'abbadante per i genitori la babysitter per i figli e
04:06questo significa appunto soldi e con lo stipendo attuale degli insegnanti anche
04:11se sono stati adesso recentemente rivalutati in maniera abbastanza buona
04:16però con lo stipendo attuale non basterebbe a venire incontro alle
04:21esigenze di una scuola così diciamo organizzata ma secondo lei c'è la
04:28maggior parte degli insegnanti sarebbe disposta effettivamente ad affrontare
04:32più ore a scuola a discapito effettivamente un po della famiglia e
04:35degli affetti professore secondo lei sarebbe qualcosa che accetterebbero
04:40tutti di buon grado? Guardi prendo spunto da un argomento ancora più ostico
04:47secondo la pubblicistica giornalistica e televisiva cioè la valutazione dei
04:53docenti in mille situazioni si è detto ai docenti non vogliono essere valutati
04:59temono la valutazione perché chiaramente la valutazione implica anche
05:03che uno venga individuato come persona particolarmente pregevole uno come
05:09persona che ha invece dei deficit se non altro relazionali o culturali
05:14noi abbiamo fatto dei questionari delle piccole indagini ma non solamente noi
05:19anche per esempio altre organizzazioni come la fondazione Agnelli ben più
05:24prestigiose è venuto fuori che la maggior parte degli insegnanti sono favorevoli
05:28alla valutazione così come secondo me la maggior parte degli insegnanti
05:33sarebbero favorevoli al curriculum flessibile stando più tempo a scuola
05:38come molto spesso ci stanno ma ci sono a livello di volontariato cioè delle
05:44minoranze particolarmente diciamo così interessate ai loro studenti allo
05:49sviluppo della loro scuola che ci sono ma non sono poi remunerati ecco qua che
05:54dobbiamo partire da un presupposto trovare quelle risorse che permettano
06:00una scuola più moderna come in molti paesi europei
06:03ecco a proposito di paesi europei mi permetto di fare questa piccola
06:07osservazione professore gli insegnanti nelle altre insomma nazioni europee sono
06:12pagati davvero molto meglio rispetto ai nostri insegnanti italiani quindi
06:16bisognerebbe prendere anche esempio sotto questo punto di vista investire un
06:20pochino di più sulla scuola no? Sì ma veramente adesso c'è stato un
06:25aumento piuttosto consistente rispetto agli stipendi attuali proprio in questi
06:31giorni un aumento di stipendio degli insegnanti che non si vedeva da molti
06:36anni è chiaro che bisogna fare bisogna che il
06:38parlamento e il governo facciano degli sforzi maggiori teniamo presente però
06:43che nelle nazioni europee dove c'è un maggior impegno c'è appunto una maggiore
06:48retribuzione non è che lo stipendio di per sé viene dato maggiorato perché si
06:54tratta di nazioni più ricche si tratta di nazioni che chiaramente pretendono e
06:58in senso positivo voglio dire dal punto di vista professionale molto di più
07:03dagli insegnanti delle loro scuole. Certo e andando nello specifico invece del
07:08curriculum flessibile nei confronti dei ragazzi come funzionerebbe cioè se un
07:13ragazzo ha più carenze in matematica deve fare più ore in matematica è
07:17questo il metodo mi sembra di aver capito no? Sì ci sono due aspetti del
07:22curriculum flessibile che provarono anche due ministri a inserire nella scuola
07:27italiana uno di centrosinistra e uno di centrodestra entrambi naturalmente
07:32furono massacrati dalle varie lobby che esistono nella scuola cioè da una parte
07:40dare più tempo a quei ragazzi che hanno delle difficoltà in matematica in latino
07:46e via discorrendo in parte si fa ma solo in piccola parte con i cosiddetti corsi
07:52di recupero però non sono sufficienti io penso proprio ad una scuola strutturata
07:58in maniera diciamo così ben organizzata per ore maggiorate di matematica per chi
08:05fa male in matematica o di inglese per chi non conosce bene la lingua straniera
08:11c'è però un altro aspetto del curriculum flessibile che vorrei sottolineare in molte
08:18nazioni europee c'è uno zoccolo duro delle materie vale a dire tu fai una scuola superiore
08:23facciamo un esempio devi assolutamente fare italiano, inglese, matematica, storia diciamo
08:31così semplificando poi ci sono una serie di materie opzionali che è obbligatorio
08:37scegliere però scegliere secondo la tua inclinazione, la tua esalto, secondo la tua
08:44inclinazione, per l'espressione giusta e tenga conto che anche questo laddove avviene
08:50vuol dire che noi abbiamo una scuola ad organetto nel senso che la classe in certi momenti sta
08:56tutti insieme i 20-25 ragazzi a fare magari italiano-inglese poi ci sono invece dei momenti
09:02in cui un gruppo fa in un liceo scientifico, un gruppo approfondisce l'ambito chimico,
09:10un altro gruppo ha scelto per esempio l'ambito della comunicazione, ci possono essere tante
09:16curvature, articolazioni come si dice, anche questo è un aspetto del curriculum flessibile,
09:24più ore per le materie in cui si hanno difficoltà, ma nello stesso tempo ore dedicate a quegli
09:30spazi culturali che vengono maggiormente incontro ai desideri italiani dei studenti,
09:37naturalmente rapportati all'ambito di studio, faccio un esempio, se scelgo il liceo classico
09:45per esempio una delle materie opzionali che però devo scegliere sarebbe quella dell'archeologia
09:50greco-romana, se scelgo un liceo artistico potrebbe essere l'ambito cinematografico o
09:57di danza, materie aggiuntive che però tutti insieme fanno il curriculum dello studente,
10:02quindi un 70% di materie uguali per tutti, un 30% di materie diversificate comprese quelle
10:10in cui vado male e lei capisce che questo implica una ristrutturazione della scuola
10:16italiana che è ancora legata, io sono un po' uno storico, mi piace ricordare che questo
10:22tipo di scuola media e media superiore l'hanno invitata e inventata niente meno che i gesuiti
10:28intorno alla seconda metà del 500 per cercare di contrastare l'espansione della riforma
10:34luterana, siamo rimasti ai gesuiti grandissimi intellettuali come sappiamo, però qualche
10:40acqua sotto i ponti è passata. Infatti, la ringrazio professore, un'analisi chiarissima,
10:47soltanto per completezza di informazione, mi sembra di capire che dai dati degli invalsi
10:52è il risultato che i ragazzi italiani sono un po' più carenti nelle materie scientifiche,
10:56le cosiddette materie STEM, è vero? Sì, però ci sono stati dei significativi, anche
11:03se non enormi, passi in avanti dei nostri studenti, il che vuol dire che dopo il covid
11:09gli insegnanti si sono dati molto da fare per recuperare le carenze e teniamo conto
11:15che però i dati generali degli invalsi fanno notare che abbiamo delle regioni d'Italia,
11:22delle macro regioni tipo il nord-est molto ben rappresentata dal punto di vista positivo
11:29anche per le materie scientifiche, mentre invece le carenze maggiori le abbiamo nel
11:33sud e soprattutto nelle due isole. Ecco, c'è ancora quest'Italia un po' spaccata
11:38a metà anche sotto questo punto di vista. E' bella, la questione meridionale non l'abbiamo
11:41mai risolta. Infatti, è vero, è verissimo. Grazie professore, grazie per la sua disponibilità
11:46anche in vacanza, la lascio ovviamente al suo meritato riposo, grazie davvero. Grazie
11:51a tutti voi, grazie, arrivederci. A presto.