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00:00cette image là
00:04et voilà la correction
00:07là
00:09et là
00:11par exemple, tu peux zoomer
00:13on peut retrouver ici
00:15la dernière image
00:17tu vois, et on l'a
00:19bam bam bam bam bam
00:21là je crois
00:23voilà
00:25qu'est-ce que tu as fait ?
00:27ce sont des modifications qu'on t'a demandé de faire
00:29non, non, non
00:31c'est au moment
00:33de la programmation
00:35on a dit, il y a des choses qui ne vont pas
00:37donc on va corriger
00:39c'est ça
00:42et après les corrections sont passées
00:44voilà
00:46parce que la bouche
00:48les lèvres, etc. étaient nettement moins
00:50moins grosses
00:52le nez était un peu plus long
00:54mais je n'ai pas fondamentalement
00:56changé mon dessin non plus
00:58je ne voulais pas faire un dessin réaliste
01:00il fallait que ça colle avec tout le reste
01:02ici on voit un autre personnage
01:04qui est caricaturé, c'est Trump
01:06je peux montrer celui-là
01:08par exemple, que je n'ai pas du tout
01:10dû changer
01:12je pense que
01:14il est largement aussi caricaturé
01:16j'aime bien ces deux images là
01:18si on les met côte à côte
01:20même l'ancienne version
01:24et la nouvelle
01:28je pense qu'ils sont exactement
01:30sur la même ligne de caricature
01:34comment vis-tu
01:36cette polémique ?
01:38très mal, parce que je ne la comprends pas vraiment
01:40parce qu'on me prête des intentions que je n'ai pas
01:44je n'ai absolument eu
01:46jamais l'intention
01:48de blesser ou de
01:50heurter la sensibilité de qui que ce soit
01:52c'est un bouquin humoristique
01:54on a des thèmes
01:56dans cet album
01:58qui sont
02:00basés sur le respect de la nature
02:02sur la défense
02:04de la nature
02:06la condamnation de la pollution
02:08contre la malbouffe, contre l'exploitation
02:10éhontée
02:12par certains industriels blancs
02:14de la terre
02:16sans scrupule
02:18on donne une place importante
02:20aux
02:22noirs qui
02:24par exemple un porte-avions géant
02:26qui s'appelle l'USS Obama d'ailleurs
02:28est commandé par une femme
02:30et par une noire
02:32par une black
02:34qui a son caractère
02:36on le voit
02:38qui est un poste dominant
02:40et tout l'équipage est noir
02:42et a un rôle très important
02:44bref on a des tas de thèmes
02:46qui nous tiennent à coeur
02:48Yann et moi
02:50et qui sont entièrement passés
02:52sous silence
02:54en se focalisant sur la caricature
02:56d'une personne noire
02:58alors que tout
03:00est caricature
03:02il suffit de revoir la caricature
03:04de ce personnage
03:06d'autres
03:08je ne sais pas
03:10il y a personne qui a un nez
03:12comme Fantasio par exemple
03:14pour ne prendre que cette planche
03:16et lui alors là
03:18s'il n'est pas caricaturé
03:20c'est un album humoristique
03:22et c'est dans la tradition
03:24franco-belge
03:26peut-être qu'il est
03:28plus que temps de revoir ça
03:30et je suis le premier à admettre ça
03:32qu'on ne peut plus
03:34peut-être faire la même
03:36genre de BD qu'on faisait
03:38dans les années
03:4060
03:42et qui
03:44m'ont servi de modèle
03:46enfin en tout cas
03:48écrivait dans cette lignée là
03:50en reprenant les codes de cette BD
03:52de Franquin que j'admire par dessus tout
03:54voilà
03:56j'ai un copain
03:58un ami dessinateur
04:00qui s'appelle Barli Barouti
04:02qui est
04:04congolais qui vit en Belgique
04:06maintenant et qui me défend
04:08et qui dit je ne comprends pas
04:10et lui il dit même
04:14il faut qu'on continue
04:16les caricatures de noirs comme on fait
04:18des caricatures de blancs
04:20le fait de ne pas pouvoir caricaturer un noir
04:22est une forme de racisme
04:24c'est l'exclure en quelque sorte
04:28tu as peur des représailles
04:30ou même le monde de la BD a peur
04:32que ça lui arrive
04:34des représailles
04:36des auteurs qui ont peur que ça fasse
04:38un précédent
04:40je répète
04:42ce qu'ils ont peur
04:44c'est plus
04:46généralement
04:48qu'une seule personne pose
04:50une vidéo
04:52en disant qu'elle n'aime pas
04:54l'album pour diverses raisons
04:56et que moins de 24 heures
04:58après l'éditeur le sorte
05:00du catalogue
05:02ça ça fait peur à beaucoup d'auteurs parce que tout le monde
05:04est menacé à ce moment là
05:06tu peux toujours avoir quelqu'un qui n'aime pas
05:08l'album pour diverses raisons en disant
05:10c'est bête ou ça attaque les chiens
05:12ou ça attaque
05:14je sais pas moi
05:16les personnes âgées ou un truc comme ça
05:18tu vois enfin
05:20ça attaque quelque chose
05:22ou quelqu'un
05:24et moins de 48 heures
05:26après hop on sort l'album du catalogue
05:28sans d'autres formes de procès
05:30c'est assez
05:32effrayant
05:34finalement
05:36ça veut dire que
05:38tous les albums à tout moment peuvent être sortis du catalogue
05:42aujourd'hui tes albums
05:44Spirou ne sont plus disponibles
05:46sur les plateformes
05:48en librairie j'imagine que ça va venir
05:50ils ne sont plus disponibles
05:52dans les librairies
05:54ils sont retirés
05:56de la vente du catalogue
05:58on le voit sur les plateformes
06:00de revente
06:02on atteint 200, 300, 400 euros
06:04pour un album
06:06c'est des gens qui revendent leurs albums
06:08c'est
06:10un marché parallèle
06:12que personne ne contrôle
06:14et cet album il est retiré temporairement
06:16on pourrait imaginer qu'il soit redessiné
06:18que les
06:20vignettes problématiques
06:22soient redessinées par toi
06:24oui bien sûr on pourrait l'imaginer
06:26tu le ferais ?
06:28oui je le ferais
06:30si j'en ai l'opportunité je le ferais
06:32je redessinerais absolument
06:34tous les
06:36tous les noirs
06:38de cet album
06:40toujours en caricaturant mais en
06:42caricaturant autre chose ?
06:44oui mais je ne sais pas exactement comment
06:46je n'y ai pas vraiment réfléchi encore
06:48mais en tout cas je ne ferais plus la même chose
06:50je
06:52j'irais beaucoup moins
06:54loin dans les caricatures des personnes
06:56noires que des personnages blancs
06:58ce qui est un peu aberrant
07:00mais je le ferais pour montrer
07:02peut-être que
07:04voilà c'est pas un manque de respect
07:06c'est
07:08je ne sais pas très bien comment je
07:10ferais en fait parce que
07:12il faut que ça reste cohérent avec le reste
07:14de l'album c'est un album
07:16humoristique on n'est pas
07:18dans un réalisme parce qu'à ce moment là
07:20je me rends compte qu'il faudrait que je change
07:22pas mal de choses
07:24mais je suis prêt à
07:26tenter le coup
07:28Est-ce que tous les personnages afro-américains sont néanmoins
07:30logés à la même enseigne dans cet album ?
07:32Non pas vraiment
07:34je ne crois pas justement
07:36c'est ça qui me donnerait peut-être l'indication
07:38pour les traiter de cette manière
07:40je crois qu'il y a une pilote d'hélicoptère
07:42par exemple
07:44qui n'est pas du tout traité comme ça
07:46dans l'album peut-être
07:48oui on pourrait
07:50c'est peut-être plus simple d'aller chercher sur l'écran
07:56Où est-ce qu'elle est ?
07:58Elle a le nom de
08:00John c'est marrant
08:02par exemple ici
08:04une image de deux personnages
08:06parfaitement en adéquation
08:08on n'a pas une qui est caricaturée plus que l'autre
08:10Est-ce que Danny est raciste ?
08:12Mais enfin
08:16bien sûr que non
08:18c'est quelque chose qui m'est
08:20totalement étranger comme concept
08:22et même quand j'étais petit c'était encore
08:24l'époque coloniale
08:26on possédait encore le Congo
08:28puisque
08:30dans les années 50
08:32on était encore en plein dedans
08:34c'est quelque chose qui me
08:36révoltait de sentir
08:38autour de moi
08:40j'avais dans la famille des tas de gens
08:42des frères de mon père
08:44il y en avait trois qui étaient coloniaux
08:46et ça me révoltait de sentir cette espèce
08:48de sentiment de supériorité
08:50de la race blanche qui existait
08:52à l'époque
08:54je pourrais raconter une anecdote
08:56d'ailleurs j'étais vraiment tout petit
08:58et je lisais
09:00je n'avais pas dix ans
09:02et je lisais
09:06l'aventure de
09:08Christophe Colomb
09:10dessiné par Giger
09:12qui est un immense dessinateur
09:14je me rappelle une séquence où Christophe Colomb arrive
09:16il découvre une terre inconnue
09:18qu'il croyait être les Indes
09:20d'ailleurs
09:22et il descend de là et il y a une image somptueuse
09:24dessinée par Giger
09:26où il avance
09:28sur la plage, il vient de débarquer
09:30et il est là sur la plage
09:32il a son épée en main
09:34le drapeau espagnol de l'autre main
09:36etc. et qu'il dit
09:38je prends possession de cette terre
09:40au nom du roi d'Espagne
09:42etc.
09:44je me rappelle gamin je me suis dit
09:46comment ose-t-il
09:48dire qu'il prend possession d'une terre
09:50de quel droit est-ce qu'il prend possession
09:52d'une terre qui était occupée
09:54et d'ailleurs dans les images suivantes on voit
09:56des indigènes qui apparaissent
09:58etc. qui ne savent pas très bien
10:00ce que c'est, ils n'ont jamais vu
10:02des gens habillés en armure
10:04avec un bateau comme ça etc.
10:06des blancs en fait
10:08ils ne l'ont jamais vu, ils les prennent pour des dieux pratiquement
10:10et qui se prosternent devant eux
10:12et c'est une image terrible
10:14qui dit tout d'une certaine époque
10:16à la fois de l'époque
10:18de Christophe Colomb mais de l'époque où
10:20J.G. a dessiné ça
10:22et déjà à l'époque ça me révoltait
10:24voilà
10:26je ne vais pas
10:28je ne vais pas continuer
10:30à expliquer mon amour de l'Afrique
10:32j'y ai beaucoup beaucoup voyagé
10:34j'ai même fait un bouquin là-dessus
10:36sur le voyage en Afrique
10:38d'ailleurs
10:40et je raciste
10:42le racisme est
10:44quelque chose qui m'est totalement étranger
10:46est-ce qu'on l'est parfois mine de rien
10:48sans le vouloir
10:50oui surement par accident
10:52comme ici