"Harris es más institucionalista, eso, en general, a los emergentes les viene mejor", consideró el experto en economía internacional Elizondo en el marco de las elecciones de Estados Unidos.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Marcelo Elizondo, que es experto en Economía Internacional y Comercio Exterior.
00:06Marcelo, gracias, como siempre, por venir.
00:08Ahora, ¿qué es lo mejor para el plan económico de Millet en este momento?
00:14¿Trump o Kamala Harris?
00:16Siendo que el gobierno ha jugado una ficha fuerte por Trump,
00:20con la idea del Fondo Monetario, pero también por un alineamiento ideológico entre Millet y Trump.
00:26Sí, yo creo que, en términos de qué es lo mejor, hay pros y contras en los dos candidatos.
00:31Probablemente Trump tiene la cercanía personal con Millet algo a favor,
00:35jugaría dentro del Fondo Monetario Internacional,
00:38tratando de que la Argentina tenga un nuevo programa y reciba fondos frescos.
00:43Ahora, si Trump impulsa la agenda proteccionista que anuncia,
00:49si Trump impulsa su agenda de reducir los impuestos y mantener el gasto público elevado,
00:56eso puede generar efectos que para la economía argentina, como para muchos emergentes, no sea lo mejor.
01:02Por lo que yo te diría, hay a favor y en contra en los dos.
01:06A favor y en contra en Trump, está más cerca de Millet y Fondo Monetario.
01:10En contra, si pone agenda proteccionista.
01:12A favor y en contra en Harris.
01:14Harris es más institucionalista, más multilateralista.
01:17Eso, en general, a los emergentes les viene mejor.
01:20¿A países como la Argentina les viene mejor? ¿Por qué?
01:23Porque un mundo más ordenado, con instituciones,
01:25siempre permite un mejor funcionamiento para los países que no somos importantes.
01:30Cuando es la ley de más fuerte, cuando no hay instituciones,
01:33cuando el multilateralismo decae en relevancia, ahí...
01:37Es decir, guerra proteccionista Estados Unidos-China la deja a Argentina descolocada.
01:42Totalmente. Entonces yo te diría, no está tan claro quién conviene.
01:46A lo mejor para el gobierno...
01:47En su momento, por ejemplo, en el gobierno de Macri,
01:49que obviamente tenía un alineamiento con Trump,
01:53Trump aplicó medidas proteccionistas incluso para exportaciones argentinas,
01:57que cayeron en la volteada del proteccionismo con China.
02:00Algunas después las levantó.
02:02Yo creo que Trump hace gala de un discurso proteccionista,
02:05en muchas ocasiones más como amenaza,
02:08para obligar a los demás a venir al pie a negociar,
02:11porque él después es muy discriminativo y levanta esas medidas proteccionistas
02:16hacia aquellos que juegan el juego que él quiere jugar.
02:19Me parece que en eso actúa bien como un empresario.
02:22No creo que tenga una ideología proteccionista,
02:24sino que utiliza los aranceles como instrumento de negociación.
02:27Pero a la Argentina le conviene un mundo un poco más ordenado,
02:30más institucionalizado, más multilateralista, no tan caótico.
02:35Y sobre todo...
02:36Pero pará, vos decís caótico, pero hay algunos que dicen,
02:38no, llega Trump y se activa Rusia-Ucrania.
02:43Tiene buenas relaciones con Putin.
02:45Le dice, volvamos a fojo a cero.
02:47Retira la ayuda de Estados Unidos, la ayuda militar a Ucrania
02:51y desactiva un gran conflicto en este momento de la guerra a Ucrania.
02:54Eso es lo que dice Trump.
02:55Eso es lo que dice Trump, incluso.
02:57Yo te diría, por eso digo, no está tan claro qué es cada uno.
03:01Lo primero que yo diría es, es bastante impredecible
03:04qué va a ocurrir, gane quien gane.
03:06Porque de Harry sabemos poco
03:08y Trump para mí no puede ser el mismo que ganó hace ocho años,
03:11porque el mundo cambió.
03:12Segundo, la verdad es que lo que vos decís es cierto.
03:15Cuando Trump fue presidente, el mundo era mucho más pacífico.
03:19Los grandes conflictos que hubo después que Trump dejó de ser presidente,
03:22Ucrania, Medio Oriente, Azerbaiyán,
03:25las incrementales tensiones en el mar adyacente de la China,
03:29todo eso ocurrió después que Trump dejó de ser presidente.
03:31Es más, Trump es el único presidente en la historia reciente
03:34en los Estados Unidos que terminó un mandato sin iniciar ninguna guerra.
03:38Lo que pasa es que él ejercería su poder personal
03:42y el rol de Estados Unidos unilateralmente
03:44para imponer soluciones no multilaterales
03:48con el peso del juego de Estados Unidos
03:51y a lo mejor muchas de esas soluciones no serían del todo legítimas.
03:54Pero probablemente lograría lo que Biden no ha logrado.
03:58Biden, más institucionalista, más multilateralista,
04:01tiene un mundo mucho más conflictivo.
04:02Por eso yo te diría, no está tan claro
04:04si gana uno o si gana el otro qué es mejor.
04:06A lo mejor sí lo que está claro es que en el corto plazo
04:09para Milley es mejor que gane Trump
04:11porque ahí tenés el fondo monetario, en el corto plazo.
04:14Acá hay algo interesante.
04:15El gobierno sacó un poco el pie del acelerador
04:18del discurso pro-Trump y demás.
04:20Está viendo que es una elección clave,
04:22la principal potencia económica del mundo.
04:24Quiere un alineamiento con Estados Unidos.
04:26Milley, sea Trump o sea Kamala Harris,
04:29quiere un alineamiento no con el presidente,
04:31sino con el país.
04:33No es lo mismo que con Israel, esa es la idea de Milley.
04:35Y ha bajado ahí mucho los decibeles
04:37y este tema de que no se designa
04:39al nuevo embajador de Estados Unidos
04:41hasta que se resuelva la elección.
04:43Ahora, ¿cómo ves la relación Trump-Milley?
04:47¿Hay ahí una relación que pueda rendir frutos?
04:50Otros, ha dicho el ex embajador argentino en Washington,
04:54Jorge Arguello, dijo, miren, lo conoció en un pasillo,
04:58en un acto de campaña, en un pasillo.
05:01No es la relación que tenía Macri con Trump, por ejemplo,
05:04que era una relación de años y de años de negocio,
05:07de jugar al golf, de una relación personal muy forjada.
05:11Estoy de acuerdo, yo creo que hay cierta simpatía
05:13por pertenecer a la nueva derecha los dos,
05:16pero también ahí te diría que hay algo más transversal.
05:19La verdad es que Argentina tiene el único discurso
05:23de alineamiento con los Estados Unidos, gane quien gane,
05:25gane Harris o gane Trump, en toda la región.
05:28Y eso me parece que es un tema no menor.
05:30Los aliados tradicionales de los Estados Unidos en la región,
05:33México, Colombia, Chile, no están con gobiernos pro Estados Unidos.
05:37Son gobiernos de izquierda, pongámosle, o de centro izquierda.
05:40En algunos casos Colombia, un aliado tradicional de los Estados Unidos,
05:43con un discurso muy anti Estados Unidos.
05:45En México, con una nueva presidencia de Claudia Sheinbaum,
05:50que está incluso implementando reformas, por ejemplo,
05:52en el Poder Judicial, una reforma constitucional,
05:55que es muy mal vista por los inversores norteamericanos.
05:57Tenés a Brasil en la región, con posiciones bastante incómodas
06:00para los Estados Unidos. Muy neutral en Ucrania,
06:03bastante pro palestino en Medio Oriente,
06:06muy suave con Venezuela.
06:09Entonces Argentina, que es el único que dice
06:11yo quiero alinearme con los Estados Unidos, gane quien gane.
06:13Yo creo que ahí tiene la ventaja de que Estados Unidos
06:16va a necesitar de Argentina, sea quien fuere el presidente.
06:18Sea Kamala Harris o sea Trump, a Milley lo van a tener en cuenta.
06:22Sí, porque Milley dice juego con Estados Unidos
06:25y porque además todos los demás tienen una postura diferente
06:29de la que tradicionalmente tuvieron los aliados convencionales
06:32de Estados Unidos en la región, en particular México, Colombia y Chile.
06:36Y el tema China, vos sos un experto también en comercio internacional,
06:41has estudiado mucho el fenómeno de China,
06:43lo que quiere China de la Argentina,
06:45lo que quiere China de la región.
06:47¿Cómo queda ahí en la agenda de Milley?
06:50Que ahora está yendo a la reunión de la CELAC en China
06:55y probablemente se reúna, tenga un encuentro con Xi Jinping.
06:59¿Cómo juega la relación con Estados Unidos y con China?
07:04Bueno, yo creo que la relación con Estados Unidos
07:06es claramente de alineamiento geopolítico,
07:09eso es expreso, manifiesto y hasta le ha costado el cargo a la Canciller Mondino.
07:14Ahora, me parece que Milley está haciendo un ejercicio
07:18de pragmatismo incremental en sus relaciones internacionales.
07:22Hay una postura que asume a través de sus dichos,
07:25pero después en lo práctico está buscando soluciones
07:29y China te aporta dos potenciales soluciones.
07:32Primero, el CEPO, el CEPO es muy importante
07:34porque lo cambiario es lo más endeble del contexto económico argentino.
07:38Y segundo, inversiones, la verdad es que Milley
07:40ha salido a ofrecer a la Argentina como sede de inversiones
07:44y China tiene potenciales inversores.
07:46Y la Argentina todavía no ha logrado grandes decisiones de inversiones
07:49y me parece que eso de andar discriminando Occidente sí y el resto no
07:53es un juego para ricos que la Argentina no puede darse
07:56y yo creo que también está buscando inversiones en China.
07:59Yo veo en ese sentido una posición de Milley parcial a la de Trump
08:02en términos de cómo concibe la economía internacional.
08:04Más como un ámbito donde las grandes empresas
08:06tienen que ser incentivadas para invertir
08:08que como un ámbito de apertura de mercados para el comercio.
08:10Ahora te voy a preguntar, ya vamos a conectar con Adrián Sack
08:13que está en el centro de campaña de Donald Trump en West Palm Beach,
08:17ahí en la Florida, al norte de Miami
08:21y también tenemos nuestro corresponsal en Washington
08:23en toda la cobertura de A24 de la elección de los Estados Unidos.
08:29Te voy a preguntar, la agenda no económica entre Trump y Milley.
08:34Hay algunos que dicen, mirá, la verdad que Milley lo quiere a Trump
08:38más allá de la agenda económica, por la agenda no económica.
08:42El tema contra el cambio climático, contra la agenda 2030.
08:49Es decir, algo que va mucho más allá.
08:52Mucho más allá de si me conviene para el FMI
08:55o para el corto plazo de la economía argentina.