Blues e dintorni: Max Garrubba con Nino Fazio
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NovitàTrascrizione
00:00Sottotitoli e revisione a cura di QTSS
00:30Sottotitoli creati dalla comunità Amara.org
01:00Benvenuti a Radio Antenna dello Stretto, è il piacere di parlarvi oggi della storia
01:20della carriera di un grande bluesman, Muddy Waters, classe 1913 e considerato il padre
01:58di tutti gli artisti più influenti del XX secolo, ha ispirato la nascita e poi l'esplosione
02:05della musica beat britannica dei mitici anni 60, diventando punto di riferimento per gruppi
02:12come Rolly Stones e Yardbirds.
02:25La sua vita e quella della casa discografica Chess sono state raccontate nel film del
02:442008 Cadillac Records che vi consigliamo assolutamente di vedere, venne soprannominato
03:04Muddy Waters per via della sua abitudine da ragazzino nel fango proprio in riva al
03:13mitico Mississippi. All'età di 9 anni iniziò a suonare l'armonica e a 16 la chitarra,
03:21sarà nel 1953 che dopo essersi trasferito a Chicago, la città diventata ovviamente
03:29la patria del blues, unendosi ad altri artisti del calibro di Lidl Walter e Otis Payne, inciderà
03:38presso la Chess Records le canzoni che poi lo hanno reso una vera e propria leggenda.
03:44Manish Boy, Unready, 40 Days and 40 Nights muore a 70 anni e la città di Chicago onorerà
03:53il suo ricordo rinominando una parte della 43esima strada.
04:23La linea torna adesso a Max e ai suoi gentili ospiti e ci immergeremo nella live session
04:42totalmente blues. Amici ascoltatori benvenuti a questo nuovo appuntamento di Blues e dintorni
05:06questa trasmissione particolare che ci permette di esplorare il mondo del blues e le sue connessioni
05:12con l'arte e in generale anche con le altre forme musicali. In questa puntata abbiamo il
05:19piacere davvero lo posso dire a grande voce di avere con noi Nino Fazio, buongiorno Nino. Ciao
05:27Massimo buongiorno. Nino tu sei un grande appassionato di blues forse uno dei conoscitori
05:34più profondi del blues che abbiamo qui in Sicilia vista anche la tua carriera sia musicale sia anche
05:44tra virgolette giornalistica sia anche come collezionista e anche venditore perché no di
05:52strumenti vintage. Vorrei però partire dalle tue origini cioè tu non nasci come bluesman ma nasci
06:00come architetto come mai questa cosa? Direi che nessuno è perfetto la passione per il disegno è
06:11una cosa mi ha accompagnato fin da piccolo ancora prima di scoprire quella per la musica e poi
06:19probabilmente si è insinuato in un modo un po' più viscerale ma fino ad una certa età proprio il
06:30disegno è stato il mio il mio gioco poi è diventato il mio lavoro ma per un breve periodo alla fine
06:35della mia vita anche se qui i brevi periodi ormai si contano sia di decennio in decennio.
06:40Ma c'è un momento in cui tu hai scoperto il blues? C'è un aneddoto in particolare che io volevo sapere?
06:48L'aneddoto è questo insomma tu non me l'hai fatto dire prima di registrare l'intervista io un po'
06:54me ne vergogno perché credo di non averlo rivelato mai a nessuno ma in realtà ancora quando posso
07:02dire che mi piaceva il blues o meglio faceva vibrare qualcosa in me ancora prima di sapere
07:08che il blues esistesse c'era una canzone che anche in Italia poi è stata abbastanza popolare tant'è
07:17che noi avevamo il questo questo 45 giri a casa ed era la musica del film del film Bonnie
07:24and Clyde che veniva cantata da Georgie Fame e questa cosa mi era sempre piaciuta, Bonnie and Clyde
07:31perfetto, che qui in Italia era fatta almeno con un accompagnamento gezzato gezzistico anche
07:40per in omaggio ai tempi e così via questa canzone mi era sempre piaciuta in modo particolare poi
07:48l'ho dimenticata anni vicende vicistituti ti portano a percorrere altre strade quando poi
07:55l'ho risentita ho capito che era in fondo era un blues e ho detto ma sai ecco perché mi piaceva
08:04più di tutto il resto quindi c'è qualcosa di... un richiamo della foresta... un richiamo della
08:08foresta e quindi a che età hai iniziato poi a suonare la chitarra? Suonare ho iniziato a 14 anni ma suonando da
08:15sempre cose un po' diverse ecco ero il classico ragazzino che quando gli arrivava la chitarra
08:23in una gita scolastica la gente se ne andava, non sono mai saputo suonare le canzoni di Lucio Battisti
08:29la canzone del sole e quindi quando Nino va bene e andavano tutti via in fondo al pullman
08:37perché l'ascolto mio è stato sempre quello del folk americano il country Bob Dylan da lì sono
08:47arrivato a scoprire Lead Belly forse il primo artista nero che veramente mi ha interessato e
08:55da lui il passaggio a Blind Lemon Jefferson e poi tutto il country blues percorrendo forse una strada
09:01un po' all'inverso rispetto a quella della nostra generazione di musicofili che magari
09:10quasi tutti sono passati dal british blues al rock blues scoprendo poi il blues nero e poi ancora
09:17il blues acustico il blues delle origini e io forse ho fatto la strada giusta diciamo giusta per
09:27me insomma quella che mi ha accompagnato a scoprire prima il blues acustico e poi proprio
09:34come una scoperta che anzi vedevo all'inizio con quasi con diffidenza di Muddy Waters e il blues
09:39di Chicago. Ma quindi tu non hai avuto un genitore uno zio un fratello più grande che ti ha istradato
09:47alla musica perché di solito succede questo? No però ho avuto un nonno il nonno Vanni il papà di
09:53mia madre grande musicofilo e che nella sua collezione in musica classica soprattutto non
10:03disdegnava di comprare cose di tipo diverso e lui mi ha fatto scoprire il gospel e ricordo
10:12ancora con un pizzico di emozione quando alla fine all'inizio portava lui e me ai concerti
10:20di gospel poi alla fine ero io che accompagnavo lui a vedere i Los Angeles Jubilee Singers o altri
10:26altri gruppi di gospel e quindi devo dire che forse questa iniezione di negritudine c'è stata.
10:33Senti volevo allacciarmi al discorso del blues che ti piace di più quello degli inizi del secolo del
10:41novecento perché tu parallelamente alla passione del blues ascoltato e suonato hai deciso di
10:49collezionare chitarre di un certo tipo di una certa età e abbiamo qui due esempi meravigliosi
10:55una National e una L5 Gibson se ci parli un attimino di questa tua passione che poi è
11:01sposato addirittura in attività commerciale. Sì la passione sicuramente è nata dal fatto di
11:08da adolescente il volere le chitarre con le F con le buche F perché erano le chitarre che
11:15vedevo sempre imbracciate dai bluesmen dai musicisti dei quali ascoltavo la musica e una
11:26volta iniziato poi sono andato un po' tra virgolette raffinando queste scelte questi gusti
11:34per approdare poi alle chitarre sempre più antiche e nella mia collezione ci sono pezzi
11:43che vanno dal 1916 fino alla prima metà degli anni 60 acustiche ed elettriche ma quasi tutte
11:52comunque archtop cioè chitarre con il top bombato un po' come come i violini e proprio la L5 che
11:59accanto a te è un modello che è stato il modello con cui la Gibson ha mutuato dalla liuteria
12:09classica la costruzione tipica dei violini però trasferita su una su una chitarra quindi la
12:18tastiera sollevata rispetto al corpo e così via. Invece questa di metano questa è famosa per essere
12:27stata utilizzata da Mark Knopfler è quello che forse l'ha resa veramente famosa sicuramente
12:34anche se per me resta la chitarra di Son House o di Bukka White una National Style O in ottone
12:43nichelato è una chitarra la cui logica è nata come chitarra havaiana come si può vedere dalle
12:51dalle scene con palme e tramonti che abbelliscono il corpo è nata per la musica havaiana ma per il
13:02suo volume particolarmente forte e quindi con una sorta di amplificazione naturale ottenuta
13:10grazie a un sistema meccanico un cono che vibra ma senza elettricità vibra semplicemente proprio
13:16per gli impulsi acustici è stata adottata dai bluesmen dei grandi bluesmen che suonavano per
13:28strada e quindi un ottimo sistema per essere ascoltati anche in mezzo al frastuono del
13:33mercato del pesce in Maxwell Street o di Beale Street a Memphis. Ma tu hai diverse chitarre
13:42quante ne hai? Penso di averne una trentina e di diverse tipologie hai anche delle semi
13:50acustiche tradizionali tipo 335? Sì sì sì elettriche e acustiche e quindi un po' ecco
13:59comunque sempre questo genere tutto ciò che non è collegato alla musica che mi interessa non mi
14:06interessa neanche come strumento lo apprezzo ne apprezzo la bellezza il valore e così via il
14:13fascino ma le mie chitarre sono queste qui. Direi a questo punto di ascoltare queste chitarre e
14:21Nino che ci propone il primo pezzo di oggi si tratta di un vecchio blues si chiama Jack and Jill Blues
14:43well the sun's gonna shine in my back door someday well the sun's gonna shine in my back door
14:58someday and the wind's gonna rise gonna blow my blues away it was late last night when everything
15:12was still it was late last night when everything was still you know me and my baby were playing on
15:25Jack and Jill I ain't no woman and I ain't no child of school yes I ain't got no woman and I ain't got
15:38no child of school you know I'm tired of staying here being treated like a fool the blues was whiskey
15:50and I was a diving duck yes the blues was whiskey and I was a diving duck I would dive to the bottom
16:34yes I went to the railroad and I look up at the sun and if the train don't hurry it's got to be sun walking down
16:47Nino intanto complimenti perché è un genere che mi piace tantissimo è un blues che crea
17:03veramente delle emozioni incredibili purtroppo il blues non è una musica commerciale in questo
17:08periodo della nostra vita però è bello proporla è bello anche capire le emozioni le reazioni che
17:16suscita nelle persone e questa trasmissione ha come scopo proprio questo ma andiamo oltre questa
17:23situazione del collezionismo delle chitarre so che tu a un certo punto hai deciso di vendere
17:29strumenti vintage intanto tu sei una persona vintage o già sei old rispetto a vintage ma non
17:38so almeno il concetto di vintage nel corso degli anni si è andato modificando probabilmente si è
17:47andato anche modificando verso il basso in termini di qualità nel senso che quando ho iniziato a
17:53occuparmene io alcune cose che oggi sono considerate vintage erano considerate
18:00semplicemente strumenti vecchi quindi più che all'età degli strumenti probabilmente occorre
18:07fare riferimento ai periodi d'oro delle varie delle varie case così come la Fender o la Gibson
18:16hanno un'età in genere pre qualcosa o pre CBS o pre Norlin. Certo questo linguaggio da
18:24collezionista è un linguaggio da esperto. Ma insomma c'è sempre uno spartiacque per ogni produttore di
18:30casa che rappresenta il per me almeno il confine fra vintage e non vintage cioè l'età classica
18:40di ogni di ogni casa ma l'evoluzione se così vogliamo parlare vogliamo dire di verso verso
18:52anche un'attività tra virgolette anche commerciale è sicuramente nata sia dalla mia passione ma anche
19:00dalla fortuna di avere trovato sulla mia strada innanzitutto come semplice cliente io e poi come
19:08amico una persona come Salvatore Mancuso e poi con il suo figlio Mauro due persone eccezionali
19:18sotto il profilo umano sotto il profilo della conoscenza e frequentando il laboratorio di
19:26Salvatore e Mauro il mio percorso di conoscenza ha dovuto subire un'accelerazione perché ricordo
19:36ancora quando sono entrato da lui la prima volta portando una chitarra io come come cliente e
19:41Salvatore con i suoi modi sempre molto british molto... garbati... e ho detto ma queste corde
19:47chi te le ha messe? erano avviluppate, c'era una sorta di gomitolo e ho detto no non deve più
19:55succedere che mi dica di questo ma allora da lì in poi ma soprattutto al di là di queste cose che
20:01racconto così per per ridere sicuramente il contatto con un professionista e poi con due
20:09professionisti di questa serietà e di questo livello ha costituito per me veramente un grande
20:19un grande passo avanti e mi ha incoraggiato e intanto ho trovato la fortuna di avere delle
20:28persone con cui che esistono ancora quelle persone in cui ti stringi la mano e poi quella
20:32stretta in mano dura per più di vent'anni sulla base di quella stretta in mano si è andati avanti
20:38con con Real Vintage che è stata questa mia nostra attività anche commerciale e che poi
20:47insomma si è chiusa per vicissitudini legate proprio al al mondo del vintage all'influenza
20:57di internet nel nostro campo che così come ci ha dato una un grande boost iniziale poi alla
21:07fine ha confuso un po le acque la figura dell'esperto nella musica negli strumenti come in
21:13tanti altri campi è stata soppiantata dai dai blogger dai insomma poi magari l'esperto torna
21:22necessario quando si accolgono di aver preso una fregatura
21:25Rock me baby, rock me all night long
21:39Rock me baby, rock me all night long
21:47I want you to rock me like my back ain't got no bone
21:56Sun gone down, moon begins to rise
22:05Sun gone down girl, moon begins to rise
22:13I want you to rock me baby, till you make me satisfied
22:22Rock me easy, honey rock me slow
22:30Rock me easy, honey rock me slow
22:39I want you to rock me till I don't want no more
23:09I want you to rock me baby, till you make me satisfied
23:29Put your arms around me like a circle around the sun
23:46Put your arms around me honey like a circle around the sun
23:55I want you to call me daddy, let me lay down in your arms
24:03Parliamo della tua attività musicale, tu è da tanto tempo che hai messo da parte un attimino
24:17la musica live e secondo me hai fatto pure bene perché a meno che non si navighi in certi ambienti
24:23che ti danno anche soddisfazione da un punto di vista artistico è molto complicato proporre il
24:27blues in generale appunto nel panorama musicale attuale. Tu per un periodo hai girato con una
24:35formazione se ce ne vuoi parlare il King Biscuit Time. King Biscuit Time è stata una bella esperienza
24:43alla quale sono arrivato attraverso altri percorsi che sono stati quelli della radio
24:54diciamo che ho percorso una serie di cambiamenti e di strade che mi hanno portato un po' io che
25:03tendenzialmente sono una persona abbastanza timida ecco non sono la persona che vedrai
25:09mai sul palco che si rotola con la chitarra dietro la testa, ho cominciato questa attività
25:17radiofonica e poi quella del gruppo che è nata pochi anni dopo insieme a Michele Lotta che
25:31era un dj di grande esperienza. Tra l'altro anche lui appassionato di blues. Appassionatissimo di blues,
25:41un grande conoscitore della musica e anche del blues man mano che lui si è andato appassionato
25:51al blues è nata questa nostra collaborazione che mi ha portato a unirmi a lui nelle sue
25:59trasmissioni radiofoniche con Antenna Blues, Antenna Sera che è poi diventata Antenna Blues
26:06per Antenna dello Stretto, Radio Antenna dello Stretto in Messina e poi abbiamo fondato quasi
26:14come emanazione di questo percorso la King Biscuit Time Blues Band nel 1993 insieme a Giuseppe Arena,
26:25Peppe Guitar Junior Arena. Era un talentuoso musicista del periodo? Talentuoso musicista e mio
26:32grande amico. Con King Biscuit Time le cose sono andate un po' come tutte le cose di quegli anni
26:45suonando in locali ma forse quello che ci distingueva non eravamo sicuramente i più bravi
26:50non eravamo sicuramente dei virtuosi dei nostri strumenti anzi direi che io e Michele che eravamo
26:58quelli che trainavano il gruppo in realtà forse eravamo i meno musicisti lo dico perché tu invece
27:06lo sei e sei un professionista, non lo siamo mai stati. Quella che ci rendeva diversi magari
27:14o quantomeno riconoscibili era forse proprio il fatto della conoscenza del repertorio e quindi
27:23il nostro repertorio non era era sicuramente libero da ovvietà anche se poi Sweet Home Chicago
27:31la suonavamo. Sweet Home Chicago stava il bluesman come Stairway to Heaven stava rocchettando. Esattamente, esattamente.
27:39BB King ricordo che ha avuto lo stesso percorso lui trasmetteva pure presso una radio e poi ha
27:47iniziato a fare concerti, ma cosa hai in comune tu con BB King? Guarda, io come vedi provo ad essere abbronzato ma oltre
27:56quello non riesco ad andare. BB King poi insomma come lo hai conosciuto tu lo abbiamo conosciuto
28:03anche Michele Dio a Taormina. So che l'hai intervistato. Questa intervista e tu hai visto che persona
28:11meravigliosa sia e proprio quale fascino calmo trasmetta come tutti probabilmente i grandissimi
28:21questa calma e questa educazione del personaggio che di fronte al quale noi ci sentivamo
28:32piccoli effettivamente lo siamo, però sicuramente quella è stata una delle esperienze che la radio
28:40e la rivista Il Blues perché poi questa intervista è stata fatta per l'antenna dello stretto con
28:47Michele e però anche per la rivista Il Blues, rivista con cui ho collaborato per parecchi anni
28:55parliamo del 1983 in poi e che mi ha portato a scoprire Massimo Garruba e Blu in Blues
29:05in un festival credo il 1988 a Mascaluccia. Ma quello era un periodo d'oro del Blues, c'era
29:15veramente tanto interesse, tanti gruppi che suonavano, un sacco di festival che oggi praticamente
29:19non esistono più o sono comunque arrivati alla fine della loro esistenza perché non hanno più
29:26non suscitano più lo stesso interesse purtroppo ma dimmi una cosa un aneddoto capitato un aneddoto
29:33particolare spiritoso anche scabroso se vuoi capitato in una delle tue serate con il King
29:41Biscuit Time. Ma ti ho detto io non ero diciamo la persona più più fiammeggiante sul parco però
29:53mi ricordo una serata alla Sosta un locale di Villa San Giovanni molto storico c'erano
30:00questi tavolini coi gatti le cose che pendevano al soffitto in cui invece proprio Peppe Arena
30:08non so se si possono dire queste cose però mi ha detto anche scabroso quindi lo dirò a fine
30:18concerto aveva perfino suonato in piedi sul tavolo dico solo questo e alla fine aveva cominciato a
30:25distribuire il suo numero di telefono allora forse non c'erano neanche i cellulari di telefono di
30:32casa a varie ragazze che erano venute al concerto e nessuna delle quali gli telefonò mai telefonarono
30:43però a me che ero stato tranquillo per gli affarini quindi questo viene questa scemenza
30:48ma sai questo è il segreto del musicista timido e introverso che poi colpisce sempre
30:54anche un po' fesso magari non lo so questo lo dici tu ma senti mi piacerebbe chiederti una cosa ripeto
31:02viviamo tempi difficili musicalmente parlando il blues è ancora vivo o è totalmente morto?
31:08il blues è questa è una domandona il blues è vivo ma il blues è morto allora il blues secondo me
31:19è vivo perché noi lo suoniamo perché per noi rappresenta un mezzo espressivo perché ci emoziona
31:28ascoltarlo suonato al vivo perché le note blu continuano a farci venire a pelle d'oca però
31:38è vivo come forma espressiva individuale e quindi legato a grandi talenti a grandi musicisti è
31:45comunque anche codificato come stile quindi come linguaggio espressivo che viene poi usato dai
31:54musicisti è morto perché non è più sicuramente l'espressione di una realtà sociale come
32:05espressione di realtà sociale il blues non esiste più perché non c'è più un nucleo sociale non so
32:13come potermi potermi esprimere che usa il blues come mezzo espressivo come era negli anni 50 negli
32:21anni 30 del secolo scorso e quindi per certi versi con i grandi bluesman e con la loro morte è morto
32:31anche questo questo aspetto del blues io ricordo i primi blues festival ai quali andavamo a Pistoia
32:39il primo anno in cui sono andato io nel non so che anno fosse il 1990 credo il cartellone
32:47proponeva semplicemente B.B. King Muddy Waters John Lee Hooker. Tre leggende. Adesso non succede
32:57più. E allora ascoltiamo un altro po' di blues suonato e cantato da Nino ci spostiamo in piscina
33:33in piscina, tutti volano, ma un negro come me, Uncle Sam dice, il tuo posto è sottoposto. Quando
33:47volo l'aeroplano, non voglio nessun negro intorno. La stessa cosa nel navi, quando il barco va
33:59a mare. Tutto ciò che hanno è un lavoro di messo, ragazzi, per me. Uncle Sam dice, mantieni il tuo
34:09capello, figlio. Ora non ti lascerò tirare la mia grande macchina navale. Ho la mia lunga lettera di governo,
34:24la mia taglia di oro. Quando sono arrivato all'esercito dal stesso vecchio Jim Crow, Uncle Sam dice,
34:31due campi per il nero e il bianco. Ma quando la problematica inizia, con l'antico nello stesso grande combattimento.
34:54Se mi chiedi, ti dirò, la democrazia va bene. Dico la democrazia senza una linea di colore. Uncle Sam dice,
35:24non voglio nessun nero intorno. Ora non ti lascerò tirare la mia grande macchina navale. Quando sono arrivato all'esercito dal stesso vecchio Jim Crow,
35:36Nino, l'ultima domanda di oggi è la domanda delle cento pistole. Viene il diavolo, sappiamo che il protagonista assoluto della musica blues,
35:55perché il blues è la musica del diavolo. Il diavolo ti tenta e ti dice, ti offro una vita, una nuova vita da benestante,
36:03assolutamente pieno di soldi, pieno di cose lussuose, ma tu non devi assolutamente toccare più una chitarra, non devi assolutamente più ascoltare questo tipo di musica.
36:16Cosa gli rispondi?
36:18Gli risponde ad andarsi a fare un giro e tornare magari fra qualche anno, perché non si può, non si può, perché ci ha provato la vita allontanare la musica, ma poi le strade te la fanno ritrovare.
36:34E' successo per la strada più brutta, cioè quella del covid che ci ha rinchiuso in casa e io ho ripreso la chitarra dopo anni e anni, dopo che anche King Biscuit Time si sono sciolti i Beatles,
36:51noi non abbiamo avuto neanche bisogno di Yoko Ono, ma poi mi è servito il covid per ricominciare e non voler smettere più, questo è sicuro.
37:02Ringraziamo Nino Fazio, è stata veramente una puntata dove abbiamo parlato del vero blues, che è quello che è il padre di tutte le forme musicali moderne e io vi rimando alla prossima puntata,
37:13ma adesso noi scendiamo in piscina, ci facciamo una bella jam session insieme. Alla prossima!
37:18Ciao, grazie Massimo!
38:02I can't hold out too long
38:08I got a real good feeling
38:11Talking to you on the telephone
38:17Baby you can run
38:20Walk on fire
38:23Don't worry baby you're my heart inside
38:26I can't hold out
38:29I can't hold out too long
38:32I got a real good feeling
38:35Talking to you on the telephone
39:02I can't hold out
39:05I can't hold out too long
39:08I got a real good feeling
39:11Talking to you on the telephone
39:14Baby you can run
39:17Walk on fire
39:20Don't worry baby you're my heart inside
39:23I can't hold out
39:26I can't hold out too long
39:29I got a real good feeling
39:32Talking to you on the telephone
39:35Baby you can run
39:38Walk on fire
39:41Don't worry baby you're my heart inside
39:44I can't hold out
39:47I can't hold out too long
39:50I got a real good feeling
39:53Talking to you on the telephone
39:56Baby you can run
39:59Walk on fire
40:02Don't worry baby you're my heart inside
40:05I can't hold out
40:08I can't hold out
40:11I can't hold out too long
40:14I got a real good feeling
40:17Talking to you on the telephone
40:20Baby you can run
40:23Walk on fire
40:26Don't worry baby you're my heart inside
40:29I can't hold out
40:32I can't hold out
40:35I can't hold out too long
40:38I got a real good feeling
40:41Talking to you on the telephone
40:44Baby you can run
40:47Walk on fire
40:50Don't worry baby you're my heart inside
40:53I can't hold out
40:56I can't hold out
40:59I can't hold out
41:02I can't hold out
41:32Well there's one kind of favour I'll ask of you