Dans l'After Foot, Julien Laurens revient sur le départ d'Erik ten Hag de Manchester United, après la nouvelle défaite (2-1) des Red Devils sur la pelouse de West Ham dimanche.
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00:00Ça y est Julien, tu l'appelles la fraude, Ten Hag,
00:03arrivée il y a deux ans et demi, avril 2022, virée aujourd'hui de United.
00:08Il a quand même deux trophées, l'air de rien.
00:11Carabao Cup et FA Cup en 2024.
00:14Rooney Selroy va assurer l'intérim.
00:16Juste, c'est quoi, c'est carnaval dans les rues de Manchester ?
00:18C'est quoi, comment on commente ça et comment on vit son éviction ?
00:21Oui, je pense qu'il y a beaucoup de gens qui sont contents,
00:24enfin, même dans le vestiaire, même chez les joueurs aussi,
00:28qui n'en pouvaient plus pour la plupart d'Eric Ten Hag.
00:31L'ironie, finalement, c'est qu'hier, ils perdent à West Ham.
00:34Mais après une grosse erreur d'arbitrage sur un pénalty inexistant
00:38donné à West Ham à la fin du match,
00:40ils ont des occasions de fou en première période pour mettre,
00:44je ne sais pas, pour mener 3-0 à la pause face au Metalot.
00:46C'est incroyable, j'ai l'impression qu'il l'a fait exprès.
00:48Ce n'est pas possible.
00:49S'il ne l'a pas fait exprès, je ne sais pas comment il l'a fait pour ne pas marquer.
00:51Mais bon, donc ils n'auraient pas dû perdre ce match, ils auraient dû gagner.
00:56Le problème pour Ten Hag, c'est que les problèmes ne datent pas de la rencontre d'hier.
01:00Il n'est pas limogé par rapport à la rencontre d'hier.
01:02Finalement, c'est ce qui se passe maintenant depuis quasiment 18 mois.
01:05La saison dernière avait déjà été trop moyenne, trop médiocre,
01:09même si elle avait été sauvée au final par la victoire en Coupe d'Angleterre
01:12contre City en finale à Wembley.
01:14Mais sur l'ensemble de cette saison-là, que ce soit en Ligue des Champions
01:17où il ne passe pas la phase de poule avec des équipes comme Copenhague et Galatasaray,
01:22en championnat avec Phoenix 8e,
01:23qui est le pire classement dans leur histoire en Première Ligue,
01:26c'était simplement pas suffisant.
01:29Je pense que longtemps, il a été vraiment sur un siège éjectable pendant l'été.
01:35Finalement, United avait décidé de le garder de manière assez incompréhensible
01:39par rapport à cette médiocrité-là qui avait été montrée,
01:41même si sa première saison avait été bonne, 3e place, une Coupe de la Ligue,
01:44une défaite en finale de Coupe d'Angleterre déjà.
01:47Mais ce qu'on a vu la saison dernière, ce n'était pas assez suffisant.
01:49Et tu avais finalement, comme je l'avais déjà dit dans l'émission,
01:51récompenser la médiocrité de Tenerife la saison dernière en le gardant.
01:55Tu l'avais gardé parce que tu n'avais pas trouvé un meilleur entraîneur,
01:57parce que tu n'étais pas allé chercher un Tourelle ou un autre.
02:01Et puis là, depuis le début de saison, c'est encore pire, c'est catastrophique.
02:04Ils sont 14e du classement, ils ont une différence de but de moins 3.
02:07Ils n'ont pas gagné en Coupe d'Europe, encore, en Europa League cette saison
02:10contre Twente ou contre Fenerbahce ou contre Porto.
02:13Hier, c'est la goutte d'eau finalement, c'est ce qui s'est passé avant,
02:19qui lui coûte sa place plus que la défaite d'hier à West Ham.
02:22Ruben Amorim, l'entraîneur du Sporting Club de Portugal, est le très grand, large favori.
02:27On est, je pense, à quelques heures de pouvoir avoir un accord total et définitif
02:33entre le Sporting et United et aussi Amorim et Manchester.
02:38Moi qui pensais à un moment que peut-être il irait, ce serait le successeur de Pep Guardiola
02:41la saison prochaine à City, puisque Hugo Viana, son grand copain,
02:45arrivera comme directeur sportif.
02:47Ça pourrait donc être Manchester United.
02:49Au moins, avec lui, ils auront quelqu'un qui a des idées très claires.
02:53Ce ne sera pas facile à mettre en place, mais des idées très claires,
02:56beaucoup plus claires que ce qu'on a vu avec Ten Hag sur les 18 derniers mois.
02:59Tu m'as dit, attaque numéro combien en Première Ligue, United ?
03:05Ils ont une différence de but de moins 3.
03:06Il me semble que c'est l'une des pires attaques de Première Ligue.
03:09Chris Wood, par exemple, qui est le meilleur buteur de Notre-Dame Forest avec 7 buts,
03:12il en a marqué un de moins que toute l'équipe de Manchester United pendant la saison.
03:15C'est fou quand tu vois le matériel offensif qu'ils ont.
03:17C'est ça qui est dingue, quand tu vois les outils qu'ils ont devant, bref, c'est fou.
03:22On verra si Amorim s'est confirmé, s'il arrive à faire quelque chose de ce groupe
03:26dans les prochaines semaines.
03:27Mais tu sais, le pire, finalement, juste pour finir, parce qu'après,
03:29je sais qu'on a plein de sujets, mais juste pour finir sur Ten Hag...
03:3018e attaque, je regarde, 18e attaque, 6 buts marqués.
03:34À sa décharge, à lui, ils sont très loin de leur expected goals,
03:38la différence entre les buts qu'ils ont marqués et les buts qu'ils auraient dû marquer,
03:41et de loin, je crois, la plus large dans les 5 grands championnats,
03:43quelque chose comme ça, donc ils ont vraiment un gros manque d'efficacité.
03:46C'est pas lui sur le terrain qui rate les occasions de Dalot, de Garnaccio,
03:50de Bruno, de Roiland, de Xerxe, de Rashford, etc.
03:52Mais là où c'est trompé énormément, et je ne sais pas s'il en apprendra,
03:57s'il apprendra de ces erreurs-là, selon moi,
03:59mais c'est que sa communication depuis quasiment le début,
04:01en tout cas, surtout depuis le début de la deuxième saison, a été catastrophique.
04:05Encore vendredi, dans sa conférence de presse d'avant le match de West Ham,
04:09il a parlé du match de Tottenham, où ils perdent 3-0,
04:12où ils se font exploser en première période,
04:14ensuite Bruno Fernandes a un carton rouge, qui est très sévère,
04:16mais qui ensuite d'ailleurs est annulé par la commission de discipline de la Ligue,
04:23et il dit « Moi ce match, je l'ignore. Pour moi, il n'a pas existé. »
04:26Donc ce genre de phrase-là, quand tu te fais humilier 3-0 à domicile par Tottenham,
04:31et la première période où vous êtes 11 contre 11 jusqu'à la 44e minute,
04:35et tu te fais détruire par cette équipe-là,
04:37dans ton stade à toi, devant tes supporters à toi,
04:39et qu'ensuite ils te disent « Non mais ce match, il compte pas, ça sert à rien,
04:42on n'en parle pas, moi je l'ai effacé de ma mémoire, il sert à rien. »
04:45C'est pas possible, tu peux pas insulter tes propres supporters, ton propre club,
04:49tes propriétaires, les gens qui te payent beaucoup d'argent tous les mois
04:51en disant qu'un match comme ça, il compte pas finalement, que tu l'as oublié.
04:54Et tout le temps dans sa communication, la saison dernière, rappelez-vous,
04:56j'en avais parlé encore plein de fois, mais il voulait nous expliquer
04:58que c'était le club le plus spectaculaire United, qui se créait le plus d'occasions,
05:02qui avait le plus grand xG.
05:03Alors c'était pas vrai, c'était des mythos, il a trop mythonné en fait,
05:06il a trop menti pendant ces 18 derniers mois, pour mériter d'être encore en place
05:11et pour justifier la confiance que ce club-là lui a rendue,
05:14un des plus grands clubs du monde, qui aurait dû déjà, pour moi, le limoger l'été dernier.
05:19C'est le problème des mythos, c'est qu'à un moment ils finissent toujours par croire en leurs mensonges.
05:23Exactement, pour moi c'est exactement ça, il était dans le déni total.
05:26Je peux rebondir là-dessus ?
05:29Sur sa nationalité, le fait qu'il ait... parce que vous parlez de mythos...
05:31Ah bah ça j'y attendais de ta part !
05:33Les néerlandais, quand on les connaît, les mecs, c'est eux les rois du pétrole,
05:38il n'y a qu'eux qui jouent au football.
05:40C'est-à-dire que quand tu as un coach néerlandais qui arrive quelque part,
05:44qui a déjà eu du succès, le mec... c'est spécial la culture néerlandaise,
05:48c'est pas un truc comme ça, les mecs ils sont sûrs d'être les meilleurs du monde un peu partout,
05:52et quand tu prends les rennes et que tu me dises que sa communication,
05:56ils disent ça, ça n'existe pas parce que c'est moi qui décide que...
05:59Mais est-ce qu'en Angleterre, on raisonne un petit peu là-dessus,
06:02sur la culture d'où viennent les coachs, un petit peu différente ?
06:06Je sais qu'ils aiment bien se moquer des Allemands, et fort logiquement,
06:08mais est-ce que le côté néerlandais, finalement, est adaptable systématiquement ?
06:13Si j'arrive à me faire comprendre, c'est ce que j'aime bien.
06:15Oui, mais tu sais, il y a tellement eu d'échecs finalement.
06:17Parce que même Van Gaal, ça ne s'est pas bien passé.
06:19Alors Franck Debourg, on n'en parle pas,
06:21on n'a pas besoin de revenir sur la fameuse punchline de José Mourinho non plus,
06:24sur le pire entraîneur de l'histoire de la Première Ligue,
06:26mais c'était ça, cette défaite pour Debourg à Christopas.
06:31Alors après, il est allé chez Johan en Italie, c'était encore pire.
06:34Mais bon, il y a tellement d'échecs finalement chez les néerlandais qui sont venus,
06:39qui ont été bons chez eux, qui sont venus chez nous,
06:41et pour qui ça n'a pas marché ?
06:43Alors Slott, pour l'instant, c'est très bien, et je lui souhaite le meilleur.
06:46Mais pour les autres, ça a quand même été très compliqué, très souvent.
06:49Donc oui, je pense qu'il y a ce côté un petit peu...
06:51Ils sont arrivés en voulant donner un petit peu des leçons parfois,
06:55notamment pour Ten Hag, mais aussi pour Van Gaal, c'était pareil.
06:58Et au final, dans le rendu et le contenu des performances ou des résultats même,
07:03c'est quand même très loin de ce qu'on espérait ou on attendait.
07:06Johan, il y a ce complexe de supériorité aux Pays-Bas,
07:08de ce pays qui pense avoir peut-être, je veux dire rapidement,
07:11inventé le nouveau football, dans le sillage de...
07:15Non, ce qui est certain, c'est que quand tu discutes avec eux,
07:17même quand c'est des journalistes et tout, ils sont tellement sûrs de leur foot.
07:20C'est ça. Ah pareil, les journalistes aussi.
07:22Oui, exactement. Et ce qui fait que parfois, quand il y a contre-culture,
07:27les mecs en prennent plein la tête.
07:29Quand tu as des entraîneurs étrangers ou même des néerlandais,
07:32parce qu'on parle souvent de l'école néerlandaise,
07:34mais il ne faut pas croire que tous les néerlandais sont des disciples de Johan Cruyff.
07:37Il y en a qui ont une autre vision du football, même encore aujourd'hui.
07:41Et effectivement, ces mecs-là en prennent souvent plein la tête.
07:45Et quand un entraîneur, je prends le club le plus emblématique des Pays-Bas,
07:50à l'Ajax, arrive et que le niveau de jeu n'est pas acceptable selon eux,
07:55mais ils te le font savoir avec une suffisance qui est incroyable,
07:59avec une méchanceté aussi parfois, en disant
08:02« moi, je vois les matchs, donc c'est comme ça ».
08:05C'est leur approche au football.
08:07Après, ils ont tellement été influents sur la planète foot,
08:10à un moment donné, ils ont...
08:11Avec Christophe Michels après Johan Cruyff et des générations derrière.
08:14Oui, et puis, ce n'est pas juste qu'ils ont été influents aux Pays-Bas,
08:16ils ont été influents aussi dans d'autres pays.
08:19Je ne sais pas si c'est parce que...
08:20Je n'aime pas dire ça, mais moi, je me souviens, gamin aussi, les gars, je me livre.
08:23Mes vacances étaient au camping à Lacanau,
08:25quand je voyais les camping-cars de néerlandais qui arrivaient,
08:28ils nous regardaient avec mépris, avec condescendance.
08:32Moi, je voyais ces grands gars à 1m80, j'avais 15 ans.
08:35C'est eux qui débarquaient en bois de nuit, si tu veux.
08:37Est-ce que ça dépasse le cadre du foot ?
08:39Alors après, c'est aussi un complexe du petit pays aussi qui s'éclate.
08:44C'est tout petit, les Pays-Bas.
08:47Un exemple tout bête, mais sur, par exemple, tout ce qui est technologie,
08:50innovation et tout, c'est un des pays les plus innovants au monde.
08:54Sur l'environnement aussi.
08:55Donc, ils vont avoir tendance à dire que leur modèle, déjà, est le bon,
08:58parce que pour eux, ça marche.
09:00Et surtout, ils sont tellement dans la créativité, dans l'anticipation,
09:05dans la réflexion.
09:06Je crois que le mot qui définit mieux ce peuple-là, c'est l'anticipation.
09:09Et ce n'est pas venu de nulle part.
09:11Il y a toute une histoire autour de ça.
09:13C'est appliqué au football, c'est appliqué dans plein d'autres domaines.
09:16Et donc, dans l'anticipation, il y a le sentiment de se dire,
09:20nous, on voit ce qui va arriver.
09:22Donc, nous, on sait comment mettre en place certaines choses.
09:26Et donc, ça leur donne, oui, ce sentiment un peu de supériorité
09:30qui est parfois exagéré, moqué.
09:34On peut le comprendre.
09:36Mais par contre, moi, je trouve que c'est des gens passionnants.