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00:00Tienes plato con nosotros. Hola, Pepe. ¿Cómo estás?
00:02¿Cómo estás, muchachos? Estabas hace un ratito en La Pica.
00:05Bueno, el que vale... El que vale para todo.
00:07Un hombre de balón de oro. Exactamente.
00:09A mí no me han dado ninguno. Nunca te han dado.
00:11Hay que decir aquí en los premios... Ni una Ondas.
00:14Pero vamos a ver. Bueno, el Ondas está cerca.
00:16No sé si lo aceptaré.
00:18Igual no voy a la gala.
00:19Igual no voy a la gala yo tampoco. Igual tienes algo.
00:22Ese día tienes algo. Igual juegas a los Bills.
00:24Por ejemplo. Y eso no lo podemos perder.
00:26Y creo que ya... Igual no voy a la gala.
00:29También en el... Bueno, en el diario AS.
00:32Árits Gabilondo. Hola, Árits. ¿Cómo estás?
00:34Hola, ¿qué tal? Muy buenas.
00:35Aquí viendo el funeral de Tomás Roncero.
00:37Asistiendo un poco a esas caritas y a ese tonito de Roncero.
00:42Bueno, antes de nada, ya lo hemos dicho.
00:44Bueno, creo que todos estamos de acuerdo
00:47que es una grandísima noticia para el fútbol español
00:49que Rodri Hernández y también, de alguna manera, justicioso.
00:52Creo que Rodri ha estado a un nivel los últimos años de estar ahí.
00:56Pero sí que es cierto que hay ese debate.
00:58¿Quién ha sido mejor este año?
00:59Más allá de la nueva argumentación,
01:02de cómo se vota, de qué hay que votar,
01:05que ya nos explicó algo en uno de los conexiones...
01:08Alfredo Relaño.
01:09Os hago esa pregunta.
01:11Primero empiezo por Pepe y luego con Árits.
01:14Tú, Pepe, ¿para ti quién ha sido el mejor de la media?
01:16¿Quién es el Balón de Oro? Son dos cosas diferentes.
01:19El Balón de Oro va a ser Rodri.
01:20Pues el Balón de Oro tiene que ser Rodri.
01:22Los criterios del Balón de Oro y quienes lo votan han hablado.
01:25No hay más. Ahora bien,
01:27si se pregunta a mí
01:28quién creo que ha sido el mejor jugador del año,
01:31para mí el mejor jugador del año ha sido Vinicius.
01:34Ha sido un jugador absolutamente determinante.
01:36Una fuerza de la naturaleza.
01:38Ha hecho cosas que no ha hecho nadie más.
01:40Y no estoy hablando de los títulos o de los partidos a título individual,
01:43sino durante toda la temporada.
01:45Pero, claro, yo sé de sobra también que lo que se vota en el Balón de Oro
01:48quizás no sea solo el mejor jugador del año.
01:51Se votan también criterios extradeportivos, de fair play.
01:54Se votan títulos.
01:56Aquello de cuanto más títulos acumules.
01:58Habla mucho en el debate de si ha ganado esto o otro.
02:01Bueno, es mentira. Han ganado los equipos.
02:03Ellos, en título individual, no han ganado nada.
02:05Han estado parte de los equipos. Son adyacentes.
02:08Entonces, bien, con esos criterios,
02:09como si quieren votar al Utillero de España.
02:13A mí me da igual. Cuidado con el Utillero.
02:15Seguro que es un enorme profesional.
02:16Ahora, yo creo que el futbolista que mejor fútbol ha hecho
02:19en el año para mí ha sido Vinicius.
02:21Pero ese que decías de los criterios,
02:24tendría que entrar ahí también un poco Dani Carvajal
02:27por encima de Rodri, porque al final ha ganado más títulos.
02:30Supongo que sí.
02:31Si el Balón de Oro acaba siendo algo factorizable por criterios,
02:34pues que hagan una tabla Excel,
02:36que pongan por 0-12 cada uno de los factores.
02:40Y si tú juegas la final de la Champions,
02:42si juegas la final de la Eurocopa, vale un poco más, un poco menos.
02:45Sería una cosa numérica y no habría ningún debate.
02:47Y quizás nos encontremos con campeones del Balón de Oro,
02:51gente que ha sido suplente en su selección y en la Champions,
02:54pero han ganado ambas, perfecto.
02:56No digo nada, ¿no?
02:57Por lo tanto, que se lo den al que le dé la gana.
02:59Pero como jugadora, a mí me parece que Vinicius ha sido mejor.
03:02Árix, yo evidentemente, tu posición en ese sentido creo que es Rodri.
03:08Que nos expliques un poco qué opinión tienes.
03:10Lo primero es decir que si hubiera ganado Vinicius,
03:13evidentemente no pasa nada.
03:14Igual que no pasa nada por el hecho de que lo gane Rodri.
03:17Estamos en un año en el que ha habido Eurocopa.
03:19Ya sabemos que cuando hay torneos de selecciones
03:22suele imperar más lo que se hace en ese torneo de selecciones
03:26que lo que se hace a nivel de clubes.
03:28Porque, sinceramente, Champions hay todos los años.
03:30Es más fácil ganar la Champions que ganar una Eurocopa.
03:34Lo ha conseguido Rodri, fue el mejor jugador.
03:36Comparo también la Premier con la Liga,
03:38que es el otro segundo título.
03:40¿Qué es más importante, ganar la Premier o ganar la Liga?
03:42Aquí hay un problema, digamos, coyuntural de nuestro fútbol.
03:46Tenemos una especie de ombliguismo en España
03:49respecto a Real Madrid y Barcelona
03:51que quizá fuera de nuestras fronteras no existe.
03:54Es decir, la Premier en muchos de los países
03:57de los que han votado el Balón de Oro
03:59es bastante más importante que la Liga española.
04:01Os puedo asegurar que un Manchester City-Tottenham,
04:03que un Manchester City-Everton
04:05se ve más que un Real Madrid-Almería, esto es así.
04:08Y de ahí que tengan más frescura, más conocimiento
04:11de lo que ha hecho Rodri en el día a día,
04:13de lo que ha podido hacer Vinicius,
04:14a excepción de los partidos de Champions finales
04:17en los que, por cierto,
04:18el Real Madrid eliminó al Manchester City por penaltis
04:21en una tanda en la que podía haber pasado cualquier cosa
04:23después de una eliminatoria
04:24en la que el Madrid no es capaz de ganarle al Manchester City,
04:27por lo tanto, creo que no es un factor tan desequilibrante
04:30como para decantar sí o sí la balanza a favor de Vinicius.
04:34¿Cuántos Balones de Oro ha ganado la Premier en los últimos años?
04:38Pues ha ganado Balones de Oro la Premier.
04:40¿Cuántos?
04:41Te diría que ha ganado Balones de Oro no por la Premier,
04:43sino por la conexión de la Premier con otras categorías.
04:47¿Cuántos are each?
04:48¿Cuántos jugadores como Messi y Cristiano han estado en la Premier?
04:51No lo sé, pero tú has dicho que la Premier es un factor
04:53y quiero saber cuántos Balones de Oro de la Premier ha habido.
04:56No, yo te digo que la Premier se vende mucho mejor
04:59que la Liga Española y esto es impepinable
05:02y tú lo sabes mejor que nadie.
05:03El del año pasado no era de la Premier.
05:05El del año pasado el que ganó la Premier
05:07ganó también la Champions y no ganó el Balón de Oro.
05:10Y debió ganarlo. Pero no estaba en la Premier.
05:12Y debió ganarlo. ¿Cuántos jugadores de la Premier
05:14han ganado el Balón de Oro en los últimos años?
05:16Yo no digo que quitarle el premio a Vinicius,
05:19o sea, darle el premio a Vinicius, pues hubiera sido razonable.
05:23Ahora, lo que no os compro bajo ningún concepto
05:25es que Rodrigo merece ganar el Balón de Oro cuando ha sido
05:28mejor jugador de la Eurocopa, mejor jugador del Mundial de Clubes,
05:31que, por cierto, la gente se olvida y existió el año pasado
05:34y lo ganó el Manchester City con Rodrigo mejor jugador
05:37y ha sido campeón de la Premier League.
05:38O sea, ¿no tiene excesiva importancia ganar el cara a cara
05:41en la Champions pero sí ganar el Mundial de Clubes?
05:44Bueno, yo eso no lo creo. Evidentemente sí.
05:46No lo creo, no lo creo en absoluto.
05:47Creo que es un torneo absolutamente menor, el Mundial de Clubes.
05:50Bueno, es que, claro, partimos de que vosotros o tú o vuestro...
05:54esa gente decidís... Esa gente.
05:57...si es importante o no.
05:59Nos gusta que nos llaméis reptilianos.
06:01Vuelvo, Pepe, a lo del omblivismo. Por favor.
06:03Estamos diciendo que un tipo en Senegal
06:06verá el Mundial de Clubes, igual le parece importante.
06:09Y tú, como estás acostumbrado a ver el Real Madrid-Granada,
06:12te parece más importante el Real Madrid-Granada.
06:14Granada está en segunda, te lo tengo que recordar.
06:16Te recuerdo que esto, que es otra cosa que la gente desconoce,
06:19son los votos hasta el final de la temporada pasada.
06:22Había gente pidiendo el otro día el Balón de Oro a Vinicius
06:24por un 5-2 al Dortmund cuando ya está fuera de cómputo ese partido.
06:29Árids, y bueno, lo mismo que le hemos preguntado a Pepe,
06:33en esta nueva reglamentación,
06:35que parece que pesa mucho las elecciones,
06:38¿por qué, por ejemplo, Carvajal,
06:40que también ha sido un hombre que ha ganado todo lo que ha ganado Vinicius,
06:43incluida esa Eurocopa,
06:44es un hombre que marcó en la final de la Champions,
06:46un gol importantísimo, porque era un partido que realmente lo tenía
06:49para mí bastante atado el Dortmund y lo desatascó con aquel gol de cabeza,
06:53y aparte, por ejemplo, participó en esa final de la Eurocopa.
06:55Sigo pensando que Rodri, a pesar de no estar en esa final,
06:59fue fundamental en la selección.
07:01¿Por qué sí Rodri, por qué no Carvajal?
07:03Un poco para que lo pueda entender la gente.
07:04Por su posición en el campo, fundamentalmente.
07:07Cuanto más atrás, para mí, más difícil es ganar el Balón de Oro.
07:10Igual que ya me parece increíblemente meritorio
07:13que un mediocentro teóricamente defensivo,
07:16porque ha metido un montón de goles Rodri
07:18jugando en el Manchester City, se lo lleve.
07:20Cuanto más atrás, más difícil.
07:22Por eso solo ha habido un portero en la historia del Balón de Oro
07:24que se ha llevado el premio.
07:25Va a ser muy difícil que haya otro portero.
07:27Es muy difícil que haya un defensa.
07:29Es menos difícil que haya un centrocampista
07:31y es todavía menos difícil que haya un delantero.
07:33Si ya es un chiste...
07:36No un chiste, mentira. No lo quería utilizar esa palabra.
07:39Si ya es extraño para mí
07:40que Rodri se ha considerado mejor jugador que Vinicius el año pasado,
07:44ya si metemos a Carvajal ya...
07:46Sí, sí, bueno, yo lo digo porque como muchos han...
07:49O sea, yo he leído que, evidentemente,
07:51nadie tiene el poder de la verdad más que la gente que vota.
07:53Ellos son los que votan y ellos son los que deciden.
07:55Pero que se habla mucho de ese cambio de reglamentación,
07:57que siempre es más una cosa que otra.
07:59Al final Carvajal ya no es que solo ganara esos mismos títulos,
08:02sino que también fue importante en ellos.
08:04Probablemente se considera más importante
08:06el Mundial de Clubs que la Champions.
08:09No es así, Pepe, pero seguramente, como te he dicho,
08:12en Senegal no saben quién es Carvajal.
08:14Pero Senegal votará uno.
08:16No estará toda la población de Senegal votando.
08:18Burkina Faso, te digo, un montón de países.
08:21Yo he de decirte que yo creo que Carvajal
08:24se le tenga más público que Rodri.
08:26Al final el Real Madrid es súper internacional.
08:28No, es que os equivocáis, es que os equivocáis mucho.
08:31Es imposible que el lateral derecho del Real Madrid,
08:33se llame Carvajal y lleve 10 o 12 temporadas en el Madrid,
08:38tenga más tirón que un título indiscutible en Manchester City.
08:41Otra cosa es que me hables de Bellingham,
08:43de Vinicius, de ahora Mbappé,
08:46pero que… Es que uno va a decirme que…
08:48No sé, que Alaba, en su momento,
08:51va a tener más tirón que De Bruyne.
08:53Es absolutamente imposible eso.
08:55Pero anteriormente todos conocíamos a Cafú y era mundialmente conocido.
08:58Sí, era mundialmente conocido,
08:59porque jugaba en una selección como Brasil,
09:01que es el equipo del mundo,
09:04es el equipo del mundo y es realmente conocido
09:07por todos los aficionados al fútbol del mundo.
09:09Es que, de verdad, insisto, me parece que,
09:12para entender la idiosincrasia del balón de oro,
09:14hay que saber que se vota en todos los rincones del planeta.
09:17Bueno, 100 periodistas, porque lo han acotado últimamente
09:20para darles voto a los que más arriba están en el ranking FIFA.
09:24Pero es que hay que entender, ponerse en esa mentalidad,
09:28que, por lo que veo, cuesta mucho en España entenderla.
09:30No, hombre, no hay mucho tampoco que entender,
09:32pero que Vinicius es un jugador mundialmente más popular que Rodrigo
09:36y que el Real Madrid es mundialmente más popular
09:38que el Manchester City y que la Champions es más popular que el Mundial…
09:42No estabas hablando de Carvajal.
09:43No estabas hablando de Vinicius, estabas hablando de Carvajal.
09:46No, no, pero… Pero yo creo que también…
09:48Sumándolo todo y, encima, la Eurocopa también es un torneo mundialmente popular
09:51en el que también juega Carvajal, no se olvidarán…
09:54Coño, este es el mismo que estaba en la final de la Champions.
09:56Digo yo, ¿eh? No lo sé, igual no.
09:58No lo sé, no lo creo.
09:59Chicos, en redes sociales, como os podíais imaginar,
10:04ha habido mucho revuelo,
10:06un poco esa división entre madridismo, anti-madridismo,
10:10que al final es verdad que pasan cosas de estas
10:12y parece que eso es lo que nos queda.
10:14Os voy a leer uno de los tuits que han sido más virales.
10:17Nos dais vuestra opinión,
10:20que es un poco también comentaba Tomás Roncero este tema.
10:23El Balón de Oro no lo gana Rodri, lo gana el anti-madridismo.
10:27Pues fenomenal. Pepe, Rodri.
10:29Gran opinión.
10:30Me refiero a que están alrededor de eso.
10:33Sinceramente, quedarse con eso es de lo que nos pasa en España,
10:37básicamente.
10:38Reducir que Rodri sea Balón de Oro como victoria del anti-madridismo
10:43es tan patético como reducir que Vinicius gane el Balón de Oro
10:46como victoria del madridismo.
10:49Sí, en esto usted da 100 % de acuerdo.
10:52Yo también creo que me costaría pensar.
10:54Yo que...
10:55No, yo leo de las redes sociales, ¿eh?
10:57Yo con eso soy muy...
10:58Esto es como los que creen que los árbitros de Noruega
11:00ven el fútbol y no lo vean.
11:01Si tú crees que el árbitro va a pitar en contra de tu equipo,
11:04no veas este deporte.
11:05Además, en este caso no tiene ningún sentido.
11:08No hay ningún organismo detrás del Balón de Oro.
11:10Son periodistas elegidos por France Football.
11:12No hay una agenda detrás, más allá del propio France Football
11:16y el propio industria del fútbol dándose el premio a sí misma.
11:19No existe alguien que quiera o deje de querer al Madrid
11:23como punto central del universo.
11:25Pero yo os pongo un tema.
11:26A Erich y a Pepe, a ver qué opináis.
11:29¿Puede ser que la imagen de Vinicius con todo lo que ha pasado,
11:32que es verdad que es un jugador caliente, que protesta,
11:36que, bueno, ya sabéis, tiene mil cámaras encima,
11:39que se le ven todo tipo de gestos,
11:41¿esto la ha podido castigar, creéis, también para esto,
11:43para el Balón de Oro?
11:44A ver, yo creo que no se ha vendido bien, eso es obvio.
11:47No sé si es su culpa o la de su entorno,
11:49pero, bueno, independientemente de eso,
11:51que es un objeto importante de análisis,
11:55yo creo que a Vinicius lo que realmente le ha perjudicado
11:57es la división de opiniones de jugadores del Real Madrid
12:02que había a su alrededor.
12:03Estoy convencido que ha habido mucha gente
12:05que ha votado a Bellingham antes que a él,
12:07ha habido mucha gente que ha votado incluso a Kroos antes que a él,
12:11habrá gente que haya votado a Mbappé antes que a él,
12:15y Rodri...
12:16A Carvajal.
12:17Y a Carvajal, bueno, lo dudo, pero bueno...
12:19Seguro que está en la lista de los votados.
12:21Y a Rodri lo han votado puntualmente,
12:23segundo, segundo, tercero, primero, segundo...
12:25Y ese voteo de puntos
12:28es lo que ha podido decantar la balanza a su favor,
12:31que no ha tenido...
12:32O sea, él ha aglutinado todo el voto que no era de Vinicius,
12:36y Vinicius, sin embargo, ha tenido que repartir sus votos
12:39del madridismo o del que ha visto lo del Madrid
12:43como lo más importante de la temporada,
12:45con los varios jugadores.
12:46Me parece la misma situación, el mismo fenómeno,
12:49de 2010 con Xavi y Iniesta.
12:50Sí.
12:51Y estoy de acuerdo con Árits aquí.
12:54Se hablaba también, por ejemplo, mucho de eso,
12:56del año pasado. Creo que Árits, el año pasado,
12:59hizo esa columna, que él también pensaba que tenía que haber sido Rodri,
13:01si no recuerdo mal.
13:03Pues no lo sé, no me acuerdo, pero seguramente.
13:05Sé que hablamos aquí en directo y demás,
13:08y creo que además luego me dijiste
13:10que tienes que leer mi columna, porque...
13:11Y creo que decía un poco eso,
13:14que muchos achacaban que el año pasado de Rodri
13:16creen que fue mejor que éste,
13:18porque ganó todo con el Manchester City,
13:21hizo gol en la final de la Champions,
13:23y aparte también ganó un torneo internacional.
13:26Me estás dando la razón con ese argumento.
13:29Yo no estoy opinando sobre ninguna cosa.
13:32Si el año pasado Rodri lo debió ganar
13:34porque fue el mejor en la Champions, según vosotros,
13:38y no Messi, que tuvo el Mundial a sus espaldas,
13:42entonces este año, por la misma regla de tres,
13:45el que ha hecho mejor torneo de selecciones
13:47se lo lleva respecto al que ha sido el mejor jugador de la Champions.
13:50No, eso es una falacia.
13:51Para mí, justo, para mi gusto,
13:54el Mundial de Messi es histórico.
13:57A mí me parece ridículo considerar a Messi ganador del balón,
14:02bueno, ganador no, porque lo gana,
14:03pero ridículo que le den el balón de oro a Messi el año pasado
14:05por esos partidos, ridículo.
14:07Pero bueno, bien, si quieres hacer ver
14:09que todo tiene que pasar por los siete partidos
14:11del torneo de selecciones, que sea el primero, no digo que no.
14:14Te dejamos un segundo.
14:15Pero eso no implica que todos los años en el torneo de selecciones
14:20tengas que dárselo a uno de los que gane,
14:22pero si es a uno de los que gane, ¿a cuál de ellos?
14:24En mi opinión, sólo mía,
14:26ni siquiera Rodri ha sido el mejor jugador de la selección española
14:29en la Eurocopa.
14:30Y, sin embargo, a Dani Olmo nadie ha considerado
14:33que hay que darle el balón de oro,
14:35aunque para mí, por ejemplo, ha sido el mejor jugador
14:37que había en España en la Eurocopa.
14:39Bueno, bien, ¿por qué?
14:40Porque lo de Messi en el Mundial no fue sólo ser el mejor jugador,
14:44fue el mejor jugador, darle a Argentina un Mundial...
14:47Eso no aparece en el reglamento del balón de oro.
14:51¿En el reglamento del balón de oro aparece que hay que ganar
14:54el torneo de selecciones y ya está?
14:56No, aparece que esos torneos tienen más influencia.
14:58Lo que no aparece es que Messi, como era el último,
15:00tenía que ganarlo. No, no, no, digo claramente el mejor.
15:02Lo que te digo claramente, Pepe, es que cuando Cannavaro ganó
15:05el Mundial y llegó al Real Madrid,
15:08aquí lo importante era el Mundial.
15:09¿Te pareció justo?
15:10¿Te pareció justo? Te pregunto si te pareció justo.
15:13¿Te pareció justo?
15:14Lo importante es que... ¿Te pareció justo?
15:16Sí, me pareció justo. ¿Te pareció justo ganar a Cannavaro?
15:19Me parece que es más difícil ganar un Mundial,
15:21pero muchísimo más ganar un Mundial que ganar una Champions League.
15:24Igual de injusto en todos los casos.
15:27Mantengo la coherencia en ese aspecto.
15:28Me parece injusto el de Cannavaro, el de Messi y el de Rodríguez.
15:32Pues entonces eliminemos los torneos de selecciones.
15:34No, no, eliminemos no, pero que tengan el peso,
15:37que tengan el peso que tienen que tener.
15:39Y que gane la Champions entre los 23, uno se lleva el valor.
15:42No he dicho eso, he dicho que tengan el peso adecuado,
15:45no que sean solo lo único que cuentan.
15:48Bueno, hay que decir que hemos hablado de Dani Olmo,
15:51el número 13 ha salido.
15:52El número 13 en el ranking, Fede Valverde, el 17.
15:56El 15, Nico Williams. Nico Williams, el 15.
15:58Está claro que solo se veta...
16:01Porque es verdad que solo debe verse el torneo de verano.
16:03Es un premio a seis partidos.
16:06Hombre, viéndolo así, es verdad que, hombre, Nico Williams hizo...
16:11No, ganó la Copa del Rey.
16:12Eurocopa... Bueno, sí, es verdad, ganó la Copa del Rey.
16:15Pero si solo se ve la Premier, Áriz, que no se ve ni la liga,
16:18solo se va a ver la Copa del Rey.
16:19Se va a ver la Copa del Rey, no me faltaba otra.
16:21Habrán visto la eliminatoria, la eliminatoria de cuartos.
16:24Habrán visto.
16:25Yo acabo de notar que, realmente, lo que a ti te echa para atrás
16:30es que las selecciones tengan tanta autoridad en estos premios.
16:33No hay ninguna duda.
16:34O sea, yo, que por un torneo de verano de seis partidos
16:37se monte la que se monta, no es que no me parezca mal ni bien.
16:40Digo que, simplemente, no es mi criterio
16:43para evaluar el mejor jugador del año.
16:45Es una parte más.
16:46Claro. Nada más.
16:47Filsou de Nariz, el 11, que fue el MVP de la Premier.
16:52La Premier y finalista de la Eurocopa.
16:54El 11.
16:55No es por hurgar en la herida.
16:56Yo sigo diciendo que, de verdad, Rodri, me parece...
16:59Es que no... O sea, estoy un poco con Pepe.
17:01Fíjate que yo pensaba que se lo tenía que dar Vinicius,
17:04pero creo que Rodri, como no, va a ser merecedor del batallón.
17:07Claro que sí.
17:08Muchos decían que no ha sido nombrado
17:09entre los mejores jugadores de la Premier.
17:11Es más, creo que ganó Foden el año pasado.
17:13Sí, estuvo nominado. ¿Estuvo nominado?
17:15Sí, sí estuvo.
17:16No sé quién lo ganó. Foden.
17:18Lo ganó Foden el año pasado.
17:19Por eso te diría que muchos utilizaban eso.
17:21Es que, al final, yo sí creo que tiene un poco de...
17:24Este trofeo tiene un poco de marketing, ¿no?
17:26No. También es un poco...
17:27Pues mira, el ejemplo perfecto...
17:29Por marketing hubiese sido Vinicius, que vende más.
17:32Vinicius tiene muchísimo más marketing que Rodri.
17:34Es que no me valen, de verdad,
17:36no me valen argumentos que otros años usáis
17:39y que este año no.
17:40Como está haciendo Pepe, por cierto.
17:42O sea, lo que no se puede... No, no, no.
17:44Eso no te lo tolero.
17:45Es un argumento.
17:46Tú me has dicho que te parecía bien...
17:48Si lo ganaba Rodri, que no tiene ni un tatuaje,
17:51ni redes sociales... ¿A quién le importa eso?
17:53Ni hace anuncios.
17:54Ahora, lo importante es que no tiene marketing.
17:56Háblame de fútbol. Venga, por favor.
17:58Tú antes has dicho... Y eso ha quedado aquí grabado
18:00y te va a perseguir hasta la tumba,
18:02que te pareció justo el balón de oro a Cannavaro.
18:04Nunca olvidaré ese momento.
18:06Esto te lo voy a recordar para el resto de tu vida.
18:08Pero, macho, ¿dónde está mi incoherencia?
18:10Si ese me pareció exagerado,
18:11y me parece exagerado el de Messi,
18:13y me parece exagerado el de Rodri,
18:15porque me parece que ceñimos toda la temporada
18:17a solo unos pocos partidos,
18:18¿dónde ves que sea incoherente de un año para otro?
18:21Pues que tú querías el Mundial para Messi...
18:23O sea, para Iniesta y Xavi en vez de para Messi, ese año.
18:26Dije, he dicho, y me has escuchado 46 veces,
18:30que ese balón de oro es claramente de Messi,
18:32porque era mucho mejor que Xavi e Iniesta.
18:34¿Cómo me vienes ahora a contar que digo que no?
18:36Si soy la única persona en España que ha defendido
18:39que ese balón de oro es justo.
18:40Eso se lo he escuchado a Pepe. Por favor, Árids, tío.
18:43No estando de todo de acuerdo con Pepe, se lo he escuchado a Pepe.
18:46Por favor, ¿es Messi mejor que Xavi e Iniesta a la vez?
18:49Obviamente. Que los dos juntos.
18:51Y ahora te diría que es mejor que Vinicius y que Rodri.
18:53No, ahora no, ahora ya no lo es.
18:55Ahora ya no lo es.
18:56Messi, balón de oro y tercero.
18:58Pero en 2010 era un 20% mejor que Iniesta y Xavi.
19:00Messi ganó el Mundial. ¿Eh?
19:02Se montó aquí la de San Quintín.
19:03Porque Messi no fue el mejor jugador del año pasado,
19:06lo sabes igual que yo.
19:07Te quieres hacer el guay defendiendo a France Football
19:10porque quieres que te fichen, pero sabes tan bien como yo
19:12que no, tío, que no fue el mejor jugador del año pasado
19:15y no fue el mejor para el jugador de este año, ya está.
19:17Al menos si te fichan, nos invitas a la gala,
19:19hacemos el director de allí.
19:21Para no importarle un comino el balón de oro, le veo a tope.
19:24Lo que pasa es que soy un profesional.
19:26En vez de irme a mi casa a hacer lo que quería,
19:29tengo que debatir.
19:30Un tío con una camiseta de la NFL ya…
19:32Es que él se lo daría a Josh Allen, seguro.
19:34Te lo he dicho antes en Tres de Descuento
19:37y lo digo ahora a todo el mundo.
19:38Mira qué desprecio el balón de oro.
19:40Lo desprecio porque me parece ridículo.
19:43Nada que ver con el MVP de la NFL.
19:45Ese es, sin duda, el premio que más desprecio del planeta.
19:48Por favor, ese sí que es…
19:50Este debate es tonto,
19:51pero el debate del MVP de la NFL es el último.
19:55Me encanta que una persona que está debatiendo sobre algo
19:57diga que es tonto. Es tontísimo.
19:59El debate del balón de oro es ridículo.
20:01Una cosa más y ya cierro con esto.
20:02Creo que en esta vez estaréis de acuerdo.
20:04Quiero preguntaros qué os ha parecido la medida del Madrid
20:07después de que pasara esto,
20:08no ir a la gala de balón de oro
20:10cuando parecía que estaban ya en el aeropuerto para viajar allí.
20:13Pepe, si quieres, empieza tú.
20:14Absurdo, ridículo, falta de caballerosidad,
20:19falta de saber estar y una estupidez.
20:21Una estupidez gigantesca por parte del Real Madrid
20:23que encima…
20:25Yo siempre he pensado que es un club
20:27principalmente basado en estar por encima de sus jugadores,
20:31que tiene una autoridad, el escudo y su historia,
20:34que está por encima de cualquier cosa.
20:36Y creo que en este caso en concreto
20:37se han visto arrastrados por un asunto infantil
20:41de Vinicius de sentirse mal porque no le dan el balón de oro.
20:44Y mira, somos el Madrid, si te sientes mal no vayas,
20:47pero nosotros vamos porque somos una institución
20:49que tiene que ir a este sitio.
20:50¿Qué opinas de los trofeos, Árix?
20:52Pues parecido, lo de Vini debatible,
20:55o sea, que entre Vini y Rodrigo pueda haber un debate,
20:58yo creo que esto casi al 100% estamos de acuerdo
21:01en que si pierdes tienes que ir igualmente.
21:03O sea, y más siendo el Real Madrid
21:05y más siendo un jugador español y más siendo un jugador madrileño.
21:09Es que, sinceramente, no le veo ningún argumento
21:12más allá de la chiquillada y del cabreo
21:16que se haya podido coger Vinicius
21:19y que le hayan querido acompañar en el sentimiento de alguna manera,
21:22pero yo, desde luego, que no lo entiendo.
21:24Y lo que estamos escuchando por ahí de la confabulación
21:26de que la UEFA está detrás y no sé qué, no sé cuánto,
21:29eso ya me parece rizar el rizo,
21:31porque si la UEFA también estaba detrás
21:33de la última final de la Champions,
21:35pues el Madrid no hubiera ganado ni esta ni alguna de las anteriores.
21:38¿Por qué ahora, de repente, decide que va a meter mano
21:41por primera vez en el balón de oro
21:43para no dárselo a un jugador del Real Madrid y dárselo a otro?
21:46Ningún sentido.
21:47Bueno, pues dicho esto, es un día feliz,
21:50porque un jugador español se va a llevar el balón de oro.
21:52No parece, no parece.
21:54Bueno, también le voy a decir una cosa.
21:56El año pasado tampoco había campañas, yo,
21:58porque no se va a llevar a Rodrigo aquí, de muchos españoles,
22:01que hoy tiran de bandera y otros días se lo callan.
22:03O sea, tampoco pasa nada.
22:05Yo quiero dejar muy claro que no estoy feliz por Rodrigo.
22:08Va fuerte, le voy a tener que meter en el debate.
22:12Si yo le digo, porque una aficionada del Atlético de Madrid
22:14le pregunta si quiere que se lleve el balón de oro Griezmann o la Minjamán
22:16y se van a decir, Griezmann, casi todos, no digo todos, pero casi todos.
22:19Y uno le dice Lewandowski o Rodri y dicen Lewandowski.
22:22Eso para mí me parece un poco de populismo barato,
22:24cada uno dentro de sus equipos.
22:26Otra cosa es que luego te aficiones a Arins.
22:28Eso es una mentalidad que tenemos en este país, insisto,
22:31en el que dos equipos fagocitan absolutamente todo,
22:35absolutamente todo,
22:37y un jugador o un aficionado prefiere que gane Messi,
22:40a Iniesta, el balón de oro, jugando en el mismo equipo.
22:42Y eso no pasa con el resto de los aficionados
22:44de los equipos de España.
22:45El 90% de España hoy está feliz porque gana Rodri el balón de oro.
22:50Y el 10% está triste porque lo pierde Vinicius.
22:54Y ya está, y hay que decirlo así.
22:55Yo creo, Arins, que los restos de equipos de España están contentos
22:59porque no son equipos punteros y no tienen jugadores que optan a ello.
23:03Si, por ejemplo, vamos a ponernos que la Atletic Club gana la Liga,
23:06está en la Champions y el balón de oro,
23:08bueno, que justo la Atletic Club son todos españoles,
23:10pero la real sociedad, y lo puede ganar Oscar Son,
23:14pues ya te digo yo que los aficionados,
23:15la gran mayoría de la real sociedad querrán que lo gane Oscar Son.
23:18Que es verdad, y yo estoy contigo,
23:20que hemos aprendido y hemos...
23:21La cultura de esta sociedad en el fútbol
23:24es ser más de tu equipo que de la propia selección.
23:27Pero eso es la verdad.
23:28En nuestro país, lo hemos hablado muchas veces,
23:31no hay tanta cultura de selecciones como en otros países.
23:35A mí particularmente, dado que estoy en contra de los otros tres,
23:37me parece absolutamente sensato...
23:40Tú eres más de selecciones que de club.
23:42No, no, no, a mí me da igual que gane Rodri,
23:44me da igual que gane un de Matalascañas o de Angola,
23:47o ese que va a gotar el de Senegal luego.
23:49No me puede importar menos que lo gane un español.
23:51Al revés, por eso digo que mucha gente dice que tirar de patriotismo,
23:54¿cómo puede ser que los aficionados del Madrid se cabren?
23:56Oye, pues tú también te cabrearías si le van dos que no lo gana.
23:59O sea, Rodri ha sido, o va a ser,
24:01o se supone que va a ser ganador del balón de oro
24:03por una vía que en España es imposible,
24:08que es al margen del Barcelona y del Real Madrid.
24:10No ha jugado en la Masía, no ha jugado en la fábrica,
24:13nunca le han llamado el Madrid, nunca le han llamado el Barcelona.
24:15Y aún así ha hecho un camino, empezando en Atlético de Madrid,
24:18luego en el Villarreal, luego al Atleti,
24:20lo ficha Guardiola, se va al Manchester City,
24:22empieza mal, acaba bien,
24:24es suplente de Busquets por decreto en la selección.
24:28Nos cuesta un mundial eso, recuerdo.
24:30Acaba siendo titular indiscutible en la selección
24:33cuando nadie le conocía o cuando era un desconocido
24:35para algunos que en este país dicen que les gusta el fútbol
24:38cuando solo les gustan dos equipos.
24:40Y eso lo ha hecho Rodri él solo, por su propio camino,
24:43sin que nadie le dé los poderes que en este país tienen dos equipos,
24:48y se lo ha ganado a pulso.
24:49Me parece que es encomiable y por eso respetable.
24:53Total, pero si fuese sueco me parecería igual de bien,
24:55quiero decir, me da igual.
24:58¿Se llamará Rodri Irzón?
24:59¿El que has dicho? ¿Oscarson?
25:01Oscarson no es sueco.
25:02Islandés. Islandés.
25:04Objeto como Islandia, tengo un buen mundial, cuidado.
25:06Exactamente.
25:07Siempre tirando las árides.
25:09Quiero dar las gracias a los dos, hemos tenido un muy buen debate.
25:13Decirle al pobre Pepe que en 2026 hay un mundial.
25:17No jodas.
25:18Que vaya borrando ese mes... ¿Eso se sabe?
25:19Que vaya borrando ese mes del calendario que me parece que...
25:22¿Por qué los periodistos quitáis eso de la información?
25:26¿Por qué se oculta que hay en 2026 un mundial?
25:29¿Por qué no se habla lo suficiente de ese tema?
25:33Se habla que alguno no va a jugar la temporada y sí el mundial solo.
25:37No, no, pero con que salga un tío que haga siete buenos partidos
25:40y hasta el resto de temporada, para este premio en concreto,
25:43está totalmente igual.
25:44No necesitas hacer ninguna cosa.
25:45Ari, Pepe, de verdad, gracias de corazón por haber estado con nosotros.
25:48Muchas gracias a todos.