El Gobierno oficializó la disolución de la AFIP y creó la nueva agencia de recaudación ARCA.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00que cobraba los impuestos, pero después, cuando uno empezó a preguntar,
00:04dice, no, no cambia mucho, van a seguir cobrando los mismos impuestos,
00:07no es que va a haber menos impuestos, la verdad es que no.
00:10Y ahí sí se puso el foco, como al estilo de la administración,
00:14de que, bueno, que había que despedir a 3.000 empleados,
00:17que decía que, bueno, parte de ello era producto del clientelismo político,
00:20y por otra parte, bajarle los sueldos a los jerarquicos,
00:24porque dicen que se cobraban, claro, los jerarquicos de AFIP
00:28terminaban cobrando más que un presidente o más que un ministro
00:31producto de una cuenta, que es una cuenta que se llama cuenta de jerarquización,
00:35porcentaje de la recabación fiscal, claro, en tiempos de inflación
00:39y en tiempos de mayor actividad económica,
00:42terminó generando que fueran una fortuna,
00:46lo que terminaban cobrando los jerárquicos de AFIP.
00:49Están aquí con nosotros Pablo Flores y Federico Ledesma,
00:53respectivamente secretario general y de AFIP Cava,
00:59deduzco que son empleados de AFIP,
01:02Sindicato, Asociación de Empleados de AFIP.
01:04Exactamente.
01:06¿3.000 despidos?
01:08Es lo que dicen los anuncios, la verdad es que lo que vemos es...
01:12¿Y se puede seguir cobrando impuestos con 3.000 despidos?
01:15Yo creo que se resiente todo el organismo, está prácticamente hoy paralizado,
01:20y como te decía...
01:22Parece un gobierno que necesita guita, digo...
01:24Bueno, no se le encuentra el sentido, ¿no?
01:26Acá el compañero me mueve la ceja.
01:29No, sí, no se encuentra explicación,
01:31salvo que uno interprete esta modificación en un sentido más amplio,
01:37pensando en algunas señales que se están encontrando,
01:41porque acá lo que se está haciendo es retirar al organismo
01:45del control del sistema tributario.
01:48Esto es como si un gobierno retirara a la policía en las calles.
01:51¿A quién le estamos dando un mensaje?
01:54Si seguimos con el paralelismo, permíteme yo choreo.
01:58Y por eso nosotros planteamos que esto fue un premio a la evasión,
02:02¿no? Un premio a los grandes evasores.
02:04De hecho vimos a los grandes tributaristas, a los grandes estudios, festejando la medida.
02:10Nosotros entendemos que, obviamente, estamos muy preocupados por los despidos,
02:15sobre todo porque reestructurar el organismo se puede hacer,
02:18no se puede hacer, pero los tributos se definen por ley.
02:21Con lo cual, digamos, esa discusión sigue en el Congreso
02:24y nada que ver con lo que pasa en Brasil.
02:26¿Entonces qué quiere decir?
02:27Que los impuestos van a seguir existiendo,
02:29pero va a haber menos eficiencia a la hora de cobrarlos.
02:32Pero en un país que tiene el 40% de economía en negro,
02:35esto va a aumentar.
02:36Y menos capacidad de fiscalización, menos capacidad de recaudación.
02:40Y todo el informe que vienen haciendo ustedes
02:42de cómo viene el plan económico, la economía,
02:45cómo se recorta el gasto,
02:47la verdad es que nosotros vemos con preocupación
02:50dónde está el plan para que esto, digamos,
02:55la producción, el desarrollo, digamos, las inversiones,
02:58crezcan, porque acá la recaudación, digamos,
03:01se va a resentir en función de eso.
03:05Bajar la recaudación para este gobierno que necesita
03:07es pegarse un tiro en el pie.
03:09Terminado el blanqueo y terminado esto que se hizo con bienes personales,
03:13que gente pagó adelantado,
03:16caída de esas dos que son como anabólicos,
03:19concretamente el superávit se acaba,
03:22porque cada vez recaudan menos, hay menos actividad,
03:25y se encima lo que tienen que recaudar.
03:27Sí, no compensa el recorte.
03:28Pero no compensa el recorte,
03:29y además si los que tienen que ir a buscar,
03:31además dice estas frases como él,
03:33los felicito al que logró no pagar, evadir,
03:36digo, cuando aparezcan los números reales de recaudación
03:38van a ser horribles, ¿no?
03:40Doctor Tigani, ¿me explica?
03:42Yo creo que es un error grave, ¿no?,
03:44en este momento donde necesitan fortalecer la recaudación
03:48para equilibrar el presupuesto,
03:50donde ya no está dependiendo tanto de bajar el gasto,
03:54porque en un punto se va a hacer inflexible la baja del gasto.
03:58El nivel de recaudación es lo que va a generar
04:02el equilibrio que necesitan,
04:04y desarmar la estructura para poder cobrar,
04:09yo creo que van a tener consecuencias,
04:11no tengo ninguna duda,
04:12vos no podés hacer una reingeniería...
04:14¿La inteligencia artificial y estas cosas?
04:16No, ahí, bueno, primero hay que instalarlo
04:18y después se tiene que ir la gente que supuestamente...
04:22Y los 3.000 despidos que se anuncian,
04:24¿son gente de planta o son contratos?
04:26Planta permanente, hay muy pocos contratos.
04:29Por eso, pero la verdad que buena parte
04:32de los despidos anunciados de planta permanente
04:34no los pudieron llevar a cabo,
04:36en Televisión Pública, Telam, el Ministerio de Justicia,
04:38terminaron en la nada.
04:40Por ahí dicen que lo van a despedir
04:42y terminan siendo medio ñonquis.
04:44No, la verdad que...
04:45No lo dejan sin laburo, digo,
04:47como pasó en otros casos.
04:49Sí, nosotros entendemos que no van a poder despedirlo
04:51o lo vamos a pelear en la justicia
04:53porque nosotros tenemos estabilidad
04:55en el empleo público, de hecho,
04:57la planta de la AFIP, desde que se creó en el 96,
04:59es una planta estable en número.
05:01Ah, eso es importante, porque decían que había
05:03muchos contratos...
05:04La AFIP funciona...
05:05Esperá, esperá, detenete ahí,
05:07porque una de las cosas que se dijo
05:08es que había crecido la planta con contratos políticos.
05:10No, no es así.
05:11Somos menos que el 2019.
05:13En estos momentos somos menos personal que en el 2019.
05:17Por el movimiento vegetativo de la población
05:19nosotros tenemos jubilaciones permanentemente,
05:21este año se están retirando
05:23por lo menos, proyectamos nosotros,
05:251200 personas...
05:26O sea que ahí objetivamente hay un dato equivocado
05:27de parte del gobierno.
05:28Es mentiroso.
05:29Es mentiroso, es para cubrir.
05:30Se utilizan dos cosas.
05:31Se utiliza una mentira sobre los números
05:33y se hace una caracterización política
05:35para justificar los despidos.
05:38Ambas cosas son mentiras.
05:39Un clásico.
05:40Y en todas las áreas.
05:41Siempre hay como un manual que dice
05:42no, acá se gasta mucha plata
05:44y son kirneristas, o son peronistas,
05:46o son cargos políticos.
05:47Del 70 y pico para acá, así es como lo ven.
05:50Entonces, para el dato objetivo,
05:52¿qué es lo que dice?
05:53Que no hubo aumento de la planta.
05:55No, nosotros lo que hace la AFIP
05:57desde hace por lo menos 3 décadas
05:59es incorporar recurrentemente
06:01personal, con procesos transparentes,
06:03exámenes, psicotécnicos, etcétera,
06:05para ir cubriendo las bajas
06:07vegetativas, hacer el traspaso
06:09de formación.
06:10O sea, ¿no hubo un boom de contratos?
06:11¿Ah?
06:12¿No hubo un boom?
06:13No, para nada, no, no.
06:14¿Y en plantas permanentes tampoco?
06:15No, lo que sí, lo que ocurrió
06:17fue que durante el proceso de pandemia
06:19los ingresos fueron muy pocos
06:21y la caída de la vegetación
06:23de la población por la edad
06:25se mantuvo y entonces lo que hubo
06:27que hacer es recuperar rápidamente...
06:29¿Y es verdad que ganan tanta plata?
06:31No, bajo...
06:32A ver...
06:33Digo, los jerárquicos, esta cuenta...
06:34Sí, a ver, los funcionarios
06:36que designó el gobierno, la planta
06:38política, son 21 cargos.
06:40La señora Mizrahi
06:42podría explicar ella cuánto
06:44ingresó ganando en diciembre
06:46y cuánto gana hoy, porque
06:48esos sueldos los autorregulan ellos.
06:50Nosotros los trabajadores...
06:51¿No es que es un proporcional de la cuenta
06:53de recuperación?
06:54Sí, pero regulan la alícuota
06:56que percibe.
06:57Ah, eso depende del titular de AFIP,
06:58cuánto reparte.
06:59Claro, porque de hecho a nosotros
07:01nos bajaron
07:03este año, la participación
07:05nos la bajaron varios puntos.
07:07Nos congelaron el salario...
07:09Se le bajaron a los empleados,
07:10le subieron a los jerárquicos.
07:11Y nos congelaron.
07:12¿Cómo puede ser que los trabajadores
07:13le congelaron, tenemos congelados
07:14los salarios y los de ellos suben?
07:16El promedio,
07:18promedio más o menos, ¿cuánto sería?
07:20Tres millones y medio
07:22de pesos.
07:23Entre todos los escalafones, ¿no?
07:25De los dos convenios.
07:26Son bien pagos del esperot tampoco.
07:28Sí, somos pagos como se pagan
07:30las administraciones tributarias
07:31del mundo, ¿no?
07:32Claro, claro, como los
07:34pilotos de avión, que también pagos.
07:36Yo pregunto, ¿los gobernadores
07:38duermen tranquilos, sabiendo que
07:40nadie le va a controlar lo que le tienen que dar
07:42de coparticipación de recaudación?
07:44Los gobernadores no pasa nada,
07:46le echan al AFIP y dicen, bueno, vamos a dormir,
07:48vamos a jugar al golf, tranquilos.
07:50Todos tranquilos los gobernadores.
07:52Nosotros le damos servicio de recaudación
07:54no solo a la nación,
07:56sino también a las provincias y a los municipios.
07:58Además, le damos los servicios
08:00de recaudación a todas las obras sociales,
08:03las empresas de seguro y ART.
08:05Nosotros hacemos lo que se llama la diaria,
08:07todos los días ponemos en cabeza
08:09de cada uno de los socios
08:11el dinero que le ingresaron sus empleadores
08:13tanto por seguros como obras sociales.
08:15¿Me dejás que agregue algo?
08:17¿Quién transfiere online la recaudación
08:19de impuestos de las provincias a la nación?
08:21Lo hacemos nosotros.
08:23Entonces, yo lo que digo es,
08:25el sistema político...
08:27¿Pero esto está previsto?
08:29Es una improvisación total,
08:31porque están los anuncios,
08:33el decreto de que en 60 días
08:35vamos a ver qué pasa,
08:37no hay detalle de nada,
08:39y solo volvieron a ratificar.
08:41¿Y cuántos telegramas llegaron?
08:43Ninguno.
08:45¿Y el muchacho que se tiró,
08:47que dejó una carta,
08:49hay gente que estaba preocupada?
08:51Se salvó por suerte,
08:53pero la verdad es que...
08:55A ver, esto no tiene nada que ver
08:57con lo que pasó con un trabajador...
08:59Tiene una fuerte depresión,
09:01pero digo, a ver acá,
09:03está toda la planta conmocionada
09:05por los anuncios.
09:07Aparte, esto tiene una carga comunicacional
09:09violenta, digamos, cuando anuncia
09:11que felizmente...
09:13No, dice, vamos a fulminar
09:15este organismo como fulminamos
09:17otros organismos.
09:19La verdad que cuando hablan de nuestros sueldos caros,
09:21lo que vemos es que caro nos sale
09:23el vocero,
09:25por decir dos payasadas por día,
09:27y los familiares que incorporó,
09:29porque también cuestionan todas estas...
09:31Yo, gobernador,
09:33en este caso, y frente a esta hipótesis,
09:35no transfiero más la coparticipación
09:37ni los impuestos.
09:39Recaudo y me lo quedo.
09:41Están forzando la vuelta a la Confederación Argentina
09:43a niveles aceleradísimos.
09:45Nosotros estamos teniendo muchas amenazas
09:47en estos momentos,
09:49en varios edificios del país,
09:51hemos amanecido estos días con coronas funerarias,
09:53con cruces,
09:55en las puertas de las agencias,
09:57con féretros,
09:59con algunos de estos...
10:01Libertarios.
10:03Libertarios que se aparecen en la madrugada
10:05y nos dejan esos saluditos.
10:07De todas formas, los compañeros han estado llevando adelante
10:09las medidas de fuerza sin vacilación.
10:11¿En qué consiste la medida de fuerza?
10:13Paros,
10:15empezamos con paros parciales
10:17porque estaban solo los anuncios
10:19de dos horas, ahora esta semana
10:21pasamos mañana y pasado
10:24con paros de cuatro horas para un informático
10:26y asamblea,
10:28y el miércoles paro general de actividades.
10:30Nosotros el viernes le pedimos
10:32como la ratificar el decreto...
10:34¿Usted tiene una actividad diaria?
10:36¿Transferencia de gita?
10:38Se corta el flujo de plantas.
10:40El corazón de la administración del Estado
10:42son ellos.
10:44Si ellos dejan de mandar
10:46de todas las provincias argentinas
10:48a través de AFIP
10:50al corazón del Estado
10:52la chequera no tiene fondos
10:54y son varios miles de millones de pesos por día
10:56que generaría un lío.
10:58Son millones y millones de dólares.
11:00Nosotros llevamos recaudados
11:02en el año 92.5 billones
11:04con B larga de pesos.
11:06La recaudación
11:08si la tomamos la recaudación per cápita
11:10es decir el total de la recaudación
11:12por la cantidad de empleados
11:14cada uno de nosotros en lo que va del año
11:16ha recaudado 4.514 millones de pesos
11:18cada trabajador
11:20mensualmente eso da un promedio
11:22de 501 millones de pesos
11:24en cabeza de cada trabajador.
11:26El sueldo promedio de la planta
11:28son cuatro milésimos apenas
11:30de lo que recauda, de lo que produce
11:32cada trabajador con su...
11:34¿Usted es ideológico?
11:36Yo...
11:38A mí me parece que hay un problema
11:40mucho más serio y más complejo acá.
11:42Es un plan de destrucción del Estado.
11:44Nosotros acabamos de pasar
11:46por un pelito
11:48de la revisión del Gafi.
11:50El Gafi, aclaremosle a la gente
11:52es el organismo que monitorea
11:54a los países en su eficiencia
11:56contra el lavado de dinero
11:58y el terrorismo.
12:00En estos momentos nosotros lo que estamos
12:02las señales que se están dando
12:04además lo que hablábamos hace un rato
12:06de retirar la fuerza del orden
12:08en este caso nosotros somos la fuerza del orden tributario
12:10retirarlo de la calle
12:12si a eso le consideramos las señales
12:14de un blanqueo que no pide origen
12:16de los fondos.
12:18Si a eso le señalamos
12:20¿Se está convirtiendo en un paraíso
12:22para blanquear y para mover guita negra?
12:24Lo van a tener que explicar
12:26las autoridades
12:28de la actual gestión.
12:30¿Usted decía algo?
12:32Si AFIP recauda 10.000 millones de dólares
12:34por mes
12:36y llega a ser un paro de una semana
12:38se te cae 2.500 millones de dólares
12:40de la recaudación en un mes
12:42no sé en qué están pensando
12:45los improvisados que no entienden
12:47o sea, si tenés delegados
12:49y tenés en el gobierno
12:51gente que está encargada
12:53hay que hablar
12:55hay que decirle qué es lo que quieren hacer
12:57y tendrán que negociar y ver qué es lo que hacen
12:59una semana que le paran
13:01y le destruyen la recaudación
13:0325% ¿Cómo hacen?
13:05Incomprensible. Muchachos, gracias por venir.
13:07Gracias a ustedes por la...