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00:00Hola a todos. Hoy tenemos en OK Diario el placer de contar con Josep Aloisio, que es
00:07director general de ANICE. ANICE es la Asociación de Industrias de la Carne de España. Es decir,
00:13que representa a toda la industria cárnica de este país. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:20¿Qué tal? Muy bien. Muchas gracias por invitarme.
00:22Muchas gracias a ti por venir aquí. Lo primero que quiero tratar con usted es el tema de
00:32la situación de la carne o de la industria de la carne en España. Y podríamos decir
00:38que durante los últimos años, yo atrevería a decir que más de cinco o seis años, la
00:44industria de la carne ha recibido muchos ataques, sobre todo por determinados pensamientos,
00:52dicen que la carne es insana, se ha llegado a decir de todo. ¿Cuál es el estado? ¿Cómo ha
00:58recibido la industria estas afirmaciones y estos ataques que se hacen desde muchos lados?
01:04Para contextualizar un poco, yo empecé profesionalmente en España a trabajar en
01:09el sector cárnico en el año 96. En el año 96 no se hablaba de la reputación del sector,
01:16se hablaba de que el sector y las empresas tenían que ganar tamaño porque había un universo de pymes
01:22que restaba el tamaño de la industria, restaba competitividad un poco al sector, se hablaba
01:29del relevo generacional, se hablaba del desafío de las exportaciones. Veinticinco años después,
01:35todos estos grandes retos se han ido cumpliendo o están en vía de cumplimiento. Pero hace
01:42veinticinco años no se hablaba de la reputación de la carne, no se cuestionaban cosas tan básicas
01:48como la alimentación, como la ingesta de proteína animal, como el sacrificio de los animales.
01:54¿Qué es lo que ha cambiado? Pues evidentemente el contexto social de nuestro país, pero un
02:01poco también de esta Europa decadente. Ha habido un boom de los movimientos animalistas, muy
02:11arropado por grandes corporaciones también que vienen de otros países. Se ha ideologizado
02:19muchísimo alrededor de la carne, se ha polarizado el discurso y las conversaciones alrededor de la
02:28carne. Han nacido las proteínas alternativas, las proteínas vegetales, ahora los insectos, la carne
02:34del laboratorio. Se ha creado un relato que ha ido demonizando al sector ganadero cárnico. La
02:42ganadería tiene una parte de las penas que todos vivimos, la industria tiene una otra parte y
02:50ésta creo que es el gran reto al que nos vamos a enfrentar en el futuro. En los próximos
02:57años comeremos pan y reputación en el intento de desmontar un falso relato con opiniones
03:06absolutamente interesada y movida por grandes intereses económicos y sobre todo bursátiles.
03:12Porque no dejo de decir que vivimos una batalla mundial por el control de la proteína y hay
03:20muchos intereses que quieren que esa proteína no sea animal sino vegetal o alternativa.
03:24Entonces, ¿la carne es sana? La carne es absolutamente sana. Es un alimento que ha
03:29convivido con nuestra civilización desde hace miles de años. Gracias a la carne nosotros
03:37hemos bajado de los árboles. La carne es fundamental para el crecimiento cognitivo,
03:42para el crecimiento físico y sobre todo en muchísimas franjas de edades, sobre todo en
03:47la más pequeña. El aporte de la carne, de los nutrientes de la carne, de las vitaminas que
03:53sólo la proteína animal como la carne tienen, es absolutamente insustituible por ningún otro
03:58tipo de proteína, aunque hay otros que digan que no. Pero esto ya no lo dice la patronal de la
04:05carne sino lo dicen los nutricionistas, los médicos, los científicos, que están advirtiendo
04:09de los graves perjuicios que están teniendo, por ejemplo, los niños por no ingerir carne en su
04:14desarrollo cognitivo y en su desarrollo físico. En este sentido, ustedes se unieron hace no mucho
04:21con el sector del pescado para reivindicar que todos esos productos que se están haciendo veganos,
04:28que imitan a la carne o al pescado, puede ser por ejemplo ese salmón vegano, esa hamburguesa
04:38vegana. Ustedes se unieron para reivindicar que esa etiqueta no constara la palabra
04:46hamburguesa porque no es una hamburguesa, que no constará la palabra por ejemplo salchicha,
04:50salchicha vegana, porque según ustedes no es una salchicha. Sin embargo, hace un par de semanas la
04:56Unión Europea sacó una resolución en la que dice que esto es perfectamente válido. Entiendo que las
05:02reivindicaciones que estaban haciendo ustedes se dirigían más al Estado español, al gobierno
05:06español. Sin embargo, la Unión Europea se acaba de pronunciar hace poco sobre esto. Entonces me
05:12gustaría saber cuáles son los siguientes pasos que ustedes van a seguir, si van a continuar con
05:16este tipo de reivindicaciones, si se van a dirigir a la Unión Europea. Nosotros, es un caso que es una
05:23cuestión prejudicial que precisamente la industria de productos vegetales francesa ha elevado al
05:33Tribunal de Justicia de la Unión Europea y lo que viene a decir la sentencia es una
05:41cosa que le ha tocado a Francia de alguna manera ser el receptor de esta sentencia, que
05:48sentará evidentemente doctrina en el resto de Estados miembros, pero que cada país tiene
05:53una singularidad, algo diferente. ¿Por qué lo digo? Porque en España nosotros tenemos un decreto que
05:59es el Real Decreto 474 del año 2014, que ya define lo que son las denominaciones cárnicas.
06:07Define que para llamar a un producto cárnico tiene que tener entre sus ingredientes carne,
06:13grasa, sangre u otro de espojos comestibles, por ejemplo las tripas. Esto está claramente
06:22definido en un Real Decreto y después hay una mesa de coordinación de calidad que hace el
06:28Ministerio de Agricultura con las comunidades autónomas, donde además refrenda esa
06:36disposición legislativa. Nosotros nos hemos unido a la proteína animal del pescado,
06:46con ANFACO, con CD carne, que son los carniceros, y con Avianza, que es la interprofesional del
06:52pollo, porque consideramos que durante demasiado tiempo nuestra legislación tiene un marco, pero
06:59no ha sido suficientemente desarrollado y nos hemos sentido demasiado desprotegidos, porque
07:06ha habido una usurpación de nombre y una información falseada al consumidor. ¿Por qué lo digo? Fíjese
07:14si somos buenos que nos imitan. Yo quiero hacer un producto porque soy vegano, porque estoy apostando
07:26por la proteína vegetal, soy capaz de generar un producto que a los ojos del consumidor tiene
07:33la apariencia de una hamburguesa, pero no lo puedo llamar construccionado de lentejas, porque
07:38evidentemente eso no vende, entonces lo llamo hamburguesa vegana. Nos imitan, rechazan
07:47la carne, pero juegan con la evocación del producto, con lo cual eso es para nosotros un
07:54engaño y un fraude al consumidor. No solamente eso, si es un producto vegetal, ¿por qué está en el
08:00lineal al lado del producto cárnico? Si es un producto vegetal cuya composición la mayoría no
08:06necesita refrigeración, ¿por qué está en un lineal de refrigerado consumiendo espacio que
08:15podría estar ocupado por productos cárnicos? Hay toda una hipocresía detrás de esto, porque si he
08:21sido tan bueno en fabricar un producto redondo con la apariencia de una hamburguesa porque
08:28lleve remolacha, si he sido tan bueno en fabricarlo, ¿por qué no he sido tan bueno en
08:34inventarme un nombre de un producto absolutamente diferente y no tengo que recurrir a la evocación
08:40del producto que yo estoy demonizando para que yo pueda vender mi producto
08:48vegetal? Detrás de eso hay mucha hipocresía, detrás de eso también hay lagunas legales y nosotros
08:54desde el sector evidentemente estamos impulsando modificaciones al Ministerio de Agricultura para
09:01que se cree ya un amparo legal y que llamemos a cada cosa por su nombre, que es nuestro lema y
09:08nuestro hashtag que hemos utilizado con Anfaco, con Avianza y con CdeCarne precisamente para
09:14diferenciar el producto cárnico del producto que no lo es. Entiendo entonces que nos ha desmotivado
09:18esta resolución de Europa. En absoluto, nosotros consideramos que no es una resolución
09:28que ha deliberado quien ha ganado y quien ha perdido, no es una guerra ni ganada por los
09:33veganos ni perdida por el sector cárnico, sino es una llamada de atención a los estados miembro
09:38para que hagan su tarea dentro de su ordenamiento jurídico nacional bajo la norma que se
09:48considera una ley o un decreto. Nosotros tenemos un decreto, queremos que estos decretos se desarrollen
09:53porque incluso las comunidades autónomas que tienen las competencias en consumo están reclamando
10:00una mayor clarificación legal para poder definir ese producto. El gran problema que tenemos es que
10:07normalmente la evolución del mercado va a una velocidad mucho superior que la velocidad de la
10:12administración, pero vamos a ver si somos capaces de cubrir ese gap y que el Ministerio de Agricultura
10:18haga su tarea. El ministro Plana el otro día dijo que la sentencia no le había gustado y que
10:24él dice que una hamburguesa vegetal no puede asumir la denominación de hamburguesa porque no es un
10:29producto que contiene carne. Eso es una afirmación que a nosotros de alguna manera nos da cierta
10:36confianza y respiro de cara a las futuras modificaciones de ese real decreto que está
10:41previsto que además está en consulta pública para que se vaya asumiendo una defensa como
10:50más unida, más compacta de lo que son productos que están en el acervo gastronómico español desde
10:57hace cientos de años. Aparte de estos ataques que han podido tener el sector
11:04cárnico con relación a los productos vegetales y es mejor o peor la carne en el vegetal,
11:11aparte de eso ha habido otra serie de reivindicaciones que más que a ustedes han estado, digamos han
11:20afectado al sector ganadero, al final el sector ganadero pues es de donde ustedes se nutren,
11:30relacionados con políticas medioambientales, sobre todo venidas de la Unión Europea,
11:35los fitosanitarios, en este caso de los agricultores, pero también el cuaderno
11:41digital que afecta a los gastos de los ganaderos. ¿Ustedes se han visto afectados por este tipo de
11:47políticas medioambientales que muchas veces pues quieren ir muy rápido sin tener en cuenta
11:53la situación de la industria y de la producción? Todo lo que le pasa al sector ganadero tiene un
12:00reflejo y una consecuencia directa en el sector de la transformación. Nosotros vivimos en una
12:06simbiosis constante dentro de una cadena, que es la cadena ganadero-cárnica, que muchas veces tiene
12:11sus tensiones porque se crea una relación de cliente-proveedor, pero al margen de esas
12:19relaciones que son absolutamente sanas, evidentemente nosotros trabajamos siempre con una
12:24óptica de cadena. Como he dicho anteriormente, el sector ganadero tiene sus problemas, sus
12:30preocupaciones y hay una cosa que me gustaría también desmontar, que es la demonización
12:37constante que se hace del sector ganadero con respecto a los gases efecto invernadero.
12:42Resulta que nosotros, analizando el inventario de gases efecto invernadero sobre datos oficiales
12:51que publica el Ministerio de Transición Ecológica y para el Reto Demográfico, el 75% del inventario
12:58está formado por los gases emitidos por el sector industrial, refinería, consumo de combustible y
13:06transporte. La ganadería no llega al 10%, está en 9,8%, pero es el foco de los males del
13:16planeta, sin contar que el balance que se hace en la ganadería no son emisiones directas, que es lo
13:24que se le computan al transporte, sino que son emisiones globales, quiere decir que en mis
13:29emisiones en el sector ganadero están incluidas también las emisiones que genera la fabricación
13:35del transporte del tractor que utilizo para llevar la paja del almacén al establo. En cambio, para
13:42lo que pueda contaminar un avión, solamente se consideran las emisiones directas, no las emisiones
13:49que genera la fabricación del avión. Y además no se tiene en cuenta el secuestro de carbono de mucha
13:56ganadería y que la emisión del metano vuelve, digamos, en círculo y se elimina en un plazo de
14:0310 años, cuando la emisión es directa de un avión o de un barco en portacontenedores,
14:12su permanencia en la atmósfera dura cientos de años. Hay mucha hipocresía, hay mucha demonización
14:22y esto está ligado con lo que decía antes, hay una asfixia regulatoria que está creando un poco
14:31ese ecosistema desfavorable para el sector ganadero, para que empecemos a abandonar las
14:36producciones, para que la hiperregulación que viene de Europa asfixia las posibilidades de
14:42competitividad, de crecimiento y de relevo generacional que pueda tener un sector primario,
14:48eso provocaría o provocará un abandono de esas explotaciones, empezaremos a perder soberanía
14:54alimentaria y tendremos que importar de terceros países que no tienen ni los estándares de calidad
15:00que tiene la Unión Europea ni, por supuesto, ese patrimonio rural que tenemos que ir conservando
15:11porque es un poco la esencia de nuestro país. Nosotros empatizamos con el sector ganadero y,
15:19de hecho, nos hemos unido también a otra iniciativa que se llama Si yo no produzco tú no comes,
15:24que está lanzada por una agencia de comunicación junto con Cooperativa Agroalimentaria de España,
15:30porque queremos poner en valor el trabajo que hace el sector, sobre todo el sector primario,
15:36por un lado, y luego, en el siguiente eslabón, el sector industrial, para decir, señores,
15:40vamos a bajar un poquito el pistón de esta hiperregulación, de esta avalancha regulatoria
15:46que estamos sufriendo, que podríamos sufrir con la nueva Comisión Europea y vamos a hablar más
15:51de competitividad, de innovación, de inversiones para reducción de los gases efecto invernadero,
15:58que lo hemos reducido en ganadería un 3% solamente en un año, y esto tampoco se dice,
16:03y vamos a hablar de las cosas importantes, que al final son las cosas de comer, y como nos decían
16:09desde chico, con las cosas de comer no se juega. Entonces entiendo, por lo que usted me ha dicho
16:15en este rato que llevamos hablando, que estos ataques, digamos, que recibe la industria,
16:23y no solo la industria, sino también la ganadería, todo lo relacionado con la carne al final,
16:28vienen por parte de poderes económicos y políticos o ideológicos.
16:34Hay una mezcla, hay un mix perfecto, hay una alineación de astro absolutamente nefasta para lo que son
16:42los intereses del sector primario, del sector ganadero, de los que nosotros estamos sufriendo
16:48las consecuencias diarias. No hay día que no hay un informe de no sé qué institución y luego te
16:58das cuenta que detrás de las instituciones siempre hay fondos y patrocinadores o estudios realizados
17:05por alguien que está directamente vinculado con movimiento, con asociación, con fondos contrarios
17:12al sector ganadero cárnico. No hay día que no nos despertemos con una noticia en contra de la carne,
17:19en contra de la ingesta de la carne, que la carne está considerada como la culpable de muchas
17:27enfermedades y no se cuenta la otra parte, que la falta de esa ingesta de la carne en una dieta
17:35equilibrada como la dieta mediterránea, entre otras cosas, no está garantizando a los españoles
17:41tener una longevidad y una calidad de vida absolutamente espectacular. 90 millones de
17:48personas, casi 100 millones de personas que vienen al año a visitarnos, no es solamente por la playa,
17:53por lo monumental que es España, por la cantidad de cosas que quieren ver, sino porque quieren
17:58sentirse durante 15 días españoles, quieren comer jamón, quieren comer buena carne,
18:02quieren disfrutar de la gastronomía española donde la carne y los productos cárnicos evidentemente
18:10tienen un gran peso en esa marca España que orgullosamente nosotros abanderamos y que
18:19difundimos en más de 120 países. Se considera que el sector cárnico exporta casi tres veces más
18:24que el aceite de oliva y casi tres veces más que el vino. Esto nadie lo dice. El primer sector de la
18:31industria de alimentación y bebida en facturación, en exportación y en empleo, y esto tampoco se dice
18:36mucho, bueno y aquí nosotros tenemos que reivindicar un poco nuestro papel y reivindicar
18:42la importancia que tiene no solamente el sector dentro del PIB español, sino de la carne y de
18:48sus derivados en una dieta equilibrada.