"No puede ser presidente del PJ un gobernador porque todos los días tiene que ir a gobernar a Casa Rosada", señaló la diputada Florencia Carignano.
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00:00Mostrábamos las imágenes del momento en que Castañeto va a no se sabía qué con
00:08Esper, ayer. No me señales con el dedo. Una persona cruza la cámara, una señora,
00:13a parar de frenarlo, que es la diputada Florencia Carignano. ¿Vos qué, tenías miedo que se
00:19agarraran? Buenas tardes, ¿cómo estás? Es que Esper es una persona muy
00:22provocativa. Vive provocando, generando violencia, discursos de violencia,
00:29incita a la violencia porque provoca y dice barbaridades todo el tiempo y en
00:34algún momento algunos... Ahí te cruzás, porque viste que la cosa se picaba.
00:38Claro, entonces voy a, porque estaba Carlos Castañeto, que estaba muy ofuscado,
00:42entonces voy a frenar la situación.
00:47Ahí está, bueno, ahí estás parada adelante, pero ahí qué pasó cuando... Y él seguía
00:51insistiendo y violentando la situación y diciéndole barbaridades a Castañeto,
00:55entonces ahí yo le digo basta, basta de generar violencia y había dos custodios
01:01ahí frenándolo, que no sé por qué tiene custodia Esper.
01:04Evidentemente está rodeado de custodias. Ninguno de los otros tiene, pero bueno...
01:09Ahí sí...
01:11¿Quién? Yo me tocó desde la boca hace tres meses que no abre la boca.
01:15Bueno, ahí está. Bueno, diputada Carignano, con todos los problemas que
01:21tenemos, ¿es necesario un interno en el peronismo ahora? Es necesario tener un
01:24partido opositor. Somos el único partido opositor hoy en la Argentina.
01:27El peronismo es el único partido que se ha plantado como un partido que no le
01:32vota aquellas leyes que destruyen a los argentinos, a la economía argentina, no
01:38vota el ajuste, no vota la privatización, no vota en contra de los jubilados, no
01:41vota el desfinanciamiento de las universidades.
01:43Yo también ya lo sabía.
01:44Bueno, es el único partido, entonces este partido tiene que estar ordenado.
01:47Para estar ordenado tenemos que, en este caso, nosotros proponemos que Cristina
01:52Fernández de Kirchner, que consideramos que es la persona que puede volver a
01:55enderezar ese partido, sobre todo a limpiarlo, ¿no? A que sea un partido
01:59coherente con lo que nosotros pensamos que tiene que ser, que tiene que haber el
02:03año que viene elecciones y en esas elecciones haya diputados, senadores y lo
02:08que se elija en cada uno de los lugares que sean fieles a lo que vota la gente.
02:12La gente no votó diputados que al otro día se crucen a la libertad avanza, no
02:17votó diputados que no bajan a votar lo que tienen que votar.
02:20Pero pregunto, ¿no había nadie con las mismas ideas que estás expresando que no
02:25fuera Cristina para liderar ese proyecto?
02:27Ya, yo considero, nosotros consideramos, y por eso hay muchos detrás de Cristina
02:33liderando una lista que tiene mucho contenido y volumen político, que hoy por
02:37hoy la única que tiene claro esas ideas y que lo puede hacer, sobre todo, es
02:43Cristina. No puede ser un gobernador porque los gobernadores todos los días
02:47tienen que ir a negociar a la Casa Rosada, el toma y daca, porque le sacan
02:51cosas, le piden cosas a cambio. Lo vimos con Jalil, lo vimos con Jaldo, todo el
02:57día negociando qué les van a dar y qué no, hasta el gobernador de mi provincia.
03:01¿Eso que decís incluye a Kicillof cuando decís que los gobernadores tienen que negociar?
03:07No, no, Kicillof hasta ahora, todos los diputados de la provincia de Buenos
03:11Aires han votado de acuerdo a lo que debían votar, al mandato que recibieron
03:15de la gente. Yo estoy hablando de aquellos gobernadores que le han
03:18prestado o le han entregado directamente. Basta de Jaldos, basta de Jalil, los
03:25misioneros, todos ellos, algunos el primer día, otros el segundo, otros en la
03:28última elección, pero vienen traicionando las listas por las cuales entraron.
03:32Ellos entraron por una lista peronista y lo que hacen desde la ley bases hasta
03:38ahora es votarle todo a mi ley. Eso es lo que no puede suceder el año que viene.
03:42No podemos tener más gente que no vote de acuerdo a lo que los votantes votaron.
03:45Ningún peronista, ninguno que votó a nuestro frente, quiso que esa persona,
03:49ninguno de esos diputados o senadores, se pasen a la libertad avanza.
03:54¿Les preocupa la imagen negativa de Cristina en algunos sectores de la
03:57sociedad? No, a nosotros nos preocupa que no podamos ser un partido que exprese y
04:03que vuelva a representar lo que el peronismo siempre fue en la sociedad.
04:07Cuando uno votaba una boleta peronista, votaba que esa boleta, que esa persona,
04:13sea quien sea en esa boleta, iba a defender a los trabajadores, no iba a votar...
04:16Pero te doy esta pregunta. Hablando en serio, nos conocemos hace tiempo y la
04:20conozco a Florencia y sé que es una persona crítica y critica cuando algo.
04:23¿Estás hablando del partido hoy o estás hablando del gobierno de Alberto?
04:26Estoy hablando del partido justicialista. Nosotros hoy estamos...
04:29¿No crees que el gobierno de Alberto fracasó, le falló inclusive al propio
04:33diario peronista, la propio votante peronista y que hay bronca con el
04:38peronismo por eso?
04:39Sí, pero lo hemos dicho, yo lo he dicho mil veces y lo han dicho un montón de
04:42compañeros y compañeras que han sido parte de ese gobierno de coalición que
04:46claramente, y lo dijo Cristina en sus cartas...
04:48¿De coalición?
04:49Sí, es un gobierno de coalición.
04:50Ah, no fue un gobierno peronista.
04:51El Frente Renovado no es un partido... Está fuera del peronismo el Frente Renovado y
04:56así había otros sectores. Fue un gobierno que no cumplió las
05:00expectativas, no cumplió las expectativas para nada y lo hizo Cristina
05:05mandándole cuando habló 25 mil veces con Alberto y Alberto no enderezaba el
05:09rumbo de la economía, cuando nosotros dijimos que no había que votar el
05:12acuerdo con el Fondo Monetario Internacional y un grupo de diputados,
05:15mis compañeros, no lo votaron, cuando no estábamos de acuerdo con las políticas
05:18económicas que estaba llevando a cabo Guzmán, bueno, fuimos críticos a ese
05:22gobierno.
05:23Si hubieras sido diputada, no solamente la directora de Migración, si hubieras sido
05:26diputada, ¿Hubieras votado en contra de ese acuerdo con el Fondo?
05:30Yo no lo hubiera revalidado jamás.
05:31¿Si hubieras votado en contra del acuerdo con el Fondo de Alberto?
05:35Sí, como votaron mis compañeros.
05:37A ver, si a vos te dan plata mal, vos sabés que Argentina no lo puede pagar.
05:42No, no, no, el punto es que entonces la cosa es complicada, porque internamente
05:45estaba todo mal.
05:46Pero, ¿qué novedad es que hubo un grupo de diputados y diputadas y hubo una
05:53persona como Máximo Kirchner que se corrió de la Jefatura de Bloque porque no
05:55iba a votar eso? Eso fue un hecho de la realidad.
05:58Ahora, ¿y cómo asimilan que la candidata a presidir el PJ está
06:06a punto de ser condenada en doble conforme?
06:09Es un tema de la justicia.
06:13Hay que esperar qué dictamina la justicia.
06:14No es una justicia independiente en este país.
06:16La justicia no es independiente.
06:18Ya lo sabemos, lo hemos visto a través de las diferentes causas que se han
06:22armado, que se han desarmado.
06:23La causa de los cuadernos, de nunca apareció el cuaderno.
06:26Los jueces que fueron con Macri al lado escondido.
06:30Perdón, diputada, Abudú fue condenado en doble conforme, cumplió su condena y
06:33hoy sigue cobijándose en los actos, digo.
06:36¿En dónde?
06:37En actos ha sido cobijado.
06:38Sí, ya cumplió.
06:39¿Pero qué problema tenemos con aquellas personas que cumplen su
06:41condena, que sigan, no están muertos?
06:43Pero cometieron delito.
06:44Está bien, pero no está muerto, digo, ya cumplió con su delito.
06:46Bueno, pero cometió delito.
06:48A ver, la persona que ya cumplió, vuelve a la sociedad.
06:51Yo le puedo decir, puede haber un juez que sea adicto al poder.
06:53Probablemente no todos son lo mismo.
06:55Pero, a ver, los que volaron al lago escondido,
06:59junto con funcionarios, juntos con, en ese momento,
07:02con el abogado de Alessandro, que era Ministro de Seguridad de la Ciudad de
07:05Buenos Aires y con otros funcionarios, digo,
07:08los que jugaban al tenis con Mauricio Macri en Los Abrojos, digo,
07:12hay un montón de amistades.
07:13La jueza Capuchetti, que es íntima amiga de Cristian Ritondo y no toma las
07:17medidas que tiene que tomar para saber quiénes son los autores intelectuales del
07:21intento de asesinato con Cristina Fernández de Kirchner, bueno.
07:23La justicia legítima.
07:23Y también hay muchos jueces que actúan bien, digo, pero hay muchos,
07:27muchos otros que tienen cargos juzgados importantes que no hacen lo que tienen
07:31que hacer, que son amigos y cumplen órdenes.
07:33Bueno, lo dejo clarito el tema, ¿no?
07:37Ahí habló Jaldo, que apoya la lista de Quintela.
07:42Sí, que siga hablando, por favor.
07:46La verdad es que es una vergüenza, es una vergüenza.
07:49Jaldo, que se acaba de reunir con Milei.
07:52Jaldo, que le aportó los diputados para que voten en contra del financiamiento
07:56universitario.
07:57Jaldo, que le dio los votos para que voten la ley base.
08:01Jaldo, que votó en contra de la movida jubilatoria.
08:04Jaldo, Jaldo.
08:05O sea que, ¿puede haber lista de unidad con Quintela?
08:11Porque Yoma dijo hace media hora acá, en este programa,
08:13de que era un lío las urnas, lo que costaba armar la linterna,
08:16que era un lío.
08:17Cuando Martín Angulo le preguntó por una unidad, no dijo que no.
08:20Lo que nosotros no vamos a hacer es juntarnos con los Jaldos,
08:23Jalil y los Ciolis de la vida.
08:24No queremos a Randazzo, no queremos a toda esa gente
08:27que forme parte del Partido Justicia,
08:29porque no cumplen con lo que la gente quiere que voten.
08:32O sea, que si agarramos la lista de Quintela y limpiamos,
08:36¿qué nombres?
08:37Los Jaldos, los Jaliles, los Ciolis.
08:43No, no.
08:44A ver, en esa lista está Arrua, que es un diputado misionero
08:47que entró por el peronismo y al primer día que entró,
08:50ya se fue del bloque, le votó todo a Milei.
08:54Después está, creo, el presidente de la Cámara de Legisladores
08:58que responde a Jaldo en Tucumán.
09:00Tampoco, digo.
09:00Está bien, listo.
09:01Quintela, por ejemplo, dice uno, no hay problema.
09:04El problema es que Quintela llama a esa gente.
09:07Él quiere un peronismo con los Jaldos, con los Jaliles,
09:09con los Randazzo, con todos aquellos que no están votando
09:13de acuerdo con lo que los peronistas quieren.
09:16¿Y con un Yaryora?
09:19Los diputados de Yaryora han votado,
09:22excepto alguna que otra, han votado con Milei.
09:26A ver, si vos vas a votar con Milei, asumí que te estás
09:34incorporando a la libertad avanza y listo, más fácil,
09:36blanquealo.
09:36Que Jaldo blanquee, que se está incorporando a la libertad avanza.
09:40O sea, para vos el año que viene, esto sí es un punto que es verdad,
09:43o vas a estar con el guillerismo o vas a votar Milei.
09:45No hay medias tintas.
09:47Perdón, esto que está contando Florencia en las urnas va a ser
09:49así, les va a ir muy bien a la libertad avanza y yo creo que
09:54al peronismo anti-Mileista les va a ir bien,
09:56yo creo que no sé si va a haber mucho en el medio, perdón.
10:00Yo creo que esto es lo que va a permear como discurso.
10:02Ahora, yo le pregunto, ¿quieren tener una elección presidencial?
10:05Falta, falta.
10:08¿Quién puede de este país?
10:09Está bien, pero Cristina tuvo que elegir un moderado para ir,
10:12porque si no sacaba el 30% nada más.
10:14Tuvo que aliarse con el Frente Renovador.
10:16No sé, la verdad no sé.
10:17No, sí, pasó eso.
10:19En ese momento lo que hizo Cristina Fernández de Kirchner
10:21es darle la posibilidad al peronismo de volver a ser
10:24una oportunidad y una opción y ganar una elección.
10:27Después que la persona esa haya traicionado o no haya querido
10:31escuchar los consejos de Cristina y haya hecho lo que quería
10:35y le salió mal, bueno, es un problema de la persona.
10:37Ahora, en ese momento, cuando Cristina compuso la fórmula,
10:41esa fórmula ganó las elecciones.
10:43¿Ganó las elecciones?
10:44Con la venida del medio.
10:45No, no, ganó las elecciones.
10:46Con la venida del medio.
10:47No sé si con la venida del medio.
10:48Estaba Cristina, estaba en los sectores, estaba Maza.
10:51La verdad que la venida del medio era el pro...
10:54No sé qué era, digo, pero no éramos nosotros.
10:56Nosotros nunca fuimos tibios, nunca.
10:58El kirchnerismo y el peronismo que defiende los valores
11:02de lo que debe ser el peronismo.
11:03La justicia social, la soberanía económica,
11:06la independencia económica, la soberanía política.
11:08Hoy lo que pasa es que estiraste tanto el peronismo
11:11que Scioli habla el nombre del peronismo
11:13y está en un gobierno libertario.
11:15Y Haldo habla del peronismo y le vota todo a Miley.
11:17Pero lo dijo el general, que peronistas se ven todos...
11:19No, no, no, peronistas...
11:20Claro.
11:21A ver, cuando uno estira demasiado las cosas
11:23termina siendo nada.
11:24Nosotros por eso queremos que Cristina diga
11:26y conduzca y enderece este peronismo.
11:29Los peronistas no pueden votar con Miley
11:31porque nosotros no tenemos nada que ver con Miley.
11:33No pensamos con Miley.
11:34Está bien, está bien, el punto es,
11:36ellos están armando un espacio político
11:39que el que no quiere votar a Miley se vaya con ellos.
11:42¿Quiénes son ellos?
11:43Ustedes.
11:44Claramente, somos opositores a Miley.
11:46No te gusta Miley y dice, estamos nosotros.
11:48No es, somos un poquito sí y un poquito no.
11:50Somos opositores.
11:51La postura es clarísima,
11:52no te gusta Miley, votanos a nosotros.
11:54No podés votar una ley sí y una ley no.
11:56Y menos votar leyes tan fundamentales
11:58como el financiamiento educativo, el financiamiento universitario...
12:00Yo, perdón, quiero decir,
12:02no es que estoy de acuerdo ni de desacuerdo.
12:04Banco la postura fácil, genuina y aclaro
12:06y el electorado también,
12:08de el que dice, estoy con Miley
12:10y luego banco Miley y acá estoy
12:13y el que dice, estoy todo en contra de Miley.
12:15Creo que en las urnas estos dos discursos
12:17van a tener acompañamientos.
12:19Mucho más de lo que se cree, las dos posturas.
12:21Y Fabián, ¿quién más
12:23que Cristina Fernández de Kirchner para conducir esto?
12:25Un gobernador no puede conducir.
12:27Yo creo en lo personal, pero vamos a discutir
12:29porque a las 11 de la noche...
12:31¿Vos sos afiliado?
12:33Obvio. ¿Qué creés vos?
12:35¿Tengo cara de afiliado?
12:39¿A qué partido creés que estuve afiliado yo en mi vida?
12:41Sí, sí, yo sé tu partido. ¿Cuál era?
12:43Pero ya no estás más afiliado.
12:45No estoy más afiliado.
12:47Para los afiliados del peronismo, para los que están afiliados
12:49y tienen que elegir, nunca estuvo para mí más fácil
12:51¿Es Cristina
12:53o es el gobernador de La Rioja
12:55que se tiene que juntar a pedirle por favor
12:57a Miley que le dé tal partido
12:59o cual partida, que está llamando a Randazzo,
13:01que está llamando a Jaldo, que está llamando a Jalil...
13:03¿Estás enojada con Randazzo?
13:05No, no, yo estoy enojada con los que votan en contra
13:07de lo que el peronismo es.
13:10Nosotros no traicionamos a la gente.
13:12¿Qué te parece la foto de La Reta, Monzó, Randazzo?
13:14Ah, con la cabrita.
13:16¿Le atreves a la foto de esas
13:18que están con la cabrita?
13:20La Reta no está a favor del gobierno.
13:22Claro. Mirá, mirá. ¿Qué te parece esta foto
13:24de gente que está en contra de Miley?
13:26No, la verdad que no sé el contexto
13:28de esa foto. Es rara.
13:30Es rara.
13:32Todavía no entendemos el mensaje de la cabrita.
13:34Es raro lo de la cabrita.
13:36A ver, ¿quién está en la foto?
13:38Mazot.
13:40Mazot, Emilio...
13:42La Reta...
13:44La Reta...
13:46Álvaro González,
13:48que es diputado... ¡Álvaro González!
13:50Álvarito vota en contra del gobierno.
13:52Se ha plantado últimamente.
13:54¿Se va con ustedes?
13:56Se ha plantado a lo que es el macrismo,
13:58que básicamente el macrismo es un apéndice
14:00de la libertad avanza. Ha perdido toda identidad.
14:02¿Y si La Reta quedará con ustedes para un frente electoral
14:04en la capital?
14:06¿Usted decide volver al peronismo y está dispuesto
14:08a no traicionar el voto
14:10de la gente que vota peronismo?
14:12Porque Horacio originalmente
14:14era peronista.
14:16Ya está, dice.
14:20¿Te gustó eso?
14:22¿No te gusta La Reta?
14:24¿Te parece muy peronista?
14:26La Reta es muy peronista.
14:28La Reta es muy peronista.
14:32La impresión que uno tiene es que
14:35el opositor, si vos querés sumar gente
14:37que está en contra del gobierno de mi ley
14:39como hay muchos en esa foto,
14:41no se la cabra.
14:43Con Cristina es imposible.
14:45Yo no creo que sea nada imposible.
14:47A mí me parece que nadie va a querer quedar embretado
14:49con Cristina.
14:51Ni radicales.
14:53Es mi opinión de periodista independiente.
14:55Yo creo que Cristina es una gran líder
14:57política que se sienta a hablar con un montón
14:59de personas
15:01del peronismo, fuera del peronismo.
15:03Y creo que nosotros, en este sentido,
15:05el límite es mi ley.
15:07El límite es votarle a mi ley
15:09las cosas que le hacen mal a los argentinos.
15:11En tanto y en cuando nosotros podamos decir
15:13esto es lo que estamos de acuerdo todos.
15:15No desfinanciar las universidades,
15:17no al ajuste, no privatizar Argentina,
15:19no privatizar las centrales nucleares,
15:21tiene que haber una
15:23movilidad jubilatoria.
15:25Si todos estamos de acuerdo con determinadas cosas
15:27que le hacen bien a los argentinos,
15:29defender a las pymes, industrializar el país,
15:32que es un modelo extractivista,
15:34si todos ellos están de acuerdo
15:36en que nuestro modelo económico es un modelo
15:38industrial, bancando la industria
15:40nacional, bancando a las pymes, que son
15:42el gran motor de la Argentina,
15:44ayudando a los jubilados, que no les saquen remedios
15:46desde el PAMI gratis a los jubilados,
15:48que le aumenten las jubilaciones.
15:50Creer en la educación pública con todos
15:52los problemas que tiene.
15:54¿Hablas de ahora o del gobierno de Alberto?
15:56Hablo de ahora, porque nosotros también tenemos que reconocer
15:58que hay debates.
16:00No, pero estábamos mucho mejor que ahora.
16:02Algunas cosas sí, en otras no.
16:04La economía funcionaba,
16:06la rueda giraba.
16:08De todas maneras, hay que hacer autocrítica.
16:10Por supuesto que hay que hacer autocrítica,
16:12pero era para mejorar, no para arruinar todo
16:14como sucedió en este gobierno.
16:16Hay que hacer autocrítica de la educación pública,
16:18de la salud pública, lo dijo Cristina un montón de veces.
16:20Hay que mejorarla, no destruirla,
16:22no cerrar hospitales,
16:24no desfinanciar las universidades públicas.
16:26Hay que mejorarlo.
16:28Si no funciona, no significa que hay que cerrarlo.
16:30¿Cómo está Colón?
16:32Hay que mejorarlo.
16:34Gracias, Florencia Carignano.