يتوقف حكيم بالطيفة في فقرة وجها لوجه عند إظهار مشروع قانون عرضه نواب بالبرلمان التونسي مقترحا يجرّد البنك المركزي من السلطة الحصرية لتعديل أسعار الفائدة وسياسة الصرف ويقضي بأنه يتعين عليه اتخاذ مثل هذا القرار فقط بالتوافق مع الحكومة ولكنه سيكون مطالبا بشراء سندات حكومية أو بتمويل مباشر لخزينة الدولة في خطوة من شأنها أن تقوض بشكل كامل استقلاليته وفق خبراء، مع ضيفيّ: السيد رضا الشكندالي أستاذ الاقتصاد بالجامعة التونسية والسيد مراد حطاب الخبير الاقتصادي.
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00أهلاً بكم ومرحباً مشاهدينا الكرام لفقرة وجهة لوجهة. فيها نتوقف عند اظهار مشروع قانون عرضه نواب بالبرلمان التونسي مقترحاً يجرد البنك المركزي من السلطات الحصرية لتعديل أسعار الفائدة وسياسة الصرف
00:27ويقدم أنه يتعين عليه اتخاذ مثل هذا القرار فقط بالتوافق مع الحكومة ولكنه سيكون مطالباً بشراء سندات حكومية أو بتمويل مباشر لخزينة الدولة في خطوة من شأنها أن تقود بشكل كامل استقلاليته وفق خبراء
00:48سنحاول تبسيط الأمور مشاهدينا الكرام وفهم الأمر مع ضيفي عبر الأقمار الصناعية من تونس العاصمة أولاً السيد رضا أشكندالي أستاذ الاقتصاد بالجامعة التونسية والخبير في شؤون الاقتصادية أهلاً بك ومرحباً وشكراً جزيلاً لك سيد رضا أشكندالي على تلبية الدعوة
01:08أهلاً وسهلاً مرحباً شكراً
01:10مرحباً بك الترحيب ورحباً وأنت بضيفي سيد مراد حطاب الخبير الاقتصادي في الجانب المقابل دائماً من تونس العاصمة
01:18سيد مراد حطاب أهلاً بك ومرحباً وشكراً جزيلاً لك أيضاً على تلبية هذه الدعوة
01:25أهلاً وسهلاً مرحباً بك ومرحباً بك فت المشاهدات والمشاهدين الكرام لفرانس فانت كات
01:31مرحباً كل الترحيب بكم أستسمحكم قبل الخوض في المواقف والتعليق على مشروع القانون هذا
01:39وقبل الخوض حتى في مسألة ما إذا كان يحد فعلاً من استقلالية البنك المركزي وتدعيات هذا الأمر
01:46ماذا أولاً بشكل مبسط لمشاهدين عن نص مشروع القانون الجديد
01:52وما الذي يؤسس له تقانياً مقارنة بالقانون المعمول به حالياً والذي تم إقراره في عام ٢٠١٦ باختصار
02:01حتى أبدأ معك سيد ريضاء شكندالي أستاذ الاقتصاد في الجامعة التونسية مرحباً بك من جديد
02:10أهلاً وسهلاً ومرحباً بضيفك سيد مراد
02:14في الحقيقة هو لا بد من تغيير هذا القانون الأساسي بما أن هذا القانون ليس بدستوري
02:23فهو لا يستند إلى دستور جديد هو يستند إلى دستور ٢٠١٤
02:32وبالتالي لا بد من تغيير هذا القانون
02:37يعني هناك ٩٩ فصلاً في القانون القديم
02:41وقعت إضافة ثلاثة فصول ليصبح القانون المقترح فيه ١٠٢ فصلاً
02:48ووقعت تغيير ١١ فصلاً من جملة ٩٩ فصلاً
02:53وأعتقد أنه من ١١ فصلاً هناك سبعة فصول تقريباً
02:59وقعت إضافة عبارة بالتوافق مع الحكومة
03:04أو بعد أخذ رأي لجنة المالية بمجلس نواب الشعب أو ما شابه ذلك
03:10لكن هناك أربعة فصول وقع فيهم تغيير مهم جداً
03:15وهما الفصل ٧ ووقعت إضافة هدف آخر للبنك المركزي
03:26وهو مسؤوليته في الحد من الدين الداخلي والخارجي
03:32وكذلك من كلفة التمويل ميزانية الدولة
03:37وكذلك الفصل العاشر ويخص التمويل الداخلي
03:43وهناك إضافة آلية جديدة على مستوى التمويل الداخلي
03:50عبر تمكين البنك المركزي من شراء سلدات الدولة
03:55بنسبة فائدة محددة ١٪
03:59الفصل ال٢٥ وهو الفصل الذي أعتقد أنه يمس نوعاً ما من استخلالية البنك المركزي
04:07وهو يخص التمويل الخارجي
04:10والفائد فوق تسعين يوم لابد من تحويله لخلاص الدول الخارجية للدولة
04:18وأخيراً الفصل ال٣١ وهو يخص الاقتراض الخارجي كذلك
04:25ويعني يتحدث على أنه لا يمكن للدولة أن تلتج إلى اقتراض خارجي
04:32إلا إذا كان الاحتراط من العملة صعب أقل من ٩٠ يوماً
04:37واضح، أشكرك سيد ريضاش كندالي
04:39المقترحات
04:41على جملة المقترحات ربما نطرح نفس السؤال على سيد مراد حطاب الخبير الاقتصادي
04:45قبل أن نبدأ في صلب الموضوع
04:47قبل استعراض الأسباب والدوافع
04:49سيد مراد الحطاب والمخاطر المحتملة كما يصورها البعض
04:53يعني بشكل مبسط
04:55ما الذي يماهد له نص مشروع القانون الجديد من وجهة نظرك
04:58هذا الذي عرضه لواب في البرلمان
05:00وما التغييرات التي سيدخلها على طريقة العمل
05:05مقارنة بالقانون الحالي
05:07إذا ما تمت المصادق عليه بطبيعة الحال
05:11القانون الجديد يعيد البنك المركزي إلى مسار عمله الطبيعي
05:18كمؤسسة من مؤسسات الدولة
05:21نحن لا ننسى أن مسألة استقلالية البنك المركزي
05:24هذه مقاربة
05:26تضعها عموما الجهات المالية المانحة
05:30وهي وضعتها كشرط لتمويل تونس سنة 2016
05:34وفرضت الجهات المالية المانحة هذه المسألة
05:37الجميع يعلم طلبة الاقتصاد حتى في السنة الأولى جامعة
05:43يعلمون أنه لا وجود في دروس الاقتصاد
05:46لمسألة بمعنى استقلالية أو عدم استقلالية للبنك المركزي
05:52في الجامعة نحن ندرس مسائل عادية في علاقة بنظام المالي
05:58وموقع البنك المركزي ومهامه وصلاحيته
06:02لا وجود لقسم أو شابتر يعني
06:05في علاقة باستقلالية أو عدم استقلالية
06:08المسألة هي مقاربة
06:10عدم الاستقلالية هي مقاربة نيوليبرالية
06:14تقطع بين الاقتصاد الحقيقي والاقتصاد النقدي
06:18من خلال إيقاف قنوات الإرسال أو قنوات الإبلاغ
06:25وهي نسبة الفائدة وسعر السرف والسيولة
06:32ولكن عموما حين ندرس في الجامعات
06:36نحن لا ندرس في أي جامعة في العالم
06:39مسألة تدعى استقلالية أو عدم استقلالية
06:43نحن ندرس مهام وخاصة أنه البنك المركزي التونسي
06:47معظم أعضاء مجلس إدارة هي معينون من الدولة
06:51والتالي لا وجود لأي معنى لهذه المسألة
06:54التي فرضتها الجهات المالية المانحة
06:57على تونس أو الدائنة على تونس في 2016
07:00واضح سيد مراد حطاب الخبير الاقتصادي
07:02أعود إلى ضيفي سيد ريضاش كندالي
07:04الأستاذ وأستاذ الاقتصاد في الجامعة التونسية
07:08حين نتحدث الآن عن التذاعيات المحتملة
07:11عن مواقف الخبراء إلى أي مدى يهدد مشروع القانون هذا
07:15فعلا استقلالية البنك المركزي
07:18وهل له فعلا موصفة بأنها
07:21نتائج وتداعيات قد تكون خاطيرة
07:24على البلاد كما يقول بعض من هؤلاء الخبراء
07:31نعم في الحقيقة هو أنا أتفق مع سيد مراد
07:36على أن المسألة ليست مسألة استقلالية
07:39بنك مركزي من عدمه
07:41لما نسأل المواطن التونسي البسيط
07:43ونطرح عليه هذا السؤال
07:45هل تخير أن يكون البنك المركزي مستقلا
07:49أم غير مستقلا
07:50فهو سيجيبك بالتأكيد
07:52أنه لي هم تتهمني هذه المسألة
07:55بقدر ما تهمني مرضودية هذا البنك المركزي
07:58وقدرته على التحكم في التدخم المالي
08:00ودفعه الاقتصادي
08:02لكن في الحقيقة في الجامعة
08:04وخلافا لما تردد على لسان سيد مراد
08:09هناك نظرية كاملة على مستوى
08:12استقلالية البنك المركزي
08:14وهي نظرية تجعل من البنك المركزي
08:17يستهدف التدخم المالي فقط
08:20يعني يجعل من بين أهدافه
08:23هدف يتيم وهو التحكم في التدخم المالي
08:27هذا في الاقتصادات التي يكون فيها
08:30التدخم المالي مصدره نقدي فقط
08:32ولكن في الاقتصادات المتقدمة
08:35أو في الاقتصادات النامية
08:38والتي يكون فيها التدخم المالي
08:41مصدره أساسا الاقتصاد الحقيقي
08:44يعني مسارك التوزية
08:46الجباية الاحتكار وما شابه ذلك
08:49فعندها لا يمكن للبنك المركزي
08:52أن يقوم لوحده بهذه المهمة
08:55ووجب على الحكومة أن تعافضه في هذه المسألة
08:59وبالتالي لابد لنا أن ننتقل
09:02من السياسة النقدية المنفردة للبنك المركزي
09:06والسياسة الجبائية المنفردة للدولة
09:08إلى سياسة أخرى
09:10وهي السياسة إزدواجية
09:13يعني policy mixed
09:15وهي تراوح بين السياسة النقدية
09:18وسياسة الجبائية
09:19حدثي عن المآخذ الآن سيد الفاشقوندالي
09:22المآخذ الآن
09:24نعم المآخذ الكبرى
09:28بالنسبة لي هو هذه السهولة
09:31بالنسبة للخزينة العامة
09:34على مستوى اللجوء إلى التمويل الميزانية
09:39وهذا وقع خلال هذه السنة
09:42وهذه المقترحات تسهل
09:46لأنه الفاصل 25
09:48يقول بالحرف الواحد
09:50يعني خزينة الدولة
09:53يمكن أن تلتج إلى الاحتياطات
09:55من الرملة الصعبة آليا
09:57إذا كانت هذه الاحتياطات
09:59تجاوزت التسعين يوما
10:01يعني الفائض بين ما هو موجود
10:04والتسعين يوما
10:05يحول مباشرة إلى خلاص
10:08الدول الخارجية
10:10وهذا خطير جدا
10:12لأن هذا يمكن أن يمس من قدرة الدولة
10:16على تزويد السوق بما يلزم
10:18من مأكل ومشرب وأدوية
10:20وخاصة من مواد أولية ونصف مصنعة
10:22ضرورية للمؤسسات
10:24لأنها اقتصاد مرتبط بالخارج
10:26على مستوى الإنتاج
10:28ولا يمكن أن ننتج إلا
10:29بعد أن نورد المواد الأولية ونصف مصنعة
10:32وهذا ما حدث في سنة 2023
10:34الركود الاقتصادي
10:36الركود التدخم الذي عشناه
10:38وهو هذا السهولة
10:40في الاخذ من الاحتياطات
10:42من العملة السابقة لخلاص الديون
10:44على حساب ما يلزم
10:46للاقتصاد التونسي من مواد أولية
10:48ونصف مصنعة
10:50وهذا يحدث كذلك في بداية هذه السنة
10:52سجلنا نسبة نمو اقتصادي
10:54بال0.6%
10:56والسنة الماضية 0.4%
10:58طيب
10:59سيد موراد حطاب الخبير الاقتصادي
11:02مشروع القانون المقترح يقول
11:04الخبراء هو أحدث خطوة
11:06من شأنها أن تقود بشكل كامل
11:08استقلالية البنك المركزي
11:10الذي كان قد تعرض لانتقادات
11:12مستمرة وحدة من الرئيس
11:14قيس سعيد
11:15الرئيس الذي قال مرارا أنه لن يسمح
11:17بأن يكون البنك دولة
11:19داخل الدولة
11:21ما تعليقك على هذا الأمر
11:23وعلى هذه المآخذ
11:25على هذا المقترح
11:31أنا أوافق ما توجه إليه
11:33رئيس الدولة فيما يتعلق
11:35بموقع البنك المركزي في الدولة
11:37والتحقيقه لأرباح ضخمة
11:39لا مجيبة لها
11:41وكذلك بسألت استهدافه
11:43للتضخم عبر سعر الفائدة
11:46نحن نعلم جميعا
11:48والبروفيسور شكندالي يعلم كذلك جيدا
11:51أنا نظرية استهداف
11:53التضخم عبر
11:55تغيير نسبة الفائدة
11:57سعودا أو نزولا هي نظرية
11:59ظالة في العالم وهي ترجع إلى سنة 73
12:01بدأت مع ميلتون فريدمان
12:03وبدأت مع مجموعة من النقدين
12:05المونيتاريست الذين عرفوا
12:07في العالم بتطرفهم
12:09الليبرالي وبتطرفهم
12:11نحو تحقيق الجهاز المالي
12:13لأرباح ضخمة مهما كانت الكلفة
12:15الاقتصادية اليوم في تونس
12:17الدولة تكرس المنحة
12:19الاجتماعي لها وتبحث عن
12:21الخصوصيات
12:23التي تتعلق بتونس
12:25يعني لا يمكن اليوم أن
12:27نطبق النظرية التي يمكن أن تكون
12:29صالحة في سنغافورة أو في
12:31الدولة في جنوب شرق آسيا
12:33ذات توجه معين
12:35في الاقتصاد على دولة
12:37ذات توجهات أخرى أو ذات
12:39أولويات أخرى
12:41مثل تونس لها خصوصياتها
12:43في التعامل مع دور الدولة
12:45ومع مؤسسات الدولة
12:47التضخم في تونس له عدد أسباب
12:49هو تضخم نقدي من جهة وتضخم
12:51مرتبط بدوامة الزيادة في الأجول
12:53وزيادة في الأسعار وهو كذلك
12:55تضخم مرتبط
12:57بندل التسلع
12:59في بعض الوضعيات وفي بعض الظروف
13:01اليوم
13:03نحن قمنا
13:05وعديد الأطراف قامت
13:07بجرد لما تسببت
13:09فيه مسألة استقلالية
13:11البنك المركزي من أضرار
13:13للاقتصاد التونسي
13:15واتضح أن الأضرار تصل إلى
13:17120 مليار دينار تقريبا
13:19مرة ونصف ميزانية البلاد
13:2146 مليار دينار
13:23يتحقق
13:25باعتبار تكلفة
13:27الفوائد التي
13:29وظفت في إطار
13:31ما يسمى باستقلالية البنك المركزي
13:33ودوره في التعامل مع سندات
13:35الخزينة أو رقاع الخزينة وهي رقاع
13:37تمثل
13:39شكلا من أشكال تداين الدولة
13:41وكذلك هناك أكثر من
13:4360 مليار دينار
13:45يعني
13:47تقريبا
13:4930 مليار دولار خاصة
13:51فيما يتعلق بخروج عملة
13:53موجب في إطار ما يسمى
13:55بالاستقلالية. الدولة التونسية
13:57مهما كانت صفة اليوم
13:59لها قطاع خارجي متماسك
14:01إلى حد ما يمكنه
14:03يمكنها من لعب دورها
14:05والاستغناء عن المواصلة
14:07والاستمرار في هذا النهج
14:09الذي حققت من خلاله
14:11المؤسسات المالية أرباحا كبرى
14:13في حين فقرت الدولة
14:15وفقرت المجموعة الوطنية
14:17طيلت سنوات طويلة
14:19وأنا الأوان للقطع مع هذا
14:21المنهج الذي لا طائلة من ورائه
14:23نظريا وعمليا
14:25طيب أنا الأوان نظريا وعمليا
14:27مشروع قانون البنك المركزي
14:29أستاذ ريضاش
14:31كندالي
14:33يأتي في الوقت الذي تواجه فيه المالية العامة
14:35أزمة حادة مع عدم قدرة البلاد
14:37على تأمين احتياجاتها من التمويلات الخارجية
14:3927 نائبا يحذرون
14:41في هذا المشروع
14:43من أن تونس
14:45ستفلس حتما إذا لم يتم
14:47تغيير قانون البنك المركزي
14:49وأن القانون الحالي
14:51أدى إلى خسائر فادحة للدولة
14:53تقدر بنحو
14:55113 مليار دينار
14:57أي نحو 40 مليار دولار
14:59ضيف يتحدث
15:01عن قدر ذلك
15:03ربما بنسبة أكبر
15:05ما تعليقك على هذا الأمر؟
15:09أولا
15:11لا يمكن
15:13القول أن
15:15الاستقلالية البنك المركزي
15:17هي النظرية
15:19لا يمكن أن تكون ناجحة
15:21هي ناجحة في الدول
15:23التي تتميز
15:25بسوق مالية متقدمة جدا
15:27وهي تمكنت أوروبا
15:29من التقليص في نسبة التضخم المالي
15:31وهي قادمة
15:33أوروبا وكذلك أمريكا
15:35قادمة في السنوات القادمة
15:37على التخفيض في نسبة الفائدة
15:39لدفع النمو الاقتصادي
15:41المسألة
15:43يعني مسألة هل الآن
15:45مصدره نقدي أو غير نقدي
15:47في الدول النامية وخاصة
15:49في تونس
15:51التضخم المالي
15:53ليس مصدره النقدي
15:55فقط المصدر النقدي
15:57متأتي أساسا
15:59من الإفراط في التداين
16:01الداخلي من طرف الدولة
16:03وهذا القانون يزيد في هذا
16:05التداين وهذا
16:07سيسبب إشكالات كبيرة
16:09على مستوى
16:11أستسمحك يا سيد ريضاش كوندالي
16:13أن تفلس حتما إذا لم يتم تغيير
16:15قانون البنك المركزي حتى نقرب
16:17صورة مبسطة لمشاهدين
16:21لا لا لا يمكن
16:23هذا كلام فيه
16:25إجحاف كبير
16:27على تونس وليس يمكن أن نتكلم
16:29على إفلاس الدولة
16:31التونسية خاصة وهي
16:33التي تمكنت خلال السنوات الماضية
16:35ثمن خلاص
16:37ديونها بصورة
16:39جيدة جدا لكن
16:41على حساب
16:43الاقتصاد الحقيقي وعلى حساب
16:45النمو الاقتصادي وهذا يعني
16:47على حساب الموارد الجيبائية
16:49للدولة وبالتالي
16:51على حساب السياسة التي
16:53يريد رئيس الجمهورية تكريسها
16:55وهي الاعتماد على الذات
16:57الاعتماد على الذات يتم عبر الموارد
16:59الجيبائية وهذه السياسة
17:01تضعف النمو الاقتصادي
17:03وتهدد قيمومة الموارد
17:05الجيبائية لكن
17:07دعني أقول أن المسألة
17:09تختصر في
17:11الأهداف المنوطة
17:13بالبنك المركزي
17:15هناك بدعة في الفصل السابع
17:17وهو إضافة
17:19مسؤولية البنك المركزي على
17:21مساوى التكريس من الدين الداخلي والخارجي
17:23والكلفة هذه بدعة ليست
17:25موجودة في العالم
17:27أنا أعتقد أنه لابد من هذه الأهداف
17:29أن تقتصر على هدفين
17:31كما هو الحال بالنسبة للبنك
17:33الفيدرالي الأمريكي
17:35وهو مقاومة
17:37لدفع النمو الاقتصادي
17:39والهدفين يتم عبر
17:41التناسق والتناغم
17:43بين الحكومة
17:45والبنك المركزي
17:47هناك نقطة مهمة جدا
17:49لم نتطرق إليها
17:51وهي إمكانية الإقراض المباشر
17:53من طرف البنك المركزي للدولة
17:55هذا لا يمكن أن يتم
17:57إلا إذا
17:59وجهت هذه الأموال
18:01إلى نفقات انتاجية
18:03يعني إلى تمويل نفقات التنمية
18:05لدفع النمو الاقتصادي
18:07ولكي يكون هذا الإقراض
18:09له مردودية تتمثل
18:11في نسبة النمو الاقتصادي
18:13لكن في هذا القانون
18:15هناك إمكانية
18:17في هذه المخترحات
18:19هناك إمكانية تمويل
18:21نفقات الإسهلاكية للدولة
18:23يعني لدعم ميزانية الدولة
18:25وهذا سيسهم في المزيد
18:27من التضخم المالي
18:29أعتقد أنه لابد أن يقتصر
18:31حول هدفين النمو والتضخم
18:33حتى أعود إلى سيد مراد حطاب
18:35الخبير الاقتصادي
18:37كيف تحدث سيد ريضاء أشكندالي
18:39ربما عن ما يمكن أن أصيفه
18:41بأنه بدائل
18:43ربما لمشروع
18:45هذا القانون
18:47ربما تضاف إليه وتغييرات
18:49قد تدخل عليه ثم تمن يعتبر
18:51وأختم معك بهذا السؤال
18:53أن تدعيات مشروع القانون هذا
18:55هي التي ستؤدي حتما إلى إفلاس الدولة
18:57محافظة البنك المركزي السابق
18:59مروان العباسي حذر من الضغوط
19:01السعودي على التضخم الذي قد يكون
19:03بثلاثة أرقام يقول ومن انخفاض
19:05قيمة الدينار التونسي
19:07وأيضا من تكرار
19:09السيناريو الفنزولي في تونس
19:11تعقب على مدعب إليه ضيفي
19:13إن أردت سيد ريضاء أشكندالي
19:15وتجيبني لو سمحت على سؤالي
19:17وأختم معك. تفضل سيد مراد حطاب
19:21أهلا وسهلا
19:23ما أريد أن أقوله
19:25أنا مسألت
19:27حصر دور البنك المركزي
19:29في
19:31حرب التضخم
19:33أمر محمود
19:35ولكنه غير كافي
19:37ولكن لا يجب أن نفهم اليوم
19:39أن توجه الدولة التونسية اليوم
19:41هو إلى جعل
19:43البنك المركزي التونسي
19:45خزينة علي بابا
19:47باعتبار
19:49أن الاقتراض
19:51من المباشر
19:53ببنك المركزي هو مربوط
19:55بقاعدة معروفة وهي 3%
19:57من نتيجة المحالي الإجمالي
19:59سوف لن يكون الأمر
20:01متروكا في شكل
20:03الحبل على الغارب
20:05هذه مسألة
20:07ضرورية لتفنيد كل
20:09المغالطات أنه البنك المركزي
20:11سيتحول إلى
20:13آلة لتبع النقود
20:15ولخلق التضخم بأي شكل
20:17بالنسبة لما يذهب
20:19إليه البعض فيما يتعلق بالتحذير
20:21من السينارو الفنزولي
20:23وبالتحذير من الإشكالات
20:25تعلق بانهيار العملة وغيرها
20:27نحن اليوم نشاهد أن العملة تونسية
20:29متماسكة إلى حد ما
20:31وعدم الذهاب
20:33في مسألة
20:35عدم الاستقلالية
20:37للبنك المركزي يمكن أن يؤدي
20:39إلى سيناروات تعاثر مالي
20:41ولكن اليوم تونس بعيدة عن التعاثر
20:43المالي كما تفضل بالذكر
20:45البروفيسور شكندالي
20:47من ناحية ومن ناحية أخرى
20:49فإن
20:51الإشكالات التي
20:53يعني منذ تطبيق
20:55قانون استقلالية البنك المركزي والفصل 25
20:57من القانون 2016
20:5935 تسبب في انهيار
21:01الدينار التونسي بالنسبة ٥٦٥٪
21:03التونسيون اليوم
21:05غير قادرون على امتلاك سيارات
21:07غير قادرون على شراء أدوية
21:09وغير قادرون على تلبيت حاجيتهم
21:11باعتبار غلاء الأسعار وليس
21:13باعتبار عدم
21:15كفاية احتياط النقد الأجنبي
21:17للاستيراد هذا غير صحيح
21:19المشاكل التونسيين اليوم
21:21هي مشاكل عميقة وهي مشاكل
21:23نتيجة لتراكمات ولفشل
21:25كبير
21:27والاختيارات
21:29تمت على أساس مقارنات
21:31بين الولايات المتحدة
21:33والاقتصاد التونسي
21:35ولا وجود لأي مجال المقارنة
21:37بين أي دولة ودولة أخرى
21:39في سياقات متشابهة
21:41وفي سياقات فيها
21:43الأسقاط الكبير
21:45نظريا وتطبيقيا
21:47وأنا أشكركم جزيلا الشكر
21:49على هذه الحلقة المفيدة
21:51سيد رضا أشكندالي وسيد الاقتصاد
21:53في الجامعة التونسية
21:55والخبير في شؤون الاقتصادية شكرا جزيلا لك
21:57من تونس العاصمة شكرا جزيلا لك أيضا من تونس
21:59العاصمة سيد مراد حطاب
22:01الخبير الاقتصادي
22:03كنتم معنا في فقرة وجهان
22:05لواجه