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DiversiónTranscripción
00:00:00Pues nada, que es mi última guardia ya, que ya me despido.
00:00:05Sí señores, me jubilo, me jubilo.
00:00:09¿Suena eso tan raro?
00:00:11Sí, porque es un muchacho excelente, porque es un mensajero.
00:00:16Vamos a ver, yo paso a la tercera fase,
00:00:19pero en mi transición a la tercera fase,
00:00:21yo de mis compañeros espero una despedida.
00:00:25Ya lo sé, bueno, ya vendré, vendré por aquí, pero...
00:00:30Como paciente.
00:00:31¿Me atenderá si vengo como paciente?
00:00:33Por supuesto.
00:00:35Te lo agradezco. Venga, hasta luego, adiós.
00:00:56FUENTES
00:01:02Fui a ver a Fuentes en su oficina en Madrid la próxima primavera.
00:01:06Se veía más como una actriz de película que un médico.
00:01:09Un hombre alto, en sus meados cuarentas,
00:01:12ojos de color ligero, cabello de espalda,
00:01:15gafas de avión,
00:01:17vestidos de linea,
00:01:19lofas de italiano.
00:01:21Fuentes hablaba rápido,
00:01:23se movía rápido.
00:01:25Tenía una manera cálida de dormir,
00:01:27amigable, incluso aburrida.
00:01:30Amaba jugar al juego.
00:01:32Tenía una mitad de teléfonos secretos.
00:01:35Se veía que tenía asistentes y conexiones por toda Europa.
00:01:39He oído que a veces Fuentes asistía a conferencias médicas
00:01:42tratando de vestir disguises
00:01:45y ayudándose con pruebas farmacéuticas que quería probar en atletas.
00:01:50En grabaciones de policía, Fuentes se llamaba
00:01:53el importante,
00:01:55el importante.
00:01:58Le llamaba
00:02:00Ufe.
00:02:04Según pasan las horas, crece la indignación en el mundo del deporte
00:02:07al irse conociendo los primeros datos y las primeras imágenes de esta trama.
00:02:11Es el mayor golpe contra el dopaje en el ciclismo hecho jamás en España
00:02:14y posiblemente estemos solamente ante el inicio de una gran marcha.
00:02:18Un millar de dosis de anabolizantes, EPO, esteroides, hormonas del crecimiento
00:02:22y más de un centenar de bolsas de sangre
00:02:24con fechas que indican cuándo fue extraída y nombres en clave.
00:02:27Se va a sentar en el banquillo el médico deportivo Eufemiano Fuentes,
00:02:30el principal implicado en una de las presuntas mayores tramas de dopaje.
00:02:33Eufemiano Fuentes ha reconocido ante el juez
00:02:36que tenía bolsas de sangre en su congelador
00:02:38para realizar autotransfusiones a sus deportistas.
00:02:49¿Qué lleva un deportista a doparse?
00:02:51Yo creo que la necesidad o la ambición de ganar, de superarse.
00:03:00Uno por medios naturales o con un entrenamiento exhaustivo puede llegar a un nivel
00:03:07y si le falta un poquito y lo ve cerca, pues se va.
00:03:11Naturales o con un entrenamiento exhaustivo puede llegar a un nivel
00:03:15y si le falta un poquito y lo ve cerca, pues entra en la tentación de hacer algo más.
00:03:25Si su vida fuese una película, ¿qué título le pondría?
00:03:32No se me ocurre ningún título.
00:03:35Le propongo uno.
00:03:36A ver.
00:03:37Sangre, sudor y lágrimas.
00:03:40¿Le gusta?
00:03:42Estaría bastante acertado.
00:03:46¿Ha habido de las tres?
00:03:54A mí me sorprendió muchísimo cuando estábamos buscando al que fue el cabecilla
00:04:00de la trama de dopaje del mundo del deporte español
00:04:03más importante que hemos tenido en la historia
00:04:05y nos enteramos que trabaja en un ambulatorio.
00:04:09Bueno, pasó que hubo un cambio de vida.
00:04:13Así como yo empecé de ginecólogo y fue la especialidad la primera que hice,
00:04:18no existía la especialidad de medicina deportiva
00:04:21y cambié cuando vi la oportunidad de meterme en el deporte
00:04:25y en 2006, por unas circunstancias que casi todos conocen,
00:04:30no a lo mejor cómo se debiera conocer, pero conocen, cambié otra vez.
00:04:35Y yo en 2006 decidí que no iba a ejercer más la medicina deportiva.
00:04:39Decidí.
00:04:40No me impusieron.
00:04:42Y, bueno, pues la medicina de familia es bonita.
00:04:47¿Por qué ha aceptado esta entrevista?
00:04:50Buena pregunta.
00:04:51Ya me has cogido.
00:04:53Mira, he aceptado esta entrevista por varias razones.
00:04:56Primero, porque es la última entrevista que voy a dar.
00:04:59Me acabo de jubilar.
00:05:02Ya yo estoy desconectado de la medicina del deporte.
00:05:06Se han dicho muchas cosas de mí que no son ciertas.
00:05:09A mí en el año 2006 me acusaron de ser el jefe de una trama criminal,
00:05:12el diario El País.
00:05:14Cuatro años y medio después, el diario El Mundo me acusó de lo mismo.
00:05:18Y en ambos casos era mentira.
00:05:20Entonces, quiero decirte que quería, en esta entrevista,
00:05:27contar lo que la gente no sabe de lo que ha ocurrido.
00:05:30¿Cree que alguien puede estar nervioso ante lo que usted pueda decir?
00:05:34Eso casi seguro.
00:05:38¿Cuál cree que es la primera palabra que le viene a la gente a la cabeza
00:05:41cuando escucha su nombre?
00:05:42Eufemiano Fuentes.
00:05:44Médico deportivo.
00:05:46¿Seguro?
00:05:48Más que dopaje.
00:05:50Bueno, también.
00:05:51Me han asociado mucho al dopaje, mucho.
00:05:54Y eso que ese delito nunca lo cometí.
00:05:57También te puedo decir que tengo ese nombre...
00:06:00Tengo en la familia familiares famosos.
00:06:03Un tío mío fue secuestrado.
00:06:06Te metes en internet, pones Eufemiano Fuentes,
00:06:08y sale un tío mío que fue secuestrado en su momento.
00:06:10¿Qué pasó con su tío, Eufemiano Fuentes?
00:06:12Pues pidieron un rescate, la policía intervino,
00:06:15no se llegó a materializar el rescate
00:06:17y apareció el cuerpo de mi tío en un pozo,
00:06:20sin cabeza, sin brazos, sin piernas.
00:06:23Vamos.
00:06:24Desmembrao.
00:06:25Desmembrao.
00:06:27¿Qué edad tenía usted?
00:06:28Yo tenía 21 años cuando a él le secuestraron.
00:06:31¿Le marcó mucho eso?
00:06:33Sí. Yo acababa de quedar campeón de España universitario
00:06:35de 400 metros valles. Estaba en cuarto de medicina.
00:06:38El 2 de junio del 76.
00:06:41Era el día de mi examen final de ginecología.
00:06:43La especialidad que luego elegí como primera.
00:06:47Y, de hecho, él era mi padrino.
00:06:48Era mi tío y era padrino.
00:06:50Y, bueno, pues tenía mucho apego a mi tío.
00:06:55Y sentí, bueno, sentí una...
00:07:02una sensación muy dolorosa.
00:07:04En el momento, bueno, lo que suele ocurrir en estos casos,
00:07:07no me lo creía, me parecía que era mentira,
00:07:09me decía que podía ser alguna estrategia o...
00:07:14Siempre intentas inventarte lo más inverosímil
00:07:16para no creerte la realidad.
00:07:19¿Hizo el examen que le tocaba ese día?
00:07:21Sí, lo hice.
00:07:22Lo hice.
00:07:23Además, saqué buena nota.
00:07:25Me dieron matrícula de honor.
00:07:28Usted viene de buena familia,
00:07:30que se dedicaban al negocio del tabaco.
00:07:32¿Esperaban grandes cosas de usted sus padres?
00:07:36No lo sé.
00:07:37Yo creo que todos los padres esperan grandes cosas de sus hijos.
00:07:40Yo tengo que creer que sí.
00:07:42¿Sentía presión usted por eso?
00:07:45Igual sí, pero a mí me gustaba la presión.
00:07:47Yo mismo me presionaba.
00:07:49Yo era muy ambicioso.
00:07:51Quería ser el mejor.
00:07:53En el colegio, en el instituto, en la universidad.
00:07:56Yo en primero de medicina saqué todo sobresaliente.
00:07:59Y me llevé a una gran desilusión.
00:08:01Y estaba inconsolable y lloré, lloré mucho.
00:08:04¿Por sacar sobresaliente?
00:08:06No, por no sacar ni una sola matrícula de honor.
00:08:12Algunos estudiantes en época de exámenes toman estimulantes.
00:08:15¿Era su caso?
00:08:16Sí, en alguna ocasión lo tomé.
00:08:18¿Qué tomaba?
00:08:19Anfetaminas.
00:08:20Lo que nunca me ha parecido bien que se tome para el deporte.
00:08:24Mira lo que son las cosas.
00:08:26¿Cuando usted practicaba deporte era tan ambicioso como en los estudios?
00:08:29Sí, igual.
00:08:32Ha dicho ya que ganó un campeonato de...
00:08:35Sí, de España Universitario.
00:08:37En un momento, y fue a raíz precisamente de eso,
00:08:40un cuarto de medicina en el año 76,
00:08:42quedé campeón de España en Barcelona.
00:08:44Ahí tuve que tomar una decisión muy difícil.
00:08:47Mi entrenador me dijo, tienes que decidir.
00:08:51O te dedicas a la medicina o te dedicas de lleno al deporte
00:08:54si quieres seguir progresando y quieres llegar más lejos, a una olimpiada.
00:08:59Y tuve que elegir y me quedé con la medicina.
00:09:02A principios de los 80 usted entró a trabajar como médico
00:09:05en la Real Federación Española de Atletismo
00:09:07y en esa época empezó a viajar a países de la Europa del Este
00:09:10para aprender técnicas que luego aplicó con atletas de aquí.
00:09:14¿Por qué a esos países?
00:09:16Esos países tenían en ese momento la fama o la oreola
00:09:21de que estaban adelantados a la época,
00:09:23que hacían cosas que no se hacían en Occidente.
00:09:26Y bueno, la mejor prueba es que el medallero en las olimpiadas,
00:09:32en los campeonatos, era inmenso.
00:09:36Había países con mucho menos habitantes que España
00:09:39que sacaban muchas más medallas que España.
00:09:41Digo, bueno, pues aquí pasa algo, ¿no?
00:09:43¿Aprendió técnicas de dopaje allí?
00:09:47Eh...
00:09:49Igual sí, algunas. Conocí más que aprender.
00:09:53¿Esos viajes a la Europa del Este los pagaba la federación?
00:09:57Sí, me los pagaban los organismos que me contrataban
00:10:00y uno de ellos era la federación.
00:10:02¿Qué hacía allí? ¿Dónde iba? ¿Qué visitaba?
00:10:04Visitaba instalaciones.
00:10:06Lo que me dejaban ver, porque vamos a ver,
00:10:09los países del Este eran muy herméticos
00:10:12y entonces hay cosas a las que nunca tuve acceso.
00:10:15Pero ellos sabían que usted iba allí
00:10:17a aprender las técnicas que ellos utilizaban
00:10:20para ganar tantas medallas.
00:10:22Que podían pensar, a ver si iban a venir a los españoles...
00:10:24No, así no lo sabían.
00:10:25Al estar allí, tú te vas a convivir a un sitio,
00:10:28yo, por ejemplo, yo te quiero conocer a ti
00:10:30y voy donde se rueda y me pongo a tomar un café en la cafetería
00:10:33y en algún momento sales y tomas un café
00:10:35y tengo la oportunidad de conocerte.
00:10:37Y pues así hacía yo con los médicos del sistema.
00:10:41En aquellos momentos la situación económica de ellos
00:10:44no era muy buena.
00:10:46Entonces yo a veces cambiaba por dólares conocimientos.
00:10:50Cuénteme esto.
00:10:53Si tú me dices cómo recuperar
00:10:57de un esfuerzo intenso y prolongado
00:11:01de un 400 o 800 metros con algo,
00:11:05yo tengo aquí un sobre de 500 dólares.
00:11:08Te lo doy.
00:11:11Y para ellos 500 dólares era mucho.
00:11:15¿Y dónde sacaba usted los 500 dólares?
00:11:17De mi bolsillo.
00:11:19¿No se los daba a la Federación?
00:11:20No.
00:11:22Y si se los pedía, no se los pedía para eso.
00:11:25¿Qué es lo que le exigía a usted la Federación
00:11:27cuando iba a esos países del Este?
00:11:30La Federación sabía que yo iba, no solamente como técnico,
00:11:35sino que iba a intentar aprender técnicas
00:11:37para mejorar el rendimiento.
00:11:40Eso que quede claro. Lo sabía.
00:11:42No está por escrito. Me pueden demandar.
00:11:46No está por escrito.
00:11:48Que yo, como haya yo obtenido esos conocimientos que obtuve,
00:11:53haya recurrido al intercambio de conocimientos por dinero,
00:11:57fue una cosa mía.
00:11:58Pero ellos sabían a lo que iba.
00:12:00Ellos querían que nuestros deportistas
00:12:03compitan en igualdad de condiciones que los suyos.
00:12:06Eso de la igualdad. Vamos a ver.
00:12:08La igualdad que me pedían.
00:12:10Aquí hay mucha hipocresía.
00:12:12Y esa hipocresía hace que tú digas,
00:12:15no, yo quiero que mis deportistas compitan en igualdad de condiciones.
00:12:18Pero haz lo que tengas que hacer.
00:12:20Tienes que mejorar el rendimiento.
00:12:22No quiero problemas, no quiero positivos,
00:12:24pero quiero resultados.
00:12:27En 1985 el país publica un artículo
00:12:31donde explica que en la Federación Española
00:12:35hay un médico de 29 años llamado Eufemiano Fuentes
00:12:39y que lleva a cabo unos ensayos pioneros
00:12:42para los atletas españoles.
00:12:45Entre otras cosas, en el artículo se dice lo siguiente.
00:12:48A algunos atletas españoles, periódicamente,
00:12:50se les administran determinados fármacos,
00:12:52generalmente por vía intravenosa,
00:12:54que no dan positivo en los controles antidoping
00:12:56y que les permiten soportar mayores cargas de entrenamiento.
00:13:00Por ello, se traduce en mejores resultados durante las competiciones.
00:13:05Leído con el paso del tiempo,
00:13:08esto de fármacos por vía intravenosa para mejorar resultados
00:13:13no suena muy bien.
00:13:15Sí, es verdad.
00:13:18Más que fármacos, eran sueros, soluciones, inyectables,
00:13:23y esos eran los famosos sueros expansores del plasma
00:13:27que al aumentar la cantidad de líquido
00:13:30se retrasaba la aparición de la fatiga.
00:13:32¿La Federación estaba al corriente de todo esto?
00:13:34Sí.
00:13:36En el mismo artículo también se dice que usted hacía ensayos con voluntarios
00:13:42y que de esos voluntarios salieron 5 positivos.
00:13:46¿Estaba experimentando con sustancias dopantes?
00:13:49No.
00:13:50¿Entonces por qué daban doping?
00:13:52Porque había otro médico en la comisión que sí lo estaba haciendo.
00:13:55Y yo era el jefe de los servicios médicos y di la cara por él.
00:13:59Un poco feo que le eches la culpa a un compañero, ¿no?
00:14:02Si digo el nombre, no. Pero no lo voy a decir.
00:14:08Por tanto, ¿se estaban utilizando sustancias dopantes?
00:14:11En no deportistas y en ese momento en forma de ensayos, sí.
00:14:14¿En experimentos que se estaban haciendo bajo el amparo
00:14:17de la Federación Española de Atletismo?
00:14:19Eso, claro. Eso, clarísimo.
00:14:23Usted abandona la federación en el año 88,
00:14:26después de los Juegos Olímpicos de Seúl,
00:14:28pero cuatro años después usted va a los Juegos de Barcelona.
00:14:32¿Va como entrenador de su mujer?
00:14:34Sí. No voy como médico del comité olímpico.
00:14:37Pero en cambio sí que es el médico de algunos atletas en particular.
00:14:41Sí.
00:14:42¿De cuántos?
00:14:45No te sabría decir, pero como de una docena.
00:14:49O alguno más.
00:14:51Igual, quince.
00:14:53¿Atletas que le habían ido a buscar a usted expresamente
00:14:56para que les preparase de cara a las Olimpiadas de Barcelona 92?
00:15:01Sí, sí. Las Olimpiadas se preparan por ciclos.
00:15:05El entrenamiento lo planificas a cuatro años vista.
00:15:08Es decir, te preparas cuatro años para estar bien un día,
00:15:11o dos, o una semana.
00:15:13¿Esos servicios que usted daba como médico de esos atletas,
00:15:16¿quién los pagaba?
00:15:18Los atletas.
00:15:20Yo entonces trabajaba en una clínica privada.
00:15:23¿No quedó con ninguno de esos atletas durante las Olimpiadas?
00:15:29Sí, con algunos habré quedado.
00:15:32En dos ocasiones quedé con dos atletas.
00:15:35O sea, dos veces, recuerdo.
00:15:38Dejando a mi mujer aparte.
00:15:40¿Dónde quedaba con esos atletas con los que sí que quedó?
00:15:44¿Dónde se veían?
00:15:45Bueno, mira.
00:15:47Uno de ellos lo vi en una cafetería.
00:15:49Otra vez fue en la grada.
00:15:51¿En la grada del Estadio Olímpico?
00:15:53Sí.
00:15:54¿Pero usted como entrenador de su mujer no podía acceder a la Vila Olímpica?
00:15:57No.
00:15:59La Federación, desde que cambió de presidente en el 89, me vetó.
00:16:04¿No había nada malo en lo que hacía usted?
00:16:06No.
00:16:08¿Lo digo porque no levantaba suspicacias por parte de la Federación
00:16:12que hubiese atletas que le reclamasen a usted de manera privada
00:16:15y que los atendiese?
00:16:17Lo que me decían ellos, tenían autorización para estar con cualquier médico.
00:16:22¿Los atletas, lo que le decían los atletas?
00:16:24Sí.
00:16:25Y además, era cierto, pero igual no del todo.
00:16:28Porque a mí me pedían privacidad.
00:16:30A mí me pedían que no revelara sus nombres.
00:16:33Y, evidentemente, yo lo hacía por secreto profesional.
00:16:37Qué raro, ¿no?
00:16:38Sí, es raro.
00:16:40Pero te vuelvo a decir que mi satisfacción es hacer bien el trabajo.
00:16:44Y, bueno, y cobrar por ello, como cualquier profesional.
00:16:47¿A qué deportistas llegó en Barcelona 92?
00:16:54Es difícil.
00:16:56Tendría que romper un secreto profesional.
00:16:58Ya no es que no quiera hablar.
00:17:00¿Pero por qué secreto, si me ha dicho que nada era secreto?
00:17:03Bueno, vamos a ver.
00:17:05Yo te voy a decir que te voy a abrir...
00:17:07Voy a hablar abiertamente,
00:17:09pero no voy a dar una serie de nombres
00:17:12que ya no di hace 15 años,
00:17:15cuando fui detenido ni en el juicio que me hicieron por la Operación Puerto.
00:17:19Y ahora me estás pidiendo que los de, pues no.
00:17:22Dígame al menos si había medallistas olímpicos entre esos nombres.
00:17:26Sí había.
00:17:30Yo le voy diciendo nombres y usted me dice.
00:17:32Un medallista olímpico del 92, Daniel Plaza, en marcha.
00:17:39No.
00:17:41Antonio Peñalver, en decathlon.
00:17:47No.
00:17:49Javier García Chico, Santos de Pertiga.
00:17:51Si empezamos contigo al final...
00:17:56Te lo pones muy difícil.
00:18:00Digamos que no.
00:18:04Fermín Cacho, 1500.
00:18:11Si te digo que no me acuerdo, no me lo vas a creer.
00:18:19Vaya teatro que estamos haciendo para esto.
00:18:21Sí, es mucho teatro.
00:18:22Me siento incómodo, evidentemente.
00:18:27No tengo pruebas.
00:18:29¿De qué?
00:18:31De que he sido el médico de esas personas.
00:18:33No, me ha dicho de tres que no.
00:18:35¿De qué?
00:18:36De que he sido el médico de esas personas.
00:18:38No, me ha dicho de tres que no.
00:18:40Sí. ¿Y si te digo ahora que sí?
00:18:42Claro, es que...
00:18:44Si te digo que sí, no te lo puedo demostrar.
00:18:46No, pero que con el silencio ya ha otorgado.
00:18:48No hace falta que me diga si sí o si no.
00:18:50Ah.
00:18:54Yo le he dado una serie de nombres y me ha dicho no, no, no.
00:18:57Y cuando le digo Fermín Cacho, usted calla.
00:19:03Blanco y en botella.
00:19:07¿Qué tipo de tratamiento hizo usted con Fermín Cacho
00:19:09para prepararle para las Olimpíadas del 92?
00:19:13Los que hacía...
00:19:16en la época.
00:19:17¿Cuáles?
00:19:20Expansores del plasma.
00:19:22Reductores del ácido láctico.
00:19:25Estimulación natural de las hormonas...
00:19:31naturales, testosterona.
00:19:33No testosterona, estimuladores de la producción.
00:19:39Aminoácidos.
00:19:44Uf, estamos hablando de hace casi 30 años.
00:19:49Tengo que revisar mis agendas, ¿eh?
00:19:52¿Fermín Cacho fue uno de esos atletas con los que usted se vio
00:19:55en las Olimpiadas de Barcelona?
00:19:57Sí.
00:19:58¿El de la cafetería o el de la grada?
00:20:00El de la cafetería.
00:20:02¿Y era poco antes de la final de los 1500?
00:20:05Sí, yo creo que la final no había sido.
00:20:09¿De esos 15 atletas de los que usted nos hablaba,
00:20:11el único del que ahora mismo tenemos el nombre es Fermín Cacho?
00:20:15No quiero decir más nombres.
00:20:17Lo has dicho tú.
00:20:21Bueno, dígalo como quiera.
00:20:22Lo has dicho tú.
00:20:23Bueno, no quiero decir más nombres.
00:20:26Bueno, dígalo como quiera.
00:20:27Lo has dicho tú.
00:20:32Eh...
00:20:34Sí.
00:20:36No nos va a decir más nombres, aparte del de Fermín Cacho.
00:20:41No me gustaría tener que decir nombres.
00:20:46¿A qué cree que se refería su mujer, Cristina Pérez,
00:20:50cuando en una entrevista en el año 2008
00:20:54manifestó,
00:20:55yo sé lo que ocurrió en Barcelona 92
00:20:57y soy una caja de Pandora que como me abra un día,
00:21:00el deporte español se cae abajo?
00:21:03Eso habrá que preguntárselo a ella.
00:21:05Pero yo supongo que usted,
00:21:06por la relación que ha tenido con ella,
00:21:07algo sabe.
00:21:09No lo sé.
00:21:10No te sabría decir por qué ha dicho eso.
00:21:14No te sabría decir.
00:21:15Habría que preguntarle a ella.
00:21:17¿Usaba Nepo los atletas españoles en Barcelona 92?
00:21:20Yo creo que sí.
00:21:23Yo creo que sí.
00:21:25No te lo puedo afirmar.
00:21:27¿No se daba positivo todavía con Nepo en el 92?
00:21:30No, yo creo que no.
00:21:33Pero yo te diría que en ese año concreto,
00:21:35en ese momento,
00:21:37no sé si todavía,
00:21:38si estaba disponible o no estaba disponible.
00:21:41¿Me entiendes?
00:21:42O sea, no lo sé.
00:21:43No lo sé, no me acuerdo.
00:21:44Hombre, usted como médico deportivo,
00:21:46yo creo que saberlo sí que lo debía saber, ¿no?
00:21:48Yo sabía...
00:21:49No, vamos a ver.
00:21:50Disponible...
00:21:51¿Tú te estás refiriendo a atletas
00:21:54que preparaba yo o que competían en la Olimpiada?
00:21:57En general, pero también los que usted preparaba, claro.
00:21:59Bueno, yo te he entendido la pregunta como en general
00:22:01y te digo, creo que sí, pero no lo sé.
00:22:03¿Y los que usted preparaba?
00:22:05No la necesitaba.
00:22:06¿Usted sabe cosas que pasaron en Barcelona 92
00:22:10que si las contase serían muy perjudiciales
00:22:13para el deporte español?
00:22:16Sí.
00:22:17Sí.
00:22:21Y el sí se va acompañado de...
00:22:24No las pienso contar.
00:22:26¿Por qué llegados a este punto no las cuenta?
00:22:31Yo creo que por...
00:22:38coherencia profesional.
00:22:42He guardado el secreto profesional tantos años
00:22:45y ahora...
00:22:47¿a qué viene decirlo?
00:22:49Evidentemente, estoy diciendo muchas cosas
00:22:52que no había hecho hasta ahora,
00:22:54pero no estoy dispuesto a entrar en una guerra sin cuartel
00:22:59con todos aquellos que se sientan aludidos
00:23:01porque yo les mencione.
00:23:03En cambio, si me pregunta sobre alguien
00:23:06que ya ha declarado su relación conmigo,
00:23:08no tengo ningún problema en extenderme.
00:23:11Porque la otra parte ya ha reconocido esa relación.
00:23:16Si usted contase todo lo que sabe,
00:23:18¿caerían algunas de las medallas que se ganaron en Barcelona 92?
00:23:21Las medallas no van a caer.
00:23:23Cuente lo que cuente.
00:23:24Que se han deposido de títulos a deportistas
00:23:26que se ha demostrado luego que han dado positivo,
00:23:28eso ha pasado.
00:23:30¿Caerían medallas?
00:23:31Sí caerían, por eso no quiero decirlo.
00:23:36Por eso no quiero decirlo.
00:23:37Por tanto, hubo depaje en Barcelona 92
00:23:39por parte de personas, atletas,
00:23:41que ganaron medallas olímpicas.
00:23:44Eso ya te dije antes que creía que sí.
00:23:46Que creía, porque no lo puedo demostrar.
00:23:50Yo, si cuento lo que sé,
00:23:52es contar que sé que algunos de los medallistas
00:23:57recurrieron a sustancias dopantes,
00:24:04¿se entiende?
00:24:05Eso es lo que yo tendría que decir.
00:24:07Eso, 28 años después, es casi indemostrable.
00:24:13En cambio, sí es querellable.
00:24:17Si puedes, diciendo algo que no puedes demostrar,
00:24:20verte en un tribunal.
00:24:22Y eso seguro, seguro, que yo no me quiero ver.
00:24:26Seguro.
00:24:29¿Usted mantiene documentos de aquella época
00:24:31que en caso de que hubiese una querella
00:24:33tendría que recurrir a ellos?
00:24:34Estoy loco por recuperarlos.
00:24:36¿No los tiene?
00:24:37No, la mayoría de los documentos que yo tenía,
00:24:39no solo de ese año 2006, sino anteriores,
00:24:42me fueron incautados, expoleados por la Guardia Civil.
00:24:49Y está próximo a que me lo devuelvan.
00:24:52Bueno, llevo 15 años esperando,
00:24:54pero parece ser que me lo van a devolver.
00:24:56¿Y ahí habría pruebas de lo que usted está diciendo
00:25:01respecto a esas medallas que caerían de Barcelona 92,
00:25:05si usted dijese todo lo que sabe?
00:25:07Sí, creo que sí.
00:25:09¿Qué tipo de pruebas son?
00:25:11Documentos.
00:25:12¿Y qué ponen esos documentos?
00:25:14Si lo supiera, te lo contaba.
00:25:16Hombre, si lo supiera, ¿usted tendrá en mente
00:25:18qué tipo de documentos son cuando me dice tengo las pruebas?
00:25:21No, no, vamos a ver, pruebas no.
00:25:23Yo puedo tener ahí resultados de análisis,
00:25:27porque hacía controles,
00:25:28resultados de pruebas que yo hacía,
00:25:32tratamientos, prescripciones...
00:25:36¿Y eso podría demostrar que hubo medallistas olímpicos
00:25:39en Barcelona 92 que estaban compitiendo de forma fraudulenta?
00:25:43Condicional, podría, porque no sé si lo tengo.
00:25:48Y te digo una cosa,
00:25:49y antes de decírtelo le consultaría a mi abogado.
00:25:53Cuando usted empezó a trabajar con equipos ciclistas
00:25:57como el Orbea, Onze, Kelme,
00:26:01¿en qué consistía su trabajo en esos equipos ciclistas?
00:26:04Fundamentalmente recuperación.
00:26:07El tiempo entre el final de una etapa
00:26:10y el principio de la siguiente cuenta mucho.
00:26:13Y el daño que se produce está claro
00:26:16y hay que intentar revertirlo lo antes posible.
00:26:19O sea, en ciclismo la recuperación es fundamental.
00:26:23Tan fundamental, y eso te lo digo,
00:26:27que yo muchas veces no esperaba que el ciclista llegara al hotel.
00:26:31Si el equipo disponía de una caravana o algo,
00:26:34en la misma meta iniciaba el proceso de recuperación.
00:26:49Una persona tan ambiciosa como usted,
00:26:51en ese momento, en los años 2003, 2004, 2005...
00:26:55Sí.
00:26:56¿Dónde se colocaría usted dentro de lo que ha sido su carrera profesional?
00:27:00¿Estaba en la cumbre?
00:27:02Yo no sabría decir. Yo creo que estaba entre los mejores.
00:27:06A usted le buscaban.
00:27:08Sí. Ciclistas, atletas, futbolistas, boxeadores...
00:27:14Y en medio de ese momento, en el año 2006,
00:27:16está ya la operación Puerto,
00:27:18calificada como la mayor trama de dopaje del deporte español.
00:27:23¿Qué se le pasa a usted por la cabeza,
00:27:25lo primero que se le pasa cuando viene la Guardia Civil a detenerle?
00:27:29Que era un error.
00:27:32Acabas de decir la mayor trama de dopaje.
00:27:35El dopaje no era delito.
00:27:37Se presenta la Guardia Civil,
00:27:40que la unidad que se presenta persigue el crimen organizado.
00:27:46Y además, no sé si lo sabe, con fondos públicos,
00:27:50dinero público para perseguir crímenes o delitos.
00:27:55Yo, consciente de que si el motivo que no lo era,
00:28:01era el dopaje, no tenía sentido que estuvieran allí,
00:28:05salvo que hubiera una instrucción expresa de persecución.
00:28:10¿Según usted, a qué se debe esta presunta persecución que denuncia?
00:28:15Bueno, se puede deber a varias cosas.
00:28:17Yo exactamente no lo sé,
00:28:19pero mira qué casualidad que un año antes de que ocurriera todo,
00:28:24un año y poco, 2004, sería año y medio,
00:28:29recibo una propuesta de alguien del entorno,
00:28:32del entonces secretario de Estado,
00:28:34para que volviera a ser lo mismo que hacía en los años 80.
00:28:39¿Hacer algo de lo que hacía era volver a la Federación?
00:28:42Volver a la Federación, al Comité Olímpico,
00:28:45preparar el equipo olímpico para la siguiente Olimpiada,
00:28:47que en este caso era la de Pekín 2008.
00:28:50¿Empezaría en 2004 a preparar a ese equipo?
00:28:52La propuesta era en 2004.
00:28:54¿El secretario de Estado del Deporte en aquel momento...?
00:28:59Han pasado 17 años.
00:29:01Espera, espera. Tenía nombre...
00:29:03A ver, un apellido ucraniano.
00:29:05Raro, espérate, espérate.
00:29:08Uy, los nombres se me van.
00:29:10Elisa Yesky.
00:29:11Sí, me parece que lo sabía desde el minuto uno.
00:29:15Sí, era él el secretario.
00:29:17No, mira, puntualizo.
00:29:19No era él.
00:29:20Cuando esa persona de su entorno me hace la propuesta, me dice
00:29:25acaba de salir elegido presidente de Zapatero
00:29:29y va a ser nombrado director general de deportes.
00:29:33Jaime Elisa Yesky.
00:29:34Sí. Es decir, la avanzadilla vino a hacerme la propuesta
00:29:38y, bueno, pues yo decliné la oferta.
00:29:42¿Quién hace la avanzadilla?
00:29:44Pues era una persona del partido y cercana a esta persona.
00:29:50¿Alguien del Partido Socialista?
00:29:52Sí.
00:29:53Pero ¿le conocía usted ya?
00:29:55Yo lo conocía, yo lo conocía. Era un deportista.
00:29:59¿Quién era?
00:30:03Fermín Cacho.
00:30:09¿Y eso?
00:30:10Si fue esa persona es porque quien andaba detrás de la propuesta
00:30:14sabía que me conocía.
00:30:16¿Pero qué le dice a Fermín Cacho cuando le llama?
00:30:18Me dice que si estaría dispuesto a preparar al equipo olímpico
00:30:21para la Olimpiada de Pekín.
00:30:242008.
00:30:25¿Y usted llega a pensárselo?
00:30:27No, no. Sobre la marcha le contesto.
00:30:29¿En la misma llamada?
00:30:30En la misma llamada.
00:30:32Le contesto porque las circunstancias que yo tenía en ese momento
00:30:35no me lo permitía.
00:30:36¿La oferta que le hacía, según usted, Fermín Cacho
00:30:40era para trabajar otra vez de manera oficial?
00:30:43Por supuesto.
00:30:44¿Con un contrato? ¿Por parte de la federación?
00:30:46Como estaba en los años 80. Igual que en los años 80.
00:30:49Pues no acabo de entender el enlace entre esa llamada
00:30:54que usted dice que le hace Fermín Cacho
00:30:56y que luego a usted le persigan a través de la Operación Puerto
00:31:00y luego la Operación Galgo.
00:31:01Piénsalo mejor.
00:31:02Que alguien pensó, bueno, pues si no va a trabajar con nosotros
00:31:05que no trabaje con nadie.
00:31:06Vamos a quitarlo del sistema.
00:31:09¿Por qué?
00:31:10Ah, eso me toca preguntarlo a mí.
00:31:12¿Por qué?
00:31:14¿Por qué yo?
00:31:15¿No nos habrá dado esta entrevista para hacer un ajuste de cuentas
00:31:17con Fermín Cacho?
00:31:18No.
00:31:19Y te voy a decir por qué.
00:31:21Si quisiera hacer un ajuste de cuentas, ya lo habría hecho.
00:31:24¿Siguieron en contacto después de Barcelona 92?
00:31:27Sí.
00:31:28¿En las siguientes Olimpiadas de Atlanta?
00:31:32Sí.
00:31:33Donde Fermín Cacho me parece que hace plata en los 1500.
00:31:38¿Usted todavía le llevaba como médico?
00:31:40A ver.
00:31:41Fermín Cacho, independientemente de que yo fuera o no fuera su médico,
00:31:46es un corredor y un atleta excepcional.
00:31:49El mejor que ha tenido España.
00:31:52Quiero matizar una cosa.
00:31:54De un burro no se hace un caballo de carreras.
00:31:56Entonces, Fermín Cacho no era un burro.
00:31:59Que en algún momento le haya guiado, ayudado, prescrito,
00:32:06indicado algún tratamiento para recuperarse antes o mejorar su rendimiento
00:32:11no quiere decir que por eso él ganó lo que ganó.
00:32:15Quiero que quede muy claro.
00:32:17Mi relación con Fermín siempre fue buena.
00:32:20Como el dopaje no era delito en España en ese momento,
00:32:23a usted lo procesaron por un delito contra la salud pública
00:32:26del que fue absuelto.
00:32:28Sí.
00:32:29¿Usted quedó satisfecho con la sentencia?
00:32:31Sí.
00:32:32Esa sentencia demuestra que usted utilizaba métodos y sustancias prohibidas.
00:32:41Sí.
00:32:43Y a pesar de ello, ¿queda satisfecho con la sentencia?
00:32:47Vamos a ver.
00:32:49Quedo satisfecho porque después de 10 años y sin posibilidad de ir contra nadie,
00:32:56después de 10 años y sin posibilidad de ir contra nadie,
00:33:01porque todo ha prescrito contra mis perseguidores,
00:33:05quedo absuelto.
00:33:07La sentencia, que insisto, le absolvió,
00:33:10declara aprobado lo siguiente.
00:33:12Eufemiano Fuentes practicaba transfusiones con la doble finalidad de mejorar el rendimiento
00:33:17y no ser detectado en los controles antidopaje
00:33:20sin que respondiera a una verdadera prescripción médica.
00:33:24También que dispensaba EPO, factores del crecimiento, testosterona o insulina.
00:33:29¿Usted dopaba, señor Fuentes?
00:33:31Yo he utilizado productos dopantes antes de que fueran incluidos en las listas.
00:33:37¿Usted hacía trampas, señor Fuentes?
00:33:40Defíneme trampa.
00:33:42¿Jugar con ventaja respecto a los demás?
00:33:45Yo creo que eso lo hacen todos.
00:33:47Un tour se ganó por utilizar un manillar de triatleta por 8 segundos
00:33:53y eso es una ventaja, no médica, pero sí técnica.
00:33:57Pregúntale a los que tenían el récord del mundo de salto con pértiga de bambú
00:34:02qué opinan sobre los récords que hay ahora con pértiga de fibra de vidrio.
00:34:06Por supuesto que el deporte, si quieres mejorar,
00:34:09tienes que jugar con ventaja o buscar ventajas
00:34:13que a lo mejor en un principio no se conocen, no se pueden prohibir,
00:34:17luego se prohíben y luego se aceptan porque son de uso generalizado.
00:34:21En ese sentido, sí, como todos.
00:34:24Ahora que ya sabemos lo que son las trampas.
00:34:26¿Usted hacía trampas, señor Fuentes?
00:34:28Sí, y no conozco a nadie que no las hiciera.
00:34:33Más detalles de la sentencia.
00:34:35Asimismo, estas extracciones y autotransfusiones sanguíneas
00:34:39se realizaban sin cumplimiento de las exigencias previstas en la normativa sanitaria
00:34:43en materia de transfusiones y autotransfusiones vigente en aquel momento,
00:34:47no realizándose las extracciones ni las reinfusiones en centros autorizados por la autoridad
00:34:52y realizándose en ocasiones en habitaciones de hotel.
00:34:56Sí.
00:34:57Explíqueme cómo era el modo superándi,
00:34:59es decir, ¿usted llegaba a la habitación con la nevera, con las bolsas de sangre?
00:35:05Con el material necesario para hacer la extracción, material de asepsia.
00:35:09Primero hay que desinfectar muy bien, tienes la zona que limpiarla,
00:35:14luego desinfectarla, luego haces la extracción de la sangre y luego el sellado de la bolsa
00:35:20y esa bolsa se transporta en unos recipientes, digamos, adecuados,
00:35:27que son diseñados para eso, al centro o al hospital donde se va a guardar.
00:35:33Hay un ciclista que usted trataba, que era el cliente suyo, Tomás Dekker,
00:35:38que dice que había visto incluso cómo se descolgaban los cuadros de las habitaciones
00:35:43y se utilizaba el gancho del cuadro para colgar la bolsa de sangre.
00:35:47Tú no has ido a ninguna guerra, ¿verdad? No has hecho la mili.
00:35:50No, por suerte.
00:35:51Pues si fueras a una guerra y vieras dónde se colgan las bolsas de los sueros
00:35:55y las bolsas de sangre para atender a los heridos de guerra en un campamento...
00:35:59¿Está comparando el Tour de Francia con una guerra?
00:36:03No, te estoy hablando de que situaciones mucho más dantescas
00:36:07siguen siendo apropiadas según el consenso médico.
00:36:11Por tener todos los datos de la sentencia, que, insisto, le absolvió,
00:36:15en ella se puede leer,
00:36:17los tratamientos del señor Fuentes de extracciones y reinfusiones
00:36:20se suministraban al ciclista por indicación del mismo médico.
00:36:24Con esto, sin necesidad de ir unido al consumo de ninguna otra sustancia,
00:36:30suponía un importante peligro para la salud del ciclista
00:36:33al suponer la elevación de matocrito, una mayor viscosidad de la sangre
00:36:38y, con ello, un superior esfuerzo para el corazón,
00:36:42peligro que se concretaba en riesgos, por ejemplo, para el sistema cardiovascular.
00:36:47¿Lo has leído textualmente? Sí, sí.
00:36:50Pero ahí no dice en qué situación estaba el ciclista
00:36:53cuando se indicaba esa transfusión que decidía el médico.
00:36:58¿Usted sabía que las autotransfusiones de sangre
00:37:01estaban prohibidas por la Agencia Mundial Antidopaje?
00:37:05Sí.
00:37:06¿Y las hacía igualmente?
00:37:08Sí, con criterio médico y cuando yo creía que hacían falta.
00:37:12No indiscriminadamente y, como dice una sentencia, con la única finalidad de...
00:37:19¿Estaba dopando?
00:37:22Técnicamente no. Vamos a ver.
00:37:26Define dopaje. Defínemelo.
00:37:29Utilizar una sustancia que no está permitida
00:37:32o una práctica que no está permitida.
00:37:34¿Eso es dopaje?
00:37:36Debería serlo.
00:37:37En cualquier caso, usted estaba realizando una práctica
00:37:41prohibida por la Agencia Mundial Antidopaje.
00:37:44Salvo por motivo terapéutico.
00:37:47Si yo tengo una anemia en un deportista,
00:37:52terapéuticamente está justificado reestablecer los valores,
00:37:55no inflarlos.
00:37:56¿Me está diciendo que usted solo hacía autotransfusiones
00:37:59con fines terapéuticos?
00:38:01La palabra terapéutica es muy amplia.
00:38:03Con fines profilácticos.
00:38:05Es la que usted ha utilizado y ha dicho que era la excepción
00:38:08para utilizar autotransfusión.
00:38:10Profiláctico.
00:38:12En la sentencia de la Operación Puerto que hemos leído anteriormente
00:38:16ha quedado clarísimo que, al menos en la sentencia,
00:38:18como hecho probado, se dice...
00:38:21Si quiero, volvemos a leer.
00:38:24Practicaba transfusiones con la doble finalidad de mejorar
00:38:27el rendimiento y no ser detectado en los controles antidopaje
00:38:30sin que respondiera eso a una verdadera prescripción médica.
00:38:34¿Usted se estaba saltando las normas de la Agencia Mundial Antidopaje?
00:38:41Parcialmente.
00:38:43¿Y por qué digo parcialmente?
00:38:45¿Pero cómo le da tantas vueltas a la cosa?
00:38:47Pero es que es así.
00:38:48Quiero que quede claro.
00:38:50Si tú estás preparando una competición,
00:38:52cuando te estás acercando al momento en el que necesitas estar en forma,
00:38:56es cuando aumenta la intensidad, la duración y la dureza de tus entrenamientos.
00:39:02Y después de ese castigo duro, vienen a verme a ver cómo están.
00:39:06Y yo levanto el capó como un mecánico.
00:39:08Y miro cómo está.
00:39:10Si necesitan, pongo.
00:39:12Y si no, no pongo.
00:39:13Ahora te digo, la mayoría de los que venían en esa situación metabólica límite,
00:39:18necesitaban.
00:39:20La mayoría.
00:39:21No todos.
00:39:23¿Hacía transfusiones solo en España o también iba a otros países?
00:39:26No, no, en España.
00:39:28En otros países, como Francia, Italia,
00:39:30habían leyes que consideraban delito transfundir sangre.
00:39:34Y yo les decía a los deportistas de esos países,
00:39:37si ustedes necesitan, tendrán que venir a Madrid,
00:39:40les haré las pruebas en la clínica y, si necesitan, se lo pongo en Madrid.
00:39:44Y se van ustedes a sus competiciones.
00:39:47Usted me ha dicho que sí que iba a hablar de deportistas que reconociesen que habían sido clientes suyos.
00:39:53Por supuesto.
00:39:54Yo no revelo, pero si mi cliente ya lo ha reconocido, no tengo ningún problema.
00:40:01¿Tyler Hamilton le suena?
00:40:03Sí, un americano muy buen ciclista.
00:40:06Además, creo que escribió un libro, sí.
00:40:36Un día después, Ufe salió de España con el equipo de transfusión.
00:40:41La retirada de la caja se hizo muy bien.
00:40:44Me quedé en el sofá y miré a la caja llenar.
00:40:47Tocamos la caja de sangre en un contenedor de leche de soya.
00:40:54En el día siguiente, Ufe se fue a Madrid.
00:40:57En el día siguiente, Ufe se fue a Madrid.
00:41:00En el día siguiente, Ufe se fue a Madrid.
00:41:04¿Interesante?
00:41:06No, pero eso...
00:41:07Él me está citando a mí y fue otro médico.
00:41:10Que no sé quién es.
00:41:11Me parece que dijo en el juicio que también en Francia y dio el nombre del médico.
00:41:16El médico del equipo.
00:41:17Siempre es otro médico, ¿eh, Ufemiano?
00:41:19Bueno, lo que no hago yo lo puede hacer otro.
00:41:21Ya, ya, ya, pero que me sorprende que parece que todos los otros médicos sí que dopaban y Ufemiano no.
00:41:29Dopaba diferente.
00:41:31Dopaba...
00:41:32Yo te he dicho que he usado productos dopantes antes de que estuvieran en las listas.
00:41:36Me adelantaba mi época.
00:41:38Tenía a lo mejor la habilidad para poder utilizar algo
00:41:41hasta que tenían conocimiento de que mejoraba el rendimiento,
00:41:44como hoy en día puede pasar con la creatina, que todavía no está prohibida,
00:41:47o con la bromelina.
00:41:49Y en el momento en que lo prohíben,
00:41:51a otra cosa, mariposa, hay que intentar menos con la sangre.
00:41:55Aunque lo prohibiese Ufemiano,
00:41:58aunque lo prohibiese la Agencia Mundial Antidopaje.
00:42:01En ese caso concreto, sí.
00:42:06¿Cómo explica usted esta planificación para uno de sus clientes que encontró la Guardia Civil?
00:42:13En esta planificación,
00:42:15hacía un ciclista en el año 2002, que usted debe conocer qué ciclista es,
00:42:21aquí hay unas anotaciones donde se lee Aranesp,
00:42:24también conocida como la otra EPO, o un generador de EPO,
00:42:28prelievo, que en italiano significa extracción,
00:42:33testosterona, anabolizante,
00:42:36y GH, que vendrían a ser las iniciales de hormonas del crecimiento.
00:42:43Está perfecto.
00:42:46Y Aranesp, ¿sabes lo que quiere decir?
00:42:50Natural Stimulating...
00:42:54Natural Erythropoietin Stimulating Protein,
00:42:59proteína estimuladora natural de la erytropoietina.
00:43:02¿De la EPO?
00:43:03De la EPO, sí.
00:43:04¿Sustancia prohibida?
00:43:06Sí, sí, sustancia prohibida.
00:43:09Esta planificación que es lo que estoy yo mirando,
00:43:12estoy intentando reconocerla como mía,
00:43:15porque hay cosas que he visto que no las he escrito yo.
00:43:19¿Esta sí que es su letra?
00:43:21No.
00:43:22¿Esta letra no es su letra?
00:43:24Esta no es mi letra.
00:43:25Pues nosotros viendo otros documentos seguimos...
00:43:27Porque tenía alguien que...
00:43:29¿Quién?
00:43:30¿Quién?
00:43:31¿Quién?
00:43:32¿Quién?
00:43:33¿Quién?
00:43:34¿Quién?
00:43:35¿Quién?
00:43:36¿Quién?
00:43:37¿Quién?
00:43:38¿Quién?
00:43:39¿Quién?
00:43:40¿Quién?
00:43:41Tenía alguien que me rellenaba muchas cosas...
00:43:43¿Y que le copiaba la letra?
00:43:45No, no, con su letra, lo ponía, con su letra.
00:43:49Vamos a ver...
00:43:50Pero bueno...
00:43:51Sí.
00:43:52Vamos a no complicarlo.
00:43:53Vas a pensar que...
00:43:54Sí.
00:43:56Ahí hay una planificación donde menciona una serie de cosas.
00:44:00¿Prohibidas?
00:44:02Sí.
00:44:04¿Se hicieron?
00:44:07¿Se hicieron?
00:44:08Pregunto, porque al ver el nombre y el año, te digo que eso no se realizó.
00:44:17Sí, espérate.
00:44:20Sí, ese año está escrito por mí.
00:44:25Esto no se llevó a cabo.
00:44:29Pero, pero, sí, está escrito.
00:44:34Si no es otro médico, no se lleva a cabo.
00:44:42Bueno, porque se lesionó.
00:44:44Ya, ya, pero es que las indicaciones son...
00:44:46Había una declaración de intenciones.
00:44:48Correcto.
00:44:49Se nos lo estoy negando.
00:44:51¿Iba a dopar ese ciclista?
00:44:53Llegué a tener intención de hacerlo.
00:44:55Estaba tan desesperado que le dije, la solución podría ser esta.
00:45:00Pero se lesionó.
00:45:03Se lesionó y no pudo hacerlo.
00:45:05¿Si tuvo intención de hacerlo con este ciclista?
00:45:08¿No tuvo intención de hacerlo con ningún otro ciclista?
00:45:10Si no hacía falta, ¿para qué?
00:45:12Señor Fuentes, le vuelvo a preguntar.
00:45:16¿Usted suministró este tipo de substancias a otros deportistas?
00:45:23Lo apunté.
00:45:26Lo habré propuesto en alguna ocasión.
00:45:31Pero, ¿suministrarlo yo? No.
00:45:34Vale.
00:45:35¿Otras personas, por indicaciones suyas, han podido suministrar estas sustancias?
00:45:46No creo.
00:45:50Estoy pensando en una opción que podría ser posible.
00:45:54Estoy pensando en una opción de que varios deportistas de un determinado grupo o equipo
00:46:02viniera uno y que ese uno se encargara de hacerle llegar a los otros.
00:46:07Estoy pensando.
00:46:08Si no, no.
00:46:09Si no, no.
00:46:10Fíjese que en esta entrevista los silencios están jugando un papel muy importante.
00:46:14Porque cuando usted ha callado, en ocasiones, era para decir que sí.
00:46:18Cuando yo le he dicho si usted había suministrado estas sustancias, ha dicho rotundamente no.
00:46:23Inmediatamente.
00:46:24Ahora, cuando le he dicho si otros podían haber, a partir de sus indicaciones, suministrado estas sustancias,
00:46:29usted ha vuelto a callar.
00:46:31Sí.
00:46:32He vuelto a callar.
00:46:34Y a veces callo porque no sé y a veces callo porque no me acuerdo.
00:46:39Y a veces callo para otorgar.
00:46:41Y a veces callo para otorgar.
00:46:44Un pequeño parte de mí tuvo que saludarlo por su brillancia táctica.
00:46:48Ufe, tonto.
00:46:50Lo ha calculado.
00:46:52Usó las sombras de nuestro mundo para jugar los ángulos como un maestro.
00:47:00Incluso siendo conservador, Ufe estaba haciendo millones.
00:47:05¿Qué más?
00:47:06Usted sabía todo el tiempo que estaba a salvo.
00:47:08Porque España no tiene leyes contra la dopación de deportes.
00:47:34¿Por qué no se salpicaron otras disciplinas deportivas?
00:47:37Habría que preguntárselo a los que la iniciaron.
00:47:40Porque usted llevaba a otros deportistas de otras disciplinas.
00:47:43Sí.
00:47:44¿Se han protegido más unos deportes que otros?
00:47:46Por supuesto.
00:47:48¿El fútbol, por ejemplo?
00:47:50Yo creo que sí.
00:47:52Usted ha trabajado oficialmente para tres equipos de fútbol.
00:47:55La Unión Deportiva Las Palmas, la Universidad de Las Palmas y el Elche.
00:48:01Sí.
00:48:02¿Algún otro equipo para el que haya trabajado?
00:48:04Oficialmente no.
00:48:06¿Y extraoficialmente?
00:48:08Extraoficialmente yo era a veces contratado o requerido, porque no hay contrato,
00:48:16para asesorar a sus técnicos, a sus médicos, en el control, seguimiento, recuperación y ayuda de sus futbolistas.
00:48:28¿De qué equipos?
00:48:29Y cobraba por ello.
00:48:31¿De qué equipos?
00:48:33Me tengo que volver a sonreír.
00:48:35Mira, me has dicho que oficialmente he sido pedico de tres equipos.
00:48:39Eso es porque esos tres equipos han reconocido o me han incluido en algún momento en su plantilla o en sus fotos de tal.
00:48:48Y he firmado contratos.
00:48:52Hay otro equipo en el que me hubiese gustado trabajar, pero no trabajé.
00:48:59Con el que tuve un par de veces contactos y no llegamos a un acuerdo.
00:49:04Y más, no sé si por el equipo o por mí, porque las condiciones, sobre todo familiares y todo eso, pues me lo impidieron, que es el Barça.
00:49:13Y si estoy diciendo esto es porque el Barça sacó un comunicado en su momento diciéndolo, sino no lo habría dicho.
00:49:20Y hay otros equipos que han solicitado mis servicios y cuando les he preguntado si me autorizaban a decir su nombre me han dicho que no.
00:49:27¿Pero ha trabajado para ellos igualmente?
00:49:29Sí, pero si no tengo su autorización no te voy a poder decir los nombres.
00:49:35¿Cómo le pagaban estos equipos para los que trabajaban? No los oficiales, sino los extraoficiales.
00:49:43Bueno, por expreso deseo de ellos no me podían pagar a mí.
00:49:50Y entonces, pues pedía que le pagaran a otra persona.
00:50:01¿Tenía un testaferro?
00:50:02Sí.
00:50:05Que como comprenderás no te voy a decir el nombre de la persona que cobraba en mi nombre.
00:50:10¿Es conocida?
00:50:11Por mí sí, por ti no.
00:50:13No, no es una persona del mundo del deporte ni nada.
00:50:19Por un momento pensé que me decía otra vez Fermín Cacho.
00:50:23Hombre, a lo mejor él hubiese... No, no creo que él hubiese aceptado cobrar por mí, pero a lo mejor sí.
00:50:28¿Cuánto le pagaban?
00:50:32A lo mejor te digo una burrada, pero yo creo que eran 10 millones de pesetas los que me pudieron llegar a pagar un año.
00:50:38¿Por asesorar a un equipo?
00:50:4010 millones, sí, como 60.000 euros, sí.
00:50:43Se pagaba muy bien el fútbol.
00:50:45Me pagaban en función de las reuniones que tenía, ¿vale?
00:50:48Y yo creo que no sé si eran un millón, seis, ocho mil euros por reunión.
00:50:59Joder.
00:51:00Sí, y eso ocurrió dos años.
00:51:03¿Con el mismo equipo?
00:51:05Sí.
00:51:07¿Usted recuerda cómo quedó clasificada la Real Sociedad en la temporada 2002-2003?
00:51:12No.
00:51:15La Real Sociedad quedó segunda en la liga, estuvo a punto de ganarla, pero en la última jornada no la ganó.
00:51:22Ah, bueno.
00:51:24¿Recuerda quién era el presidente de la Real Sociedad en aquel momento?
00:51:27Yo me acuerdo de un presidente, porque tuve una relación con él del ciclismo, pero no sé si era presidente en ese momento, ¿vale?
00:51:34No sé exactamente quién.
00:51:36Porque yo he conocido dos presidentes recientes, uno Iñaki Badiola, que lo conocí en el juicio, pero antes estaba…
00:51:46Espera, espera, espera.
00:51:49Hostia.
00:51:50José Luis Astiazarán.
00:51:51El periódico El País publicó unas contabilidades en las que se ve una anotación que era suya y pone Cuentas Asti,
00:52:05que curiosamente coincide con el arranque del nombre del presidente de la Real Sociedad, Astiazarán.
00:52:12¿Lo reconoce este papel como suyo?
00:52:14La letra sí la reconozco como mía.
00:52:16Bien, en este papel usted anota 7 millones y pone aquí Medic, que pueden ser medicinas, y lo traduce en euros, 42.070 euros.
00:52:33En una contabilidad en B de la Real Sociedad que presentó uno de los presidentes que llegaron después de Astiazarán, el señor Badiola,
00:52:42aparece una anotación en la que se puede leer Compra de Medicinas, 7 millones de pesetas, 42.070 euros.
00:52:57Exactamente la misma cifra, la misma cantidad que aparece en su nota.
00:53:04Yo de esto no tengo conocimiento, me lo estoy viendo por primera vez, pero me vale.
00:53:10Y esto me suena más a, más que medicinas, médico. Esto es mucho dinero para medicinas, pero médico sí.
00:53:19Médico porque yo tenía reuniones con los médicos, y esto, pues fíjate lo que te digo,
00:53:25si te decía un millón o algo, diez mil, pues puede ser por la reunión con el médico.
00:53:32Bueno, es que en esta segunda anotación, lo que usted coloca en su anotación, que son 12.765 euros,
00:53:45coincide con la suma de otras dos anotaciones en esta contabilidad B de la Real Sociedad,
00:53:51donde se lee que hay por un lado 12.020 euros y por otro lado 742, que sumados prácticamente da la misma cifra de 12.765 euros.
00:54:05¿Pues sabes qué te digo yo, Rick? Que blanco y en botella, leche.
00:54:13¿Fue usted médico o asesoró a los médicos de la Real Sociedad?
00:54:15Estoy viendo eso, y tengo que creerme que es cierto, y quiero creer que es cierto y que eso no lo has hecho tú.
00:54:24Y si eso es cierto...
00:54:26No, no, yo ya os lo he dicho la fuente, la fuente es el periódico El País.
00:54:28Es que me has dado una fuente que a mí me hace temblar, me llamó criminal, y es mentira. A ver...
00:54:34Pero en este caso sí que reconoce la nota...
00:54:37Yo reconozco esta letra como mía, punto. Venga del país, venga del mundo, venga donde sea.
00:54:41¿Fue usted médico o asesoró a los médicos de la Real Sociedad?
00:54:43Yo no fui médico de la Real Sociedad, pero veo esto y habría que pensar que asesoré de alguna forma, ¿no?
00:54:51¿El buen resultado que consiguió la Real Sociedad esa temporada tuvo algo que ver con el granito de arena que usted puso?
00:54:59Dicho textualmente, ¿tuvo algo que ver? Es posible.
00:55:08Pero en el fútbol pueden darse un montón de factores y el mejor equipo pierde, el peor gana...
00:55:14Entonces tú me estás preguntando, ¿tuvo algo que ver el granito? Quiero pensar que sí, pero no te lo puedo afirmar.
00:55:21¿Cuántos otros equipos de nivel Champions acabaron llamándole y acabó usted trabajando para ellos?
00:55:28Ninguno.
00:55:30¿Con ninguno trabajó?
00:55:32Ninguno. Llamarme, sí. Trabajar, ninguno.
00:55:34¿Asesoró usted a los médicos del Valencia?
00:55:38No.
00:55:41¿Asesoró usted a los médicos del Real Madrid?
00:55:51No te voy a contestar a esa pregunta. Perdona. Me has pillado.
00:55:59Eso no quiere decir que fuera así, ¿eh? No te la voy a contestar.
00:56:04No.
00:56:06¿Por qué no?
00:56:14Tuve que declarar en un juicio sobre ese tema y dije que no. Si te vale, ahí lo dejamos.
00:56:23¿Por qué ahora no quiere decir que no?
00:56:26Pues digo que no.
00:56:28Qué extraño es todo, ¿eh?
00:56:33Sí. O me callo o te digo que no. Elige la respuesta.
00:56:41Le mete usted un teatro a las cosas. Acojonante, ¿eh?
00:56:45Gracias. Tú tampoco lo haces mal.
00:56:48Da la sensación que a veces usted como que se abre y cuando ya está abierto, ¿sabe? Como esas plantas que las tocas y se vuelven a cerrar.
00:56:55Sí, como que te das cuenta que te has quedado desnudo y dices, me tengo que tapar, ¿no? Pues sí, lo reconozco.
00:57:01¿Con quién podríamos hablar del Real Madrid para saber si trabajo con ellos?
00:57:09¿Tengo agua?
00:57:11Sí, allí.
00:57:12¿Me permites?
00:57:15Porque mientras bebo pienso.
00:57:26Antes de contestarte te puedo comentar una pequeña anécdota.
00:57:32Y ya el hecho de que salga me pone los pelos de punta.
00:57:36Durante el juicio, el juicio de la Operación Puerto, yo a mi abogado, a Tomás Valdívia del Sol, le pedí que intentara recuperar un dinero que me debía el Madrid.
00:57:48¿Por qué me debía a mí el Madrid dinero? Vamos a aclararlo para que no queden malos entendidos.
00:57:53Cuando surge la declaración, el reportaje de un periodista en el Equip, diciendo que yo he colaborado, he contribuido, he asesorado,
00:58:04he participado, como quieras ponerlo, en el seguimiento médico, en la atención médica de cuatro equipos.
00:58:13Real Madrid, Barcelona, Valencia y Betis.
00:58:17Tanto el Barcelona, el Fútbol Club Barcelona como el Madrid se creyeron que yo tenía dinero.
00:58:21Y pidieron mi comparecencia como testigo para aclarar si era verdad o no.
00:58:25Y yo, por supuesto, encantado, acepté.
00:58:27Y el trato en Barcelona fue exquisito.
00:58:31Exquisito, es decir, no había nada, pero fueron unos caballeros.
00:58:36Y yo, por supuesto, acepté.
00:58:38Y el trato en Barcelona fue exquisito.
00:58:41Exquisito, es decir, no había nada, pero fueron unos caballeros.
00:58:46Le pagamos el viaje, le reservamos un hotel.
00:58:49Usted solo tiene que ir a declarar y como testigo, que estás obligado a decir la verdad, y diga lo que hay.
00:58:54Lo que usted crea.
00:58:56Y lo hice.
00:58:58El Madrid me llamó, hizo lo mismo.
00:59:01El caso es que yo llegué, yo declaré, me fui.
00:59:04Y pasó un mes, dos meses, un año, dos años.
00:59:07No me pagaron.
00:59:08El caso es que yo llegué, yo declaré, me fui.
00:59:11Y pasó un mes, dos meses, un año, dos años.
00:59:14No me pagaron nada.
00:59:16Entonces yo le dije a mi abuelo Tomás Valdiverso, le dije, mira Tomás, ahora que estamos en Madrid, habría que intentar reclamar, por lo menos el billete de avión, el hotel.
00:59:25Y a la salida de una de las sesiones del juicio, me dice, oye, he estado hablando con el procurador y el Madrid no te paga el dinero.
00:59:35Pa.
00:59:37Claro, lo hice en el descansillo.
00:59:39Se acercaron como ocho o diez veces.
00:59:41¿Cómo que el Madrid? ¿Qué dinero te tiene que pagar? ¿Qué te debe el Madrid? ¿Qué tal?
00:59:44Digo, yo no hago comentarios del tema.
00:59:46Fue peor.
00:59:48Salgo al día siguiente.
00:59:50Bueno, tuvo que aclararlo.
00:59:52Tuvimos que ir a un juicio y le tuve que reclamar en un monitorio, que era un juicio de reclamación de cantidad, al Madrid.
00:59:58Y me dio el dinero.
00:59:59Pero bueno, hay gente que pudo interpretar eso como que Madrid me debía por otro concepto.
01:00:06Y me debía solo por eso.
01:00:08Dicho esto, el Madrid se creyó contra el equipo.
01:00:14Escucha bien.
01:00:16Voy a beber más agua, que estoy nervioso.
01:00:19Y el médico del Madrid, Alfonso, Alfonsito Pérez del Corral, también se creyó porque su nombre había quedado en entredicho al vincularlo conmigo.
01:00:36Yo fui, declaré y creo que ganaron el juicio.
01:00:41Usted se ha referido al médico del Real Madrid como a Alfonsito.
01:00:45Que no sé si era por un trato familiar que tenía usted con él.
01:00:48No, porque era más joven que yo.
01:00:50¿Eran amigos? ¿Eran colegas?
01:00:53Nos conocíamos.
01:00:55¿Y en algún momento él le pidió ayuda?
01:00:59No.
01:01:02Se está cerrando la flor, eh. Cuidado.
01:01:05Esto venía a...
01:01:07Lo que le había preguntado era a quién le podíamos preguntar del Real Madrid si usted...
01:01:13Claro, entonces, evidentemente, a un médico ofendido por haber sido vinculado conmigo, pues no le puedes preguntar, ¿verdad que no?
01:01:20¿Quién más fue testigo de eso? Nadie más.
01:01:24¿De eso qué es eso?
01:01:26¿De eso qué es eso?
01:01:28Vaya pirueta, eh.
01:01:30Me has pillado.
01:01:32Me has pillado por idiota.
01:01:35Tú dices a quién le tendrías que preguntar, no sé a quién le tendrías que preguntar.
01:01:40¿Es tan importante?
01:01:45¿Es tan importante?
01:01:47¿Es tan importante?
01:01:49¿Es tan importante?
01:01:51¿Es tan importante?
01:01:53¿Es tan importante?
01:01:55Con todo lo que dices que yo he hecho.
01:01:58¿Quién más está? Dejémoslo ahí.
01:02:04Reconozco que la flor se ha cerrado un poquito, pero ha estado abierta mucho tiempo.
01:02:09Nunca ha estado tanto, Jordi.
01:02:14Vamos a recapitular, señor Fuentes.
01:02:17Recapitulemos.
01:02:18Hemos hablado de EPO, testosterona, transfusiones en habitaciones de hotel,
01:02:22evitar poner el pie en países donde el dopaje era delito, o donde las transfusiones sí que eran delito.
01:02:30Trabajar clandestinamente para el fútbol.
01:02:34La palabra clandestina suena a delictiva.
01:02:38A lo mejor estoy confundido.
01:02:40¿Y si la cambiamos por discretamente?
01:02:43Lo que usted quiera.
01:02:45Está claro que usted fue absuelto, por tanto, no tiene ningún delito.
01:02:49No cometí, no soy ningún delincuente, no he cometido ningún delito, aunque se me haya acusado de ello.
01:02:54Pero a estas alturas, después del repaso que hemos hecho de su vida, ¿ha jugado sucio?
01:02:58En conciencia, no.
01:03:01En conciencia, nunca.
01:03:03¿Pero alguna vez ha pensado...?
01:03:06A veces he pensado, podría ser una trampa gorda y jugar sucio y liarla.
01:03:11Se me ha pasado por la cabeza.
01:03:13Pero...
01:03:14mi ética no me lo ha permitido.
01:03:16Pero si usted ha reconocido aquí conmigo que usted ha hecho trampas.
01:03:20Trampillas.
01:03:22Trampas que, a cambio, han reportado un gran beneficio a los deportistas
01:03:28que ya se castigan suficiente con la forma en que entrenan y compiten.
01:03:34¿Por qué no le han dicho a un organizador que en tour, en vez de meterle etapas de 200 kilómetros,
01:03:39y con 7 puertos seguidas, hacen un día duro y un día suave, un día duro y un día suave?
01:03:44Porque no hay espectáculo.
01:03:46¿Por qué no reducen?
01:03:48En el fútbol ahora están jugando sábado, miércoles, martes...
01:03:51Eso pasa factura.
01:03:53Y si eso es un año y otro año, este año por el virus...
01:03:56Es decir, el desencadenante del perjuicio, del daño que sufre el organismo del deportista
01:04:01es el calendario competitivo y la exigencia que él se impone para ser el mejor en ese calendario.
01:04:08¿Usted conoció al ciclista Lance Armstrong?
01:04:12Sí.
01:04:14Armstrong llegó a decir y afirmar que en el pelotón se metía absolutamente todo el mundo.
01:04:21Y probablemente tenga razón.
01:04:23Te digo probablemente porque comparto en gran parte esa afirmación.
01:04:30Lo que más me sorprende es que usted, teniendo el nombre que ha tenido,
01:04:34la relevancia que ha tenido dentro de la medicina deportiva,
01:04:38en gran parte también vinculada al mundo del ciclismo,
01:04:42no ha tenido la posibilidad de ser el mejor ciclista del mundo.
01:04:46Lo que más me sorprende es que usted, teniendo el nombre que ha tenido dentro de la medicina deportiva,
01:04:49en gran parte también vinculada al mundo del ciclismo,
01:04:54me diga abiertamente, sí, sí, ahí se han dopado, ahí se han metido, ahí...
01:04:59Pero yo no.
01:05:06Yo no he dicho que no.
01:05:09Yo he dicho que comparto la mayor parte.
01:05:11Y vuelvo a repetir que he usado medicamentos dopantes antes de que fueran prohibidos.
01:05:18Pero eran los mismos medicamentos que después prohibieron.
01:05:22Y cuando prohibieron estos, recurría a otros.
01:05:25Y cuando prohibieron estos, recurría a otros para estar siempre en el lado externo o fuera de la línea que era peligrosa.
01:05:34Y además, eso, que lo hacían todos, me lo pidieron a mí, el sistema me lo pidió,
01:05:41yo trabajaba y hacía esas cosas para el gobierno en los años 80.
01:05:45Que no haya querido hacerlo en el 2004 no quiere decir que ya lo había hecho y me pagaban por ello.
01:05:54Yo no estoy ocultando nada.
01:05:57Te estoy diciendo que sí, sería un adelantado.
01:05:59Sería un adelantado.
01:06:01Y quizás por eso era tan solicitado.
01:06:05Yo tengo un criterio, una línea muy clara, te la estoy diciendo.
01:06:09No me quiero quedar fuera.
01:06:11Me quiero quedar fuera de mencionar a algunas personas o equipos.
01:06:19Porque tengo miedo.
01:06:21Y que no quiero otra vez que me procesen por decir las cosas más claras de lo que lo estoy diciendo.
01:06:27Pero estoy cada vez que puedo intentando abrir la flor.
01:06:51¿Fermín Cacho?
01:06:56Sí.
01:06:57Hola, soy Jordi Évole, no sé si me conoces.
01:07:00Jordi Évole, pues te conozco de los programas.
01:07:04Sí, pues eso.
01:07:06Oye, te llamo porque estamos preparando un programa sobre el dopaje
01:07:11y me gustaría poder hablar contigo.
01:07:14Sí, claro, claro.
01:07:16¿Cómo te llamas?
01:07:18Fernín Cacho.
01:07:20¿Cómo te llamas?
01:07:22Fernín Cacho.
01:07:24Y me gustaría poder hablar contigo.
01:07:27Ah, vale. Pues bien, me parece bien.
01:07:30Genial. Jaime, te llamo porque estamos preparando un programa sobre el dopaje en España.
01:07:36Como la operación Puerto se hizo cuando tú eras secretario de Estado,
01:07:42nos parece que sería interesante que pudieses participar.
01:07:46Bueno, pues lo intentamos.
01:07:48¿Alfonso del Corral?
01:07:50Sí, sí, soy yo.
01:07:52Hola, mira, soy Jordi Évole, no sé si me conoces.
01:07:55¿Estás de cachones, no?
01:07:57No, soy Jordi Évole.
01:07:59No, de verdad que no, de verdad que no, que soy yo.
01:08:02No hay broma ninguna.
01:08:04Mira, estamos preparando un programa sobre el mundo del dopaje.
01:08:09Está Eufemiano Fuentes.
01:08:11Es que no quiero entrar ahí.
01:08:13No quiero salir aquí.
01:08:15Hola, este es un mensaje para el señor José Luis Astiazarán.
01:08:19Soy Jordi Évole.
01:08:21Si me puede decir algo, devolverme la llamada, pues se lo agradezco.
01:08:26Nosotros en el programa hemos entrevistado a Eufemiano Fuentes.
01:08:30Bueno, Eufemiano, menos dolimento.
01:08:34Bien, bien, sí.
01:08:36Ya en sus días tuvimos polémicas públicas y tal, ¿no?
01:08:39No es muy directo.
01:08:41Pues nos irá muy bien su testimonio para poder contrastar.
01:08:44Dale, dale.
01:09:11¡Vamos!
01:09:18Así, así.
01:09:40¿Qué pasó?