Karmen Sakhr es Representante regional de ACNUR para Argentina, Bolivia, Chile, Paraguay y Uruguay. Conversó con EL DEBER sobre el trabajo que realiza la agencia de Naciones Unidas en favor de los refugiados y como Bolivia se ha convertido en país tránsito de desplazamientos humanos. Aseguró que su misión, ejecutada en coordinación con varias entidades internacionales y socios nacionales, se fortalecerá en Bolivia por efecto del éxodo venezolano y el cambio climático.
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00:00Buenos días, estamos con Carmen de Lagnur,
00:03es la representante regional,
00:05después de mucha experiencia internacional en zonas de conflicto,
00:08está representando a América en la región de esta agencia internacional de Naciones Unidas,
00:14y bueno, está visitando Santa Cruz de la Sierra con una misión muy particular.
00:19De inicio, ¿cómo ve Bolivia después en el tema de refugiados,
00:24tomando en cuenta toda la experiencia que usted tiene en este tema?
00:28Buenos días, muchas gracias por recibirme.
00:31Como representante regional del Cono Sur,
00:35entonces tengo cinco países que cubren uno de estos países, es Bolivia.
00:39Mi experiencia en particular con Bolivia es que es un país que tiene una cultura también de recepción.
00:46Hay algunos retos y dificultades porque el país está recibiendo muchas personas
00:51que están cruzando y pasando para ir a otras destinaciones.
00:55Esto crea también una gran responsabilidad y un peso en la infraestructura que existe en el país
01:02y ya necesita también de apoyo.
01:04Pero estoy en esta misión en particular para poder también visibilizar
01:09las cosas positivas que existen en Bolivia,
01:12en particular las vidas de personas refugiadas e inmigrantes
01:18que decidieron llegar y quedar en el país e integrarse y ser miembros positivos en Bolivia.
01:25¿Y qué lecciones tiene sobre este tema que acaba de mencionar?
01:28Cada historia es marcante.
01:30Que hoy en el mundo tenemos 122 millones de personas desplazadas globalmente.
01:36Y en el continente latinoamericano tenemos más de 20 millones,
01:42casi 23 millones de personas desplazadas.
01:45¿En el Cono Sur no?
01:46No en el Cono Sur, en el continente latinoamericano y en el continente americano.
01:51En el Cono Sur, que son los cinco países que cubrimos,
01:54tenemos casi un millón de personas que necesitan de protección
01:59que son entre refugiados e inmigrantes de nacionalidades distintas
02:03como personas de nacionalidad venezolana, colombianos,
02:07pero hay también personas llegando de muy lejos del continente africano,
02:11tenemos personas sirias que llegan y se establecieron también en algunos países de la región
02:18y hay también personas llegando de América Central procurando más estabilidad
02:24como por ejemplo cubanos, hay personas que están llegando de República Dominicana
02:30pero en cifras que son más pequeñas.
02:32Lo que ha sido más visible en todo caso ha sido la migración y los refugiados que llegan de Venezuela.
02:38Y básicamente en tránsito a Chile y otros países, ¿cómo ha percibido usted este fenómeno?
02:43La situación de Venezuela es una situación que no es nueva,
02:48yo creo que es un contexto que ya empezó hace varios años
02:53y ahora afuera de Venezuela hay más de 7 millones de personas globalmente, 7.7.
03:03De estos, casi 6 millones están eligiendo quedar en el continente latinoamericano
03:11y yo creo que esto tiene que ver con algunos elementos.
03:15Uno, que quieren quedar cerca de sus países de origen
03:19y entonces con la esperanza que pueden regresar un día,
03:23es un contexto también de acogida que los países vecinos los reciben,
03:28es también un tema que tiene que ver con la proximidad cultural y la proximidad del idioma,
03:34es siempre más fácil establecerse en países cuando podemos comunicar en el mismo idioma,
03:40esto facilita también el hecho de que los niños puedan tener acceso a la educación
03:45y procurar trabajo y tener la posibilidad de la inserción social.
03:52¿Cuántos de estos venezolanos están en Bolivia
03:55y ha detectado algunos problemas humanitarios complicados en este país?
04:00El tema de cuántas personas están en Bolivia,
04:05las cifras de personas estabilizadas en Bolivia no es muy grande,
04:09el tema con Bolivia es que muchas personas cruzan para ir a otras destinaciones,
04:14pero las personas que eligen quedar en el país
04:18contactan directamente con las autoridades bolivianas a través de la Comisión de Refugio
04:25si necesitan solicitar asilo o pedir la protección
04:30y también tenemos muchos socios en Bolivia, no solo en Santa Cruz,
04:35pero en varias partes del país con quien trabajamos,
04:38que ayudan en la ayuda inmediata cuando las personas llegan,
04:43la inserción y a veces la regularización cuando necesitan regularizarse por falta de documentos.
04:51¿Y cómo es el fenómeno? ¿Hay bolivianos que están saliendo del país
04:54por los motivos que son vinculados con el refugio?
04:58Más de una vez es un tema que es muy particular en las Américas,
05:02que es algo positivo, que las personas que necesitan de protección
05:06no se registran con el ACMUR,
05:08pero se registran con el organismo de cada país donde solicitan asilo.
05:13En este caso, los bolivianos que están saliendo, ingresando en otros países,
05:19comunican con las comisiones de refugio.
05:22Entonces estas cifras están con las comisiones, las CONARES de cada país.
05:27De cualquier forma, el ACMUR en general no comparte informaciones sobre casos individuales
05:33por causa del hecho de la confidencialidad y que son temas de protección.
05:37¿En todo caso hay algunas cifras que se podrían compartir?
05:40Hay siempre cifras que podemos compartir, pero esto yo no lo tengo ahora conmigo.
05:45¿Cuántas personas? Porque el informe, tenemos el informe que sale todos los años
05:50y que especifica también las mayores situaciones de refugio en el mundo,
05:55las nacionalidades, pero los bolivianos no son una gran parte de las personas
06:00solicitando asilo cuando comparamos con Ucrania, cuando comparamos con Siria,
06:05cuando comparamos con Venezuela, cuando comparamos con los afganos.
06:10El tema triste es que hoy hay una profileración de crisis globalmente,
06:16entonces tenemos situaciones que están en la más gran lista de nacionalidades,
06:23de personas que necesitan de protección.
06:25Entonces podemos decir que Bolivia no está vinculada con una crisis humanitaria todavía,
06:29como las regiones que acaba de mencionar.
06:32Lo que podemos decir es que cada país está vinculado con crisis humanitaria,
06:37porque si no es un país de origen, pero es un país receptor también.
06:41Entonces Bolivia es parte también de la respuesta regional,
06:45porque recibe personas y tiene que tener programas para ayudar y apoyar
06:52a estas personas que eligen quedarse en el país.
06:55Entonces son parte de la respuesta, hay una responsabilidad que existe
06:59y yo creo que Bolivia está asumiendo esta responsabilidad.
07:02Pero también como sistema de la ONU no solo trabajamos con los extranjeros,
07:07trabajamos también con las autoridades y con la población de acogida.
07:11Por ejemplo, ahora un tema que es muy grande son los incendios florestales
07:17y también que está forzando el desplazamiento de personas,
07:20mismo en su propio país, impactando a la comunidad boliviana.
07:24El sistema de la ONU, el equipo del país es parte de la respuesta para apoyar a Bolivia.
07:31Por ejemplo, ahora estamos en Santa Cruz y tenemos una respuesta también con OIM,
07:37con UNICEF y junto con el ACNUR para apoyar a la población que está afectada.
07:42Puede ser a través de kits higiénicos, purificadores de agua, las necesidades esenciales.
07:52Entonces como humanitarios no solo trabajamos también con las personas
07:56que necesitan protección de los extranjeros,
07:58pero es esencial también trabajar con la comunidad de acogida y las autoridades nacionales.
08:05Esa es una problemática transversal y global, el tema del cambio climático,
08:10los incendios forestales, pero también está el tema del género.
08:14Hay personas, desplazamientos vinculados con esto.
08:17¿Cómo está Bolivia en ese sentido?
08:19El tema del género es un tema que existe globalmente.
08:22Mismo en los países más desarrollados hay más a hacer.
08:26Yo creo que si vamos a mirar en el contexto nacional en Bolivia,
08:33hay un organismo que trabaja específicamente con el tema del género
08:37y trabaja junto con las autoridades que es ONU Mujeres.
08:42Y la prioridad del mandato de ONU Mujeres es asegurar que trabajan junto con el gobierno boliviano
08:51para que el tema del género sea una prioridad y sea también resolucionado cuando hay dificultades y retos.
09:00¿Y no hay la posibilidad de que ACNUR tenga una sede en Bolivia?
09:03Pero tenemos, tenemos una presencia en Bolivia. Estoy acá en Bolivia.
09:07Para ser honesta, que mismo si trabajamos desde la oficina multipaís,
09:12pero la oficina multipaís tiene la responsabilidad de estar en cada país y responder en cada país.
09:19Y conociendo la necesidad de hacer más en Bolivia, desde el inicio de este año expandimos nuestra presencia.
09:26Tenemos una unidad de terreno que es de tres colegas que trabajan desde La Paz,
09:33pero también tienen una capacidad de ser móviles en todo el país cuando hay necesidades.
09:39Por ejemplo, el equipo estaba en Santa Cruz para responder y apoyar en los incendios.
09:45Va a las fronteras, trabaja con socios, tenemos también misiones de terreno regularmente.
09:53Entonces, yo no diría que no tenemos una presencia.
09:56Estamos muy presentes y cuando hay necesidades es solo nos pedir y estamos dispuestos.
10:02Ok, entonces están fortaleciendo la presencia de Bolivia.
10:04Estamos fortaleciendo esto. Todo tiene que ser juntamente hecho con las autoridades en coordinación.
10:10Porque como agencia también de la ONU y como ACNUR no trabajamos solos.
10:15Trabajamos en coordinación y cooperación con la autoridad del país.
10:21Ya, se reúnen regularmente con la CONADE, con la comisión.
10:24Con la CONADE, con la Cancillería, con las autoridades.
10:28Nos encontramos con varios representantes de ministerios dependiendo de las necesidades.
10:34Porque es así que podemos fortalecer y mejorar nuestras intervenciones.
10:38Y estas intervenciones en las fronteras tienen que ver mucho con el tema también de trata de personas,
10:43este flujo de migrantes y de refugiados. ¿Cómo es el fenómeno?
10:47El tema en las fronteras tiene a ver con la movilidad y con el hecho que también muchas personas
10:53atravesan las fronteras en situaciones que son muy difíciles y irregulares.
10:58Y claro, cuando hablamos de movilidad, hay temas de trata.
11:03Pero el tema que el sistema de la ONU no es un sistema que trabaja cada agencia sola.
11:11Tenemos también agencias que están especializadas.
11:14Y cuando preparan proyectos y programas, nosotros nos juntamos para asegurar
11:20que una parte de la población, que la población que servimos como refugiados,
11:25están involucrados para que no sean víctimas de trata.
11:29Muy bien, Carmen. Que tenga una buena estadía en la paz en Bolivia
11:33y que la misión sea fructífera para todos.
11:36Un éxito, siempre un placer estar en Bolivia y muchas gracias por la recepción.