Juan Carlos Catari, experto en medioambiente, tiene claro que después de los incendios se debe hacer un trabajo estructural sobre la tierra quemada. Antes de reforestar hay que restaurar la tierra. ¿Cómo hacerlo? escuche sus sugerencias
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Estamos hablando de 10 millones de hectáreas, ¿no es cierto?
00:05Y de 6 millones en bosques solamente.
00:08La pregunta que yo me hacía y le hacía a nuestro invitado,
00:11Juan Carlos Catari, biólogo, es si el daño que se ha provocado
00:17en el ecosistema que se ha quemado es irreversible,
00:20o es que se puede recuperar pensando de aquí al próximo año,
00:24en los próximos meses.
00:25Como está, bienvenido y adelante, por favor.
00:28Muchas gracias.
00:30Bueno, todo daño puede revertirse si es que se dan
00:33las políticas adecuadas, ¿no?
00:35Por ejemplo, hace rato hablábamos sobre la restauración.
00:38La restauración significa que si hay un daño en algún lugar,
00:41se puede revertir siempre y cuando hayan las políticas
00:44adecuadas, los fondos necesarios, económicos,
00:47obviamente, y el personal idóneo, ¿ya?
00:50Entonces, son 10 millones de hectáreas.
00:53Y eso es algo que quiero traer a colación.
00:56Cuando la gente o el gobierno habla de 10 millones de
00:59hectáreas afectadas, dice simplemente bosque y sabana,
01:02o bosque y pampa.
01:03Sin embargo, en la chiquitanía, y eso no me canso de decirlo,
01:06tenemos 14 tipos de vegetación que incluyen distintos tipos de
01:10bosque, sabana, áreas con alto nivel de endemismo,
01:13con su propia flora, con su propia fauna.
01:17Entonces, cuando minimizamos simplemente a dos categorías,
01:19bosque y sabana, estamos perdiendo la identidad del
01:22bosque chiquitano, de la chiquitanía como tal,
01:24y por ende perdemos la cualidad para poder enfocar trabajo de
01:30restauración.
01:31Un punto que me gusta traer a colación también es que
01:34reforestación no es igual a restauración.
01:38Cuando hablamos de restauración, hablamos de que es algo
01:40integral, no simplemente llevar plantines,
01:43plantarlos cada tres metros en un área X,
01:46porque después esos planices se los llevan los plantines y
01:48¿quién les da seguimiento?
01:50En cambio, la restauración va mucho más allá porque implica un
01:52tema social, un tema ecológico, un tema de comunidades,
01:56y es a largo plazo.
01:57Lamentablemente, la restauración es cara y por eso es que se
02:01habla siempre de restauración en dos sentidos,
02:03una restauración activa y una restauración pasiva.
02:07Son 10 millones de hectáreas.
02:08Probablemente lo que necesitemos ahora es enfocarnos en la
02:11restauración activa en ciertos puntos y una restauración
02:14pasiva en otros lugares.
02:16¿Cuál es la diferencia?
02:17La diferencia de la activa es que yo meto mano, o sea,
02:21puedo ir a ver si el suelo necesita algún tipo de
02:23tratamiento, lo hago.
02:25Si necesito meter plantines de X especies, lo hago.
02:29Y en cambio, la restauración pasiva es cuando dejo que el
02:32ecosistema por sí solo vuelva a funcionar.
02:36Entonces, imagínense, son 10 millones de hectáreas.
02:39¿Cuántas hectáreas son de bosque chiquitano ribereño,
02:41de bosque de serranía, de bosque chiquitano transicional al
02:44Chaco, bosque chiquitano transicional a la Amazonía,
02:47bosque chiquitano transicional a Pantanal?
02:49Entonces, no vamos a poder hacer eso.
02:52Y ahora, las organizaciones que están haciendo,
02:56están tratando de cuantificar eso,
02:58pero es un trabajo titánico.
03:00Uno, porque Bolivia, lamentablemente,
03:03no tiene una línea base con la cual decir,
03:05estas eran las condiciones actuales y así quedó después
03:09del evento.
03:10Es como usted, cuando se enferma,
03:11necesita tener un análisis clínico que le da las
03:14condiciones previas.
03:15Bolivia no tiene ese nivel de biodiversidad.
03:19Entonces, la restauración es un trabajo titánico y hablábamos
03:23con varios ambientalistas que, lamentablemente, esto,
03:27la chiquitanía depende ahora de la mano política.
03:31Ahora, ahí creo que es importante contextualizar
03:34también, porque a mí personalmente me espanta que
03:41se hubieran quemado 6 millones de hectáreas de bosques,
03:44porque me parece que eso es lo que menos se puede restaurar,
03:47digamos, menos factible es que se restaure.
03:51Hablando desde mi ignorancia en las particularidades de los
03:55diferentes tipos de suelo.
03:57Pero, por otro lado, también estaba que los incendios
04:00penetraban la tierra, ¿no es cierto?
04:02Y que muchas veces volvían a surgir de debajo de la tierra
04:05y volvían a quemar.
04:08Mientras está pasando todo esto y nosotros estamos discutiendo
04:11aquí cómo se restaura lo que se ha quemado,
04:14hay acciones políticas que están intentando cambiar el uso
04:20de suelo, cambiar el bosque que se ha quemado y hacerlo
04:24tierra cultivable, por ejemplo, ¿no?
04:28Es decir, expandir la frontera agrícola utilizando la tierra
04:33que se ha quemado a favor de esto.
04:38Ese me parece que es el contexto que hay que tomar en cuenta
04:41y que de pronto ya no es solamente espantarse porque se
04:45quemó o buscar ayuda para los que están combatiendo el fuego,
04:49sino también estar atentos a estas acciones políticas que
04:52buscan el cambio de uso de suelo, ¿no?
04:55Mire, respecto al cambio de uso de suelo,
04:57tenemos que ver dos cosas.
04:59Por un lado, el suelo que se va a convertir para el sector
05:02agrícola pecuario, ¿ya?
05:04Y por otro lado, ¿qué es lo que va a pasar con la chiquitanía
05:07aislada?
05:08Ahora bien, ¿de qué depende la agricultura?
05:12Depende de la materia orgánica del suelo, ¿cierto?
05:15Que está en un 3%, 4%.
05:17Actualmente, si usan estos suelos que están siendo
05:20quemados, sí les va a rendir porque es un suelo virgen.
05:24Les va a rendir, pero de aquí a 3, 4 años, 5 años, 10 años,
05:27esa materia orgánica va a disminuir y esa gente, ¿qué va
05:30a pasar?
05:30Va a volver a meter insumos para elevar esa riqueza.
05:34Y este es un problema que los que están en la agricultura lo
05:37conocen muy bien, que los suelos no rinden si no se les
05:40da un manejo adecuado.
05:42Entonces, ¿qué va a pasar?
05:43Vamos a tener un segundo tierra baja del este con suelos y el
05:46norte integrado, con suelos salinos,
05:48con suelos compactados, con una alta densidad de carga.
05:52Entonces, vamos a ir comiéndonos cada vez el monte.
05:55¿Eso qué significa para quienes no entendemos qué
05:58características son esas?
06:00Significa de que los cultivos no le van a rendir como les
06:04rendían los primeros años.
06:05¿Significa también una desertificación de la tierra?
06:08Depende el tipo de suelo al que están ingresando.
06:11Por ejemplo, en las zonas estas que se llaman Pampas del
06:13Cerrado, sí tiene mayor probabilidad de tener este tipo
06:16de desertificación, porque el ecosistema ya es seco de por sí.
06:21Ahora, otro punto.
06:23Hablamos del cambio de uso de suelo.
06:25Y si ustedes pueden ver ese mapa que está en pantalla,
06:28las zonas rojas son las áreas afectadas por deforestación y
06:31por áreas quemadas del 2019 al 2023, perdón.
06:34Permíteme, Juan Carlos, vamos a explicar a los oyentes que
06:37nos están viendo la transmisión en Facebook.
06:38El mapa está en la transmisión de Facebook por el Deber Radio,
06:41la página oficial del Deber.
06:44Pero el mapa es un mapa de Bolivia.
06:46Ya se ven tres tonalidades.
06:48Una más café, que está en la zona de, este es el mapa de.
06:52Este es el mapa de regiones biogeográficas y sobrepuse la
06:57parte roja que sería deforestación y las partes
07:00afectadas por incendio hasta el 2023.
07:02Estos son los datos de Forest Watch y los datos de
07:04deforestación de Bolivia.
07:06¿Qué quiero indicar con este mapa?
07:07Sí, espera, permite un poquito.
07:09Se concentra la mayoría de la mancha roja,
07:11se concentra en la zona de Santa Cruz ya y se extiende
07:16hacia el Pantanal, ¿no?
07:18Sí, hay una parte que se extiende al Pantanal,
07:20pero la parte de Santa Cruz de la Sierra de Béalá,
07:22que es el norte integrado y tierras bajas del este.
07:25Entonces, ¿qué es lo que está pasando en Bajo Paraguay?
07:28Se está incendiando casi todo eso y se supone que la gente
07:32pretende brincarle esa zona para tener agricultura.
07:35Entonces, van a extender esa mancha de agricultura
07:37hacia el norte.
07:38¿Y qué va a pasar con la Chiquitanía?
07:40Lo que está en verde ahí, eso es la región amazónica, ¿ya?
07:44Entonces, la Chiquitanía, para conectarse con la Amazonía,
07:47tiene que tener un bosque de transición que hace como que
07:51una parte de cotono, llamémoslo así, ¿no?
07:53Ese cotono puede tener varios kilómetros de largo,
07:55de ancho, como puede ser pocos kilómetros.
07:58Estos incendios están afectando justo la zona de transición
08:03entre la Amazonía y la Chiquitanía.
08:05Y si se miran hacia el Pantanal, también ha sido afectado.
08:08Ojo, fíjense, esto no es del 2024, esto es del 2023.
08:12Si ponen la figura de la Fundación Tierra con los focos
08:16de calor, fíjense, todo el norte, la parte de Noel Kempf,
08:21ha sido afectado.
08:22Entonces, el bosque de transición que une la
08:26Chiquitanía con la Amazonía ya está degradado.
08:29Entonces, eso necesita acciones urgentes de restauración.
08:33Lo mismo sucede con Pantanal.
08:35Juan Carlos, ¿eso tiene una afectación directa al suelo,
08:38a los bosques?
08:39Claro.
08:39¿Tiene una afectación también a la fauna,
08:41pero también tiene una afectación al cambio climático?
08:44Es decir, que podemos tener temporadas de sequía más largas,
08:47menos lluvias, ¿cómo interferiría con el clima?
08:51Bueno, el bosque, pues, es una esponja de agua, ¿no?
08:54Entonces, y ustedes saben de que todo lo que es San Ignacio de
08:57Velasco y todo ese sector ha tenido en los últimos años
09:00problemas con agua.
09:01¿Por qué?
09:01Porque sus nacientes están precisamente en esas zonas que
09:04han sido quemadas.
09:05Entonces, si bien este año estamos comenzando con estas
09:09lluvias temprano, el próximo año no sabemos cómo va a
09:12reaccionar.
09:14Entonces, se nos viene un problema de agua,
09:16principalmente en las zonas quemadas.
09:18Y ese no es un problema que va a durar un año,
09:20eso va a durar hasta que el monte se recupere.
09:22O si la gente permite que se recupere.
09:26Claro, porque lo más probable, ojalá que no pase,
09:30pero es probable que vuelva a haber incendios el próximo año
09:34y que se vuelva a quemar la misma zona, ¿no es cierto?
09:36Fíjese, ahí hay un punto que quiero resaltar en la parte de
09:39norte, bajo Paraguay, Noel Kemp.
09:40Cuando hubo en los 80 la extracción forestal,
09:43dejaban claros de bosque, ¿no?
09:45Entonces, estos claros de bosque se llenaban por lianas y
09:49bejucos.
09:50Estos bosques chiquitanos se caracterizan porque tienen una
09:52alta densidad de lianas y bejucos.
09:55Entonces, ¿qué pasó ahí?
09:56Después de la extracción forestal,
09:58ese bosque se llenó de lianas y bejucos,
09:59y se lo llama incluso en algunos mapas, bosque de lianas.
10:03¿Qué va a pasar ahora acá?
10:04Se va a repetir esa situación, solo que con más fuerza, ¿no?
10:08¿Y qué va a pasar si es que hay un bosque de lianas,
10:11más árboles creciendo?
10:12Hay biomasa.
10:13Y si es un año seco, esa biomasa se seca,
10:16entonces tenemos combustible.
10:18Otra vez.
10:19Otra vez.
10:20Porque este año había mucha biomasa seca y que fue el
10:24combustible para que arda como ardido, ¿no?
10:26Exactamente.
10:27Bueno, no olvidemos también de que estamos viniendo de un
10:29superniño, ¿no?
10:29Que ha afectado a toda Sudamérica y que ha generado
10:32las condiciones propicias.
10:34Porque estos incendios, o seamos honestos,
10:35estos no son naturales.
10:37Hay incendios naturales.
10:38La chiquitanía tiene sectores que necesitan incendios
10:40naturales, ¿ya?
10:41Como las Pampas del Cerrado.
10:43Pero el bosque no.
10:44El bosque tiene ciclos mucho más largos.
10:46¿Y qué hay que hacer entonces, urgente, en este momento?
10:49¿Qué tendría que pasar para poder minimizar el daño
10:53hacia adelante?
10:53Lo más urgente acá es la mano política.
10:56Los políticos tienen que meter mano en este tema de la
10:59restauración, evitar el cambio de uso del suelo,
11:02generar programas, no proyectos, programas de restauración,
11:06ayudar a las comunidades para que estas también logren
11:09generar o, bueno, con sus medios de vida logren mantenerse en
11:13los lugares.
11:13Porque si ellos se van, ¿qué va a pasar con ese lugar?
11:16¿No?
11:17Entonces, yo lo veo de esta manera.
11:19Si queremos salvar a la chiquitanía,
11:21tristemente estamos en manos de los políticos.
11:23Porque sobre ellos cae la responsabilidad de un cambio
11:27de uso de suelo, de que los fondos lleguen a ejecutarse
11:31para restauración, de que no sean simplemente cinco plantines
11:35locos que llevan a una comunidad para sacarse una foto.
11:38Y también está, y hay que decirlo esto,
11:40tenemos una responsabilidad social.
11:42Y dentro de esta sociedad, quien debería estar liderando esto
11:46es la universidad.
11:47La universidad tiene carreras de ciencias ambientales,
11:50de biología, o sea, tiene carreras,
11:53tiene personal en teoría de que debería estar capacitado para
11:56asumir esto de manera social.
11:59Tenemos incluso tantos años de IDH que eran para investigación.
12:04¿Dónde está?
12:06¿Dónde están esas condiciones científicas?
12:09Juan Carlos, da la impresión, por lo menos a mí,
12:12de que conocen muy bien el camino,
12:15conocen también el trabajo y el territorio que hay que hacerlo.
12:18¿Han logrado hablar con autoridades de gobierno,
12:20de gobernación o de universidades para que les
12:22apoyen o para que también se sumen a esta necesidad?
12:28Bueno, cuando nos tocó el tema del 2019,
12:30yo estaba como vicepresidente del colegio de biólogos y sí hubo
12:33acercamientos, estuvimos apoyando el plan de
12:35restauración que generó la gobernación.
12:38Ahora, bueno, yo soy un consultor independiente.
12:40Lamentablemente no he tenido acercamientos, bueno,
12:43mi posición ya no me da para tener esos acercamientos.
12:46Y bueno, ahí se necesita también que la gente reaccione por sí sola,
12:49porque uno no hace, una golondrina no hace verano.
12:52Se necesita que la universidad se exprese,
12:56que las organizaciones levanten la voz.
12:59Yo sé que las organizaciones, las ONG, las fundaciones están
13:01trabajando muy por debajo, porque ustedes saben, hay una presión.
13:05Pero es momento de que ellas asuman ese rol también.
13:08Así como se pide fondos a nombre de los bolivianos para la
13:11conservación, bueno, pues también veamos que esos fondos
13:14se hagan difusión, porque si la sociedad no se entera de estas
13:18cosas y estamos viendo más que todo listados de especies para
13:22acá, listados de especies allá, pero no hay una solución real,
13:25no vamos a llegar a ningún punto.
13:27Mónica, hablábamos antes en el programa sobre la comisión de
13:32la Asamblea Legislativa Departamental que se reunió el
13:35día de ayer para evaluar un cambio en el uso del suelo.
13:39Es una ley que se aprobó en el 2023, y justo en una época de
13:45quemas se han reunido para hacer un cambio de uso de suelo.
13:49Lo que sabemos es que la comisión aprobó el cambio de
13:52uso de suelo y tiene que remitirlo a una sesión plenaria
13:55de la Asamblea para que sea aprobada y modificada esa ley.
13:59Ese es el proceso en que está actualmente.
14:02Bueno, como dice, estamos en manos de los políticos y creo
14:06que la sociedad civil también tiene que estar vigilante para
14:10que estas políticas posteriores a los incendios no agraven el
14:15problema, la crisis ambiental que estamos teniendo.
14:19Exactamente, fíjese, si hay un cambio de uso de suelo acá
14:21presionado por X persona o X grupo, va a ser un error.
14:26¿Y sabe qué?
14:27Tenemos que ser sinceros con nosotros mismos y hay que
14:30ponerle nombre a esos culpables.
14:32Si es tal persona que aprobó el cambio de uso de suelo para las
14:35áreas que más la chiquitanía, tiene que quedar escrito en la
14:37historia de que estas fueron las personas que hicieron que se
14:40pierda la chiquitanía, no nosotros, porque nosotros como
14:43contribuyentes todos los meses nos decuentan un impuesto y
14:46esas son las acciones que nos están dando, que nos están
14:48dejando.
14:50Te agrego una pregunta más a eso.
14:51El año pasado hubo una movilización muy fuerte para
14:54salvar la VPN Urubó, Buendá.
14:59Sí.
15:00¿En qué quedó eso?
15:02Quedó como usted lo dice, quedó en palabras.
15:05No sabemos actualmente porque no hay información oficial en
15:08qué quedó.
15:09Al menos a nivel de redes sociales o prensa está ahí en
15:13stand by.
15:15Es decir, ¿se paralizó todo o es que no se sabe qué ha pasado
15:19en este tiempo?
15:19Al menos en el gremio de ambientalistas no sabemos qué
15:22ha pasado, ¿no?
15:24Ya, perfecto.
15:25Juan Carlos, te agradecemos mucho que hayas estado aquí.
15:27Nos comentabas que vas a ir ahora a Tahiquía porque allí
15:30todavía hay mucho que hacer para preservar y evitar que se
15:34dañe también la reserva forestal, la reserva natural.
15:37Sí, bueno, mañana me voy de campo, ¿no?
15:38Y me gustaría quizás despedirme con unas palabras, ¿no?
15:42Y esto va a los políticos.
15:44La chiquitanía está en sus manos.
15:46Que haya un cambio de uso de suelo depende de ustedes y la
15:49presión social debe apuntar a que no haya cambio de uso de
15:52suelo porque la restauración de la chiquitanía no lleva un
15:55año, dos años.
15:56Lleva 20, 30 años y debemos tener acciones para salvaguardar
16:02esas áreas para que se recuperen.
16:04Si nosotros no recuperamos la chiquitanía, la vamos a tener
16:07como una isla y la isla con el tiempo va a ir colapsando por
16:10sí misma.
16:11Entonces, la chiquitanía no la vamos a poder ver de aquí a 10,
16:1420 años.
16:15Con el agravante además de que de la conservación de todas esas,
16:22de todos esos ecosistemas depende que tengamos lluvia,
16:26que tengamos humedad, que tengamos una calidad de vida
16:30diferente a la que tendremos si es que se provoca una sequía,
16:34una erosión que puede ser catastrófica para la vida
16:38también en las ciudades, ¿no?
16:39O sea, lo que pasa allá nos afecta.
16:41Y ya lo que no están viendo es que va a ser catastrófico para
16:43los bolsillos de la gente, ¿no?
16:45Porque si se pierde el agua uno tiene que gastar para comprar
16:49más agua, ¿no?
16:51Si hace más calor, ¿qué es lo que va a pasar?
16:52Van a encender los aires acondicionados más tiempo.
16:54Claro.
16:55Ya.
16:56Te agradezco mucho, Juan Carlos, por la claridad con la que nos
16:58has hablado.
16:59Mónica, nosotros continuamos.
17:01¿Continuamos en qué semana?