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00:00La Sociedad Española de Radiodifusión presenta
00:04SER
00:05Activa la radio
00:07Podcast
00:09Siempre
00:13Y Javier Ruiz también, ¿qué tal? Muy buenos días, Javier.
00:15¿Qué tal, Ángels? ¿Cómo estás?
00:17Ha entrado también a todo lo que ha pasado este fin de semana
00:19con los trenes en la pelea política,
00:22el PP pidiendo dimisiones,
00:24el Ejecutivo minimizando el problema.
00:26Así que vamos a intentar, Javier, si te parece,
00:28poner en claro verdades y mentiras
00:30de lo que ha ocurrido estas 48 horas
00:32y de lo que está ocurriendo con los ferrocarriles.
00:34Y empecemos por lo que ha ocurrido este fin de semana,
00:36los incidentes en los túneles de Atocha.
00:39Venga, vamos a distinguir lo que sí ha pasado
00:42de lo que no ha pasado y se ha contado.
00:45Pasaron dos cosas.
00:46Primero, a las 4 de la tarde, como estabais contando,
00:48un descarrilamiento en la alta velocidad,
00:50uno de los trenes remolcado por un túnel,
00:52el que une Atocha con Chamartín,
00:55y ahí se descarrila.
00:56Ángels, en la alta velocidad,
00:58normalmente lo que hay es dos carriles,
01:00para que si tienes problema en uno,
01:02puedas circular por el otro.
01:03¿Qué ocurre?
01:04Cuando descarrila un tren,
01:05eso te bloquea los dos carriles.
01:07¿Y qué ocurre?
01:08Que se bloquean los trenes del Mediterráneo a Madrid.
01:11¿Qué hace Renfe?
01:12Bueno, tenemos un problema en alta velocidad,
01:14pero estamos muy cerquita de la estación.
01:16Así que vamos a desviar a toda esta gente
01:18a las vías de cercanías, aún cercanías,
01:20y los llevamos a estación.
01:22Esto era el plan a las 4 de la tarde,
01:24cuando descarrilan.
01:25A las 7 de la tarde ocurre un segundo incidente.
01:28Este ocurre en las otras vías,
01:30en las convencionales.
01:31En el tramo alternativo, en el Puente del Bosque,
01:34un hombre amenaza con tirarse a la vía,
01:36y eso activa un procedimiento de emergencia
01:38que se ha seguido paso a paso y está arreglado.
01:40Primero, hay que bloquear todo el tráfico.
01:42En ese momento ya tenemos el lío,
01:44en cercanías, en media distancia,
01:46y lo que teníamos de A a B.
01:48Y segundo, la policía ordena cortar el suministro eléctrico.
01:52Esto también es protocolo,
01:53y hay tres trenes que se quedan literalmente parados
01:56y que no pueden moverse.
01:57Así que, ¿qué tenemos?
01:59A las 4 empieza una incidencia en el A a B,
02:01a las 7 otra en la vía convencional.
02:03El efecto bola de nieve que hemos vivido
02:05este fin de semana, Ángels,
02:07es, en fin, brutal y difícilmente previsible, la verdad.
02:10Nadie espera dos incidentes en dos vías,
02:13en dos tramos a la vez.
02:15Han sido 14.000 los afectados.
02:17Así que esto es lo que ha pasado.
02:19Y lo que no ha pasado es mucho de lo que se ha contado
02:22y hemos escuchado este fin de semana, la verdad,
02:24de influencers de a bordo, en fin,
02:27gente que ha llevado a los informativos cosas como
02:30¿se cortó el aire? No.
02:32No se cortó el aire a los pasajeros.
02:34No, no se les negó el agua.
02:36Se repartían los trenes bloqueados
02:37porque eso es lo que dicta el protocolo.
02:39No, no se dejó sin luz a los pasajeros contra el protocolo,
02:42como comentaban algunos con carga política incluso.
02:46Compañero, viva España y viva Renfe
02:48y lo bien mantenido que está todo.
02:50Llevamos dos horas ya en el tren.
02:52Estamos sin luz.
02:53Espero de verdad que no tarden mucho en sacarnos
02:55porque os digo, no es broma,
02:56ya se empieza a costar respirar.
02:58Esto está bastante cargado.
02:59No hay agua, no hemos cenado.
03:01Tengo el coche en la zona azul.
03:02O sea, de verdad está la cosa bastante jodida.
03:04Por favor, ayuda.
03:05En fin.
03:06Por favor, ayuda.
03:08Ángels, es justo lo contrario.
03:10Cuando un tren lleva más de una hora parado,
03:12se apagan o se atenúan las luces precisamente
03:14para evitar que se le agoten las baterías
03:16porque los trenes tienen que volver a arrancar
03:18para evitar remolcarlos.
03:19Así que, en fin.
03:20Ha ocurrido algo muy, muy grave.
03:22Lo hemos visto.
03:23Ha ocurrido algo grave otra vez
03:25y no han pasado algunas cosas
03:27que se han contado en la literatura popular.
03:29Por cierto, Ángels, lo de la zona azul,
03:31que uno ya veo que cuando teme por su vida
03:33lo que le preocupa la zona azul,
03:34eso es denunciable y se puede pedir la reclamación.
03:36Son gastos que se pueden reclamar.
03:38Javier, los dos incidentes,
03:40en alta velocidad y en vía convencional,
03:42yo creo que merecen lecturas distintas y detalladas.
03:44Primero la alta velocidad porque sí es significativo.
03:47En cualquier caso, el descarrilamiento de un tren.
03:50¿Qué está pasando y qué dicen las cifras?
03:52Venga, vamos con ello porque hay dos historias muy distintas
03:55en alta velocidad y en la otra,
03:57en las vías convencionales.
03:59Las cifras dicen que los descarrilamientos
04:01son los mismos hoy que hace una década.
04:04En el año 2012, 2013, 2014 y 2015,
04:08en todos esos años, Ángels,
04:10tuvimos 10, 11, 6 y 6 descarrilamientos.
04:13Entre estos últimos años, 19 y 22,
04:16hemos tenido 10, 11, 6 y 6,
04:18entonces 10, 11, 8 y 6 ahora.
04:21Son prácticamente los mismos.
04:23Este año llevamos 3.
04:25¿Qué está pasando?
04:26Que con el mismo número de accidentes,
04:28porque el número de accidentes es más o menos el mismo,
04:30lo que tenemos es infinitamente más tráfico
04:33e infinitamente más pasajeros.
04:35Y que cuando tienes un tapón,
04:37la bola de nieve que se genera,
04:39el tapón que se genera, es mucho más grave.
04:41En apenas 5 años, Ángels,
04:43nuestro sistema ferroviario ha sumado
04:4510 millones de pasajeros más en alta velocidad.
04:48Teníamos 21 millones en 2019,
04:51tenemos 31 millones a fecha de hoy.
04:53El descarrilamiento no es habitual.
04:56Es más, hay vías de doble vía en nuestro sistema,
05:00así que esto es efectivamente excepcional.
05:03Lo que sí tenemos es más pasajeros,
05:05ya te digo, más frecuencias.
05:07Si en 2019 había 76 por sentido,
05:10hoy hay 118
05:12y tenemos menos precios, 45% más baratos.
05:15Pero cada vez que tenemos un problema,
05:17lo que tenemos es, no muchos,
05:19muchísimos más afectados.
05:21Esto en las vías de alta velocidad,
05:23pero en las otras vías, en las convencionales,
05:25en las que se registró ese intento de suicidio,
05:27las cifras cuentan una historia radicalmente distinta.
05:30Sí, porque si tenemos más o menos
05:33las mismas incidencias en alta velocidad
05:35y si más o menos se mueve
05:37razonablemente bien la alta velocidad,
05:39en la red convencional lo que tenemos
05:41es una avalancha de problemas cada vez mayor
05:44y un, en fin, un rosario de retrasos,
05:48cancelaciones, problemas que parece fuera de control.
05:51Ángels, en tres años, el número de sucesos
05:54en media distancia y cercanías
05:56se ha disparado hasta los, atención la cifra,
05:5812.216 anuales.
06:01En tres años, esas incidencias han subido un 25%.
06:05Si haces matemáticas rápidas,
06:0812.200 incidentes anuales son 33 incidencias al día.
06:13Esto es lo que tenemos en media distancia y en cercanías.
06:17Ángels, los trenes afectados han saltado
06:20de ser 54 a ser 63.000,
06:229.000 trenes más afectados en tres años.
06:26Se habla de falta de inversión
06:28y es posible que la haya,
06:30lo cierto es que en tres ejercicios
06:32la inversión ha subido mucho, ha subido un 17,8,
06:34estamos en 535 millones,
06:36pero no parece suficiente,
06:38porque los problemas que te acabo de contar
06:40son solo el principio.
06:41Pregúntale a quien coge cercanías en Madrid,
06:43vamos, te lo pueden contar.
06:45Si en 2019 la puntualidad era el 95%,
06:48en 2023 ha bajado tres puntos.
06:50En media distancia, si antes era del 89%,
06:53hoy ha bajado seis puntos.
06:55Tenemos, Ángels, dos realidades muy diferentes.
06:58Tenemos la del AVE,
07:00donde cuando hay problemas,
07:02hay mucha gente afectada,
07:03son pocos los problemas,
07:05pero mucha la gente afectada,
07:07y la media distancia,
07:08donde son muchos los problemas
07:10y mucha la gente afectada,
07:11pero son dos historias radicalmente distintas
07:13que, para colmo, este fin de semana
07:15han coincidido las dos casi a la misma hora
07:17y en el mismo sitio.
07:18Pues Javi, muchísimas gracias.
07:20Un abrazo hasta ahora.
07:21Para no perderte ningún episodio,
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