Federico, Isabel González y Teresa de la Cierva hablan con José María Triviño, especialista en cirugía mamaria y reconstrucción.
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00:00Bueno, vamos a hablar, Díaz Rosa, de una de las grandes innovaciones, porque antes
00:06había que esperar, después de una operación, mamaria en general, había que esperar como
00:12a que cicatrizara todo, que estuviera en su sitio, y entonces se empezaba otra vez a reconstruir,
00:17y eso ha cambiado por completo, Teresa.
00:19Sí, y tenemos aquí al exespecialista, doctor José María Tribiño, que es cirujano de
00:23la mama, o sea, de cirugía primaria, secundaria y complejas, que a mí me encanta traerle
00:29al programa, porque es un superespecialista en casos complicados, como estamos cerca
00:34del día del cáncer de mama, y luego hablabas el otro día, me preguntabas que si la Seguridad
00:38Social pagaba esas operaciones de pecho de reducción y tal, pues también vamos a hablar
00:42un poco de ese tema.
00:44Bueno, lo primero, muchas gracias por venir, pero ¿qué es lo que cubre la Seguridad Social?
00:50Porque es verdad que esto a veces es estético, siempre es estético, a veces también es
00:54de salud, y la estética también psicológicamente es una ayuda o no, pero nadie sabe si tiene
01:00para gastar, si lo tiene previsto la Seguridad Social, que es un arcano, no sabes por qué
01:05esto y por qué no lo otro, ¿ahora qué es lo que hay?
01:07Bueno, buenos días, muchísimas gracias por vuestra invitación, y realmente has tocado
01:12un punto, digamos, delicadito, sensible de nuestro gremio, porque efectivamente, primero
01:19la Seguridad Social, por desgracia los recursos son los que son, y desgraciadamente deja de
01:24lado muchas veces cosas que se les considera estéticas cuando probablemente no lo sean,
01:28como por ejemplo el caso de una gigantomastia, una mamá muy grande que está provocando
01:32problemas, al final hay una serie de baremos a partir de los cuales la Seguridad Social
01:36te los va a cubrir, y a partir de los cuales la Seguridad Social no te los va a cubrir,
01:40con independencia de que realmente la paciente tenga sus molestias o no, por ejemplo el caso,
01:45tienes un pecho grande pero tienes sobrepeso, primero adelgaza y luego veremos si te operamos,
01:51evidentemente todas aquellas secuelas de embarazos, que pueden ser perfectamente vistas
01:56desde fuera como una cuestión estética, pero al final detrás de todo eso hay una
01:59problemática, queda fuera de la cobertura de la Seguridad Social, entiendo que hay otras
02:03prioridades lógicamente, pero también quizá hay que valorar un poco las necesidades que
02:08la población tiene, y a veces, evidentemente, temas oncológicos, mañana ha pasado, mañana
02:13tenemos el Día Internacional del Cáncer de Mama, fundamental, por descontado nadie
02:17va a discutir ese tema, pero creo que hay mucho tema dentro del mundo de la plástica
02:22que se queda al margen, por recursos, por conciencia, a veces hay como una especie de
02:27pereza porque si bien no hay dinero para todo lo que estéticamente alguien puede, pero
02:31si se puede ayudar, la gigantomastia, o sea, es verdad que hay una parte estética, pero
02:37de otra parte que es el dolor de columna, etcétera, parte de lo estético que objetivamente
02:41es algo médico, que bueno, pues yo no te lo pago todo, pero te pago la mitad, digamos,
02:46y eso no se ha puesto en marcha, no sé por qué.
02:48No solo eso, sino iré un poquito más allá del tema, muchos pacientes míos que se operan
02:53con gigantomastias que no quedarían, porque no cumplen los cánones cubiertos por la Seguridad
02:58Social, tienen problemas para tener la baja laboral, además, habiéndose operado, porque
03:05se les considera estética, no se les considera estética, es que te estás operando porque
03:08quieres.
03:09Bueno, si te duele la espalda cuando te pones recto, eso no es porque quieres, que te duele
03:14la espalda.
03:15Y volviendo al tema del cáncer, ¿cuántos se han acortado los tiempos desde que te diagnosticas,
03:21te operas y te reconstruyes?
03:23Porque al hacerlo ahora todo prácticamente en la misma intervención, yo creo que la
03:28salud psicológica de la paciente mejora, sales con un aspecto más parecido al que
03:33entraste, ¿no?, que a una mutilación.
03:36Por descontado, siempre que hablamos de pacientes con patología oncológica y más en concreto
03:40en la mama, que al final es un elemento estético identitario de la mujer y no solamente estético,
03:46la prioridad siempre es que la paciente, si se puede, si las circunstancias de la patología
03:52lo permiten, la paciente salga de quirófano con su pecho reconstruido.
03:56No siempre, por desgracia, se puede, pero en la medida de lo que es factible se intenta
04:01hacerlo y hoy por hoy podemos decir que un gran número de pacientes pueden ya salir
04:05de su cirugía terapéutica al mismo tiempo habiendo cumplido con su reconstrucción.
04:09¿Ha habido algún elemento, digamos, tecnológico de medicinas que haya ayudado?
04:14¿Esto ha sido un cambio de mentalidad?
04:16Bueno, yo creo que un poco todo, pero evidentemente el hecho de que nosotros ahora podemos catalogar
04:20de forma mucho más precisa la estirpe tumoral, el tratamiento que la paciente va a necesitar
04:25después nos permite ya identificar qué pacientes realmente se les puede plantear la reconstrucción
04:30o no, una paciente que va a necesitar una radioterapia posterior, una paciente que sabes
04:36que detrás de esa extirpación no puedes asegurar una limpieza del lecho y por tanto
04:42no puedes reconstruir hasta que no se pase.
04:44El hecho de poder acotar mucho más la situación en la que se encuentra tu muerte permite maniobrar
04:48mucho más con el cuerpo.
04:49Claro, que eso antes no se tenía.
04:51No, antiguamente, evidentemente, las armas terapéuticas que eran y la prioridad, evidentemente,
04:55siempre es curar.
04:56Y cada caso es un mundo, pero ¿qué es lo que se suele hacer?
04:59¿Poner prótesis mamarias, poner esas prótesis que luego se van inyectando y rellenando?
05:04¿Expansores?
05:06Pues a ver, eso, volvemos un poco a lo mismo, también depende un poco de los recursos,
05:10¿no?
05:11No es lo mismo, por desgracia, pegarte en Barcelona o en Madrid que tener el problema
05:13en Córdoba, en Ceuta, evidentemente el sistema sanitario da para lo que da, los recursos,
05:20no todos los hospitales tienen un equipo de cirugía plástica, con lo cual eso por desgracia
05:25hace que, otra vez, no todos los ciudadanos tenemos los mismos accesibilidades y los recursos.
05:31Creo que se puede, y las circunstancias de la patología lo permiten, intentar reconstruir
05:36con tejidos propios del paciente.
05:38Los colgajos.
05:39Los colgajos, microvascularizados.
05:40La palabra es horrible, pero soluciona mucho, pero es muy útil.
05:44Pero evidentemente no siempre se puede, hay veces que tenemos que disponer de prótesis,
05:49los expansores se utilizan normalmente en segundos tiempos, cuando es una paciente que
05:52se le ha hecho primero la mastectomía y luego tienes que generar, por decirlo de alguna
05:55manera, tejido en el pecho, utilizas el expansor, al final lo que dices, cada paciente hay que
06:00analizarlo individualmente, tanto en la oncología como en cualquier ámbito de la cirugía,
06:04y al final lo importante es tener muchos recursos, un abanico amplio de opciones que te permitan
06:09precisamente atacar cada paciente con lo que necesites.
06:12¿Te lo aceptan las clientas, por así decirlo?
06:16Porque son al mismo tiempo pacientes y clientes, según para qué cosas.
06:20Exacto.
06:21¿O vienen ya con una idea de lo que quieren que luego a lo mejor resulta que en la operación
06:24tú no lo vas a poder hacer?
06:25¿Eso cómo lo gestionas?
06:26Bueno, al final el paciente siempre viene con una idea preconcebida, lógicamente, por
06:29lo que ha oído, por lo que ha leído, por lo que le han dicho, porque es su amiga, tal,
06:33pero al final la gente escucha y si tú planteas una cirugía apoyando en una explicación
06:39coherente y personalizas, realmente el paciente al final te entiende y acepta sin ningún
06:45tipo de...
06:46La primera consulta con el doctor está una hora, con cada paciente, pero aunque se vayan
06:49a operar de estética, porque a mí lo que me gusta del doctor es que opera pecho todos
06:53los días de su vida, muchas veces, vamos, muchas veces, claro, es que puede, pero que
06:58está muy especializado en cirugía de pecho y lo mismo para ponerse una prótesis que
07:01para una reducción normal, estética, le dedica mucho tiempo a la paciente y sabe muy bien
07:08cómo hacerlo.
07:09O sea, la famosa receta del doctor Marañón, lo primero, una silla y escuchar al...
07:14Es que para mí es fundamental, es que al final es una persona lo que tienes que...
07:17Pero se ha perdido, porque ahora todo el mundo es especialista en la uña pequeña y claro,
07:22se ha perdido de vista la idea completa de que el enfermo, el paciente, cliente, como
07:26se le quiera llamar, él sabe lo que le pasa, lo que no sabe es exactamente cómo decirlo.
07:31Exacto.
07:32No sabe cómo explicarlo, no sabe si va bien encaminado o lo que quiere.
07:35Si es una tontería o no.
07:36Exacto.
07:37De hecho, yo cuando arranqué ya mi proyecto personal hace siete años, ya para ocho dentro
07:42de unos meses, precisamente la idea era intentar recuperar la esencia de la medicina que yo
07:47creo que en mi gremio se había perdido, al final no.
07:50Ese concepto de cirujano plástico, cirujano estético, es como una especie de divinidad
07:53y no, somos personas humanas, lo que tenemos delante son personas humanas y lo que tenemos
07:58es que hablar, explicar, tratar a cada paciente como lo es y lo que necesita y no...
08:05Pues me pongo a poner prótesis y aquí como si fueran churros.
08:08¿Y hay un perfil de edad de la paciente que se opera de mamá?
08:11Cada vez menos.
08:12Cada vez menos.
08:13Sí que podemos marcar como diferentes tipologías de cirugía, pero cada vez se operan más jóvenes
08:19evidentemente.
08:20Las redes y la sociedad cada vez hacen que...
08:22En cuanto a estética, ¿no?
08:23Me refiero a oncológico.
08:24Sí, sí.
08:25No, estética, estética.
08:26Oncológico, afortunadamente, evidentemente estamos hablando de gente ya de edad más
08:29avanzada.
08:30Pero que también se opera porque hoy mismo es mucho más años y la calidad de vida incluye
08:35la estética.
08:36Totalmente, totalmente.
08:37Al final es un elemento que forma parte de nuestro día a día, es que lo vemos allí
08:41donde mires estás viendo estética, bien sea en las personas o bien sea en los edificios,
08:45es que al final la estética nos rodea, ¿no?
08:49Y eso hace que, evidentemente, cada vez notes una anticipación de la edad en la que los
08:56hombres y mujeres te piden pequeños o grandes cambios estéticos.
09:01Pues postparto supongo que tendrás de repente mucha demanda, ¿no?
09:05Cuando ya has tenido todos los hijos que has decidido que quieres tener, yo creo que muchas
09:08mujeres se recolocan su pecho ya para siempre.
09:11Totalmente, a veces por una cuestión meramente estética que las hay y a veces simplemente
09:14porque después de los partos es que los embarazos os machacan de una manera que los
09:19hombres yo creo que muchas veces no somos conscientes.
09:22Y al final una mujer que hoy en día, es verdad que sois madres más mayores, la edad en la
09:27que se es madre es más baja de los veintitantos, pero aún así como la juventud se ha prolongado,
09:34hoy en día con 60, 70 años se sigue siendo muy joven.
09:37Exigenaria, te lo he dicho antes.
09:38Exactamente, ¿no?
09:39Exigenaria.
09:40Esa soy yo.
09:42Pues es verdad.
09:43Es que exigenaria es horrible.
09:44Claro, y milf es un poco fuerte.
09:46O sesentañera si no queremos ir tan allá.
09:49Exigenaria me parece...
09:50Es que tu foto debería aparecer en la RAE, al lado de esa definición.
09:54Perdona, que antes me puse a hablar de eso.
09:56Bueno, doctor Tribiño, muchas gracias.
09:58Entonces, ¿opera dónde?
09:59Para quien quiera consultarle.
10:01Pues yo tengo mi centro base de operaciones en Barcelona, donde tengo la consulta principal,
10:04pero también opero una vez al mes en Valladolid.
10:07Llevamos precisamente de aquí esta tarde para Valladolid.
10:10Mañana tenemos actividad y allí donde quieran encontrarme, pues allí estaremos.
10:16Perfecto.
10:17Gracias.
10:18Muy bien.
10:19Un placer.
10:20Bueno, muchas gracias.
10:21Son las doce en punto.
10:22Hasta mañana a las seis.
10:23Pásenlo bien.