Las candidaturas que faltan por oficializarse son de los partidos de izquierda democrática. Serán electas las autoridades del poder ejecutivo, 151 escaños del legislativo y 5 diputados del parlamento andino.teleSUR
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00:00Jurado es analista internacional, se suma a nuestro espacio para cruzar opiniones,
00:04debatir y hablar de lo que está ocurriendo en Ecuador.
00:07Rommel, ¿cómo te vas? Buen día.
00:11Buen día, Marcela. Muchas gracias por la invitación.
00:13Siempre un placer conversar contigo y con tu audiencia.
00:16Gracias por atendernos.
00:17Lo primero que preguntamos en tele era, ¿se pierde la reelección Novoa por esta crisis eléctrica?
00:25Es muy probable que así sea.
00:27Hay que hacer un análisis más extendido,
00:29pero también tener en cuenta que todavía para el tiempo de las elecciones faltan unos meses.
00:34De continuar así, la crisis energética,
00:37que es lo más probable, sumado a la crisis de empleo,
00:40a la crisis económica y sobre todo a la crisis de inseguridad,
00:44pues el desgaste que ha sufrido el presidente Novoa en el último mes,
00:47sobre todo, es meteórico.
00:49Su caída es brutal y de continuar,
00:51como digo, estas condiciones en el país,
00:54lo más probable es que él no sea un aspirante sólido a la presidencia de la República.
01:00Hay que hacer un análisis de cómo van los actores de su propia tendencia
01:04y de las tendencias adversas,
01:06pero de continuar así la crisis, sí,
01:08lo más probable es que Novoa no sea reelecto.
01:11Actores de su propia tendencia.
01:14Eso, a ese punto quería ir. Gracias, Romer.
01:17¿Por qué?
01:18Porque no son los ciudadanos solamente los que importan acá
01:21que obviamente se muestran preocupados
01:24porque sus empresas tienen 10 o 12 horas de cortes de luz y no pueden laborar.
01:29Cuando hablo de sus empresas, hablo de que hacen parte de esa nómina,
01:32no porque sean los dueños.
01:33La cuestión es que los empresarios, que son los dueños de esas inversiones,
01:38se muestran indignados
01:40y ya están hablando con la prensa internacional en esos términos.
01:44Indignados porque tienen apagones de 10 horas por 15 días para el sector industrial
01:50y esto es imposible, Romer,
01:53que no tenga a un corto y mediano plazo efectos devastadores en el sector de la economía
02:00y ese es el que apalanca justamente el PIB.
02:03Así que esta crisis energética, resultado de un modelo estatista,
02:08también es necesario que hablemos de ella
02:11porque eso es lo que dicen todos, la herencia y la condición climática.
02:16¿Qué crees tú? ¿Por qué se llega a este punto, Romer?
02:20Miren, ya hay varios análisis que dicen
02:22cuáles son las razones por las que hemos llegado a esta crisis energética.
02:27El primero y el más contundente es que durante el gobierno del expresidente Correa
02:32se desarrollaron alrededor de 4000 megavatios de potencia,
02:35es decir, el doble de lo que tenía el país cuando empezó el gobierno del presidente Correa.
02:40Esta gran cantidad de generación de energía permitió al país una enorme estabilidad,
02:45pero esa estabilidad estaba sujeta a un plan maestro
02:49de mantenimiento de las hidroeléctricas y de las termoeléctricas.
02:53Ese mantenimiento no ha sucedido en los últimos siete años
02:57y por lo tanto lo que tenemos ahora es una consecuencia de esta falta de atención
03:02a el parque generador de electricidad.
03:07Sin embargo, cuando eso cae en un determinado gobierno,
03:10aunque muchas intenciones sean culpabilizar a los gobiernos anteriores
03:16por la negligencia que tuvieron,
03:17hablo concretamente del gobierno de Lazo y del gobierno de Moreno,
03:20lo cierto es que la crisis se vive en este momento.
03:24En una reciente encuesta que ha sido realizada de forma telemática,
03:29se sostiene que el 70% de los ecuatorianos consideran que el responsable de la crisis energética
03:35es el gobierno de Daniel Novoa.
03:37Y a esto se suma lo que usted ha señalado,
03:39es decir, que los propios actores de la tendencia,
03:42empresarios, banqueros, grandes comercios, centros comerciales, en fin,
03:47pues sufren en primera plana las consecuencias de la crisis energética.
03:53A pesar de que algunos actores de estos tienen posibilidades de comprar grandes generadores,
03:59los costos de la producción por generar de forma autónoma energía con combustibles fósiles
04:04son muy altos, no son sostenibles todo el tiempo,
04:07esas son soluciones emergentes,
04:09y parece ser que esto, que se ha llamado una emergencia permanente,
04:14no terminará hasta marzo.
04:16Entonces, en la propia tendencia de derecha,
04:18entre los propios empresarios, banqueros,
04:22gente que tiene que atender sus negocios con electricidad,
04:26y hay la idea de que Daniel Novoa ha sido un gran perjuicio para todos
04:30y que es necesario cambiarlo, removerlo.
04:33La factura va a ser mayor en el mediano plazo,
04:36es lo que advierten los expertos.
04:38Y ahora, entender la gravedad de esta crisis energética
04:42nos lleva a entender también el impacto de la crisis
04:46en las empresas de comercio y de industria.
04:49La pregunta es si habrá una reevaluación de esta situación, Rommel.
04:53¿Qué crees tú?
04:56Miren, las pérdidas acumuladas se estiman en 1% del PIB,
05:02alrededor de 1.050 millones de dólares hasta ahora.
05:06Eso es muchísimo en un periodo tan corto,
05:08vamos menos de un mes con estos apagones de todos los días,
05:12y ya las pérdidas son de esa magnitud.
05:14Proyectar eso en los siguientes meses,
05:16que son meses además asociados a gran comercio
05:19por el tema de las Navidades y otras cosas más,
05:22implicaría unas pérdidas enormes e insostenibles.
05:25Entonces, en el mediano plazo,
05:27posiblemente la crisis se va a profundizar.
05:30Y no olvidemos que el periodo de elecciones,
05:32la campaña electoral empieza el 5 de enero
05:36y va por un mes hasta febrero.
05:38El 15 de febrero ya son elecciones.
05:40Esto tendrá un impacto brutal
05:43en las decisiones políticas que tomen los ecuatorianos.
05:47¿Y otros temas tendrán impacto en esta previa
05:52a enero de 2025, cuando arranca la campaña, Rommel?
05:56¿Qué le importa al ecuatoriano?
05:59Mira, sobre todo, hasta hace un mes,
06:01si yo hacía una encuesta,
06:03el principal problema de los ecuatorianos
06:05era la inseguridad.
06:06Tenemos miedo, porque tenemos un enorme grado
06:09de violencia delincuencial en las calles
06:12y hay una falta de control estatal.
06:14Pero las mediciones recientes
06:17están localizando como primer problema
06:19de todos los ecuatorianos la falta de energía,
06:21porque el impacto en el empleo,
06:23en la producción, en la economía
06:25y en la vida cotidiana es durísimo.
06:28Entonces, estas dos crisis,
06:30la de inseguridad y la de falta de electricidad,
06:33determinarán, desde mi perspectiva,
06:35las preferencias electorales en el futuro,
06:38tanto dentro de la propia tendencia de derecha
06:40cuanto de las tendencias alternativas.
06:43Quien pueda ofrecer una solución
06:45razonable, convincente para los ciudadanos
06:48en materia de provisión de energía eléctrica
06:50y en materia de recuperar la seguridad ciudadana,
06:53posiblemente tendrá grandes opciones
06:56para la Presidencia de la República.
06:58Hablemos ahora de algo que también es sumamente importante.
07:02El estado de excepción
07:05en varias ocasiones ha sido renovado.
07:07No ha dado resultado para combatir
07:10esta crisis de seguridad.
07:13Sin embargo, hay que decir que ha polarizado las opciones.
07:17Ahora sí, más que nunca, o estás a favor
07:20de Correa o estás en contra de Novoa.
07:22Y esta polarización también,
07:25a partir de enero de 2025, va a aflorar.
07:28Hay que ver hasta dónde, Rommel.
07:30Quiero preguntarte sobre esto, por favor.
07:33Miren, el estado de excepción, en primer lugar,
07:35es absolutamente inconstitucional
07:38porque, sin justificación razonable,
07:43ha violentado, ha hecho vulnerables los derechos
07:47a la inviolabilidad del domicilio
07:49y los derechos a las comunicaciones,
07:52a la privacidad de las comunicaciones.
07:54¿Por qué digo sin justificación?
07:56Si usted tiene un fenómeno delincuencial,
07:58digamos que abarca al 1% de la población del Ecuador,
08:02no puede quitarle el derecho al 100%
08:05de la población del Ecuador
08:06a tener privacidad en su domicilio
08:08y privacidad en sus comunicaciones.
08:10Y tampoco puede suprimir el derecho a la reunión.
08:14En el decreto de emergencia,
08:16no se focaliza la supresión de este derecho
08:19a las organizaciones criminales.
08:21Solamente se habla de la suspensión
08:23de estos tres derechos.
08:24Y eso hace que la Corte Constitucional
08:26haya presentado algunas reacciones entre sus miembros,
08:30pero sobre todo los defensores de derechos humanos
08:32han señalado que este decreto es injustificado
08:36y que tiene más bien una orientación política.
08:38Pero, en efecto, polariza el ambiente
08:41porque hace pensar a muchos ciudadanos
08:43que esta es una medida que, de alguna manera,
08:45nos devolverá algún grado de seguridad.
08:47Lo trágico para todos es que,
08:49a pesar del decreto de excepción,
08:52los índices de criminalidad, de violencia,
08:54de asesinatos aumentan.
08:55Solo para dar un ejemplo.
08:57Hasta hace unos años,
08:58Durán, una ciudad de la costa ecuatoriana,
09:02tenía un número de cuatro muertes
09:04por cada 100.000 habitantes.
09:06Por diferentes razones
09:08que están asociadas al tráfico de drogas,
09:10actualmente tiene un número de 147 muertes violentas
09:14por cada 100.000 habitantes.
09:16Pasar de cuatro a 147 en menos de dos años
09:20es para los pobladores de Durán una cosa brutal,
09:22pero también para los pobladores del Ecuador.
09:24Y esa es una muestra del grado de violencia que se vive.
09:27Entonces, este es un tema
09:29que no se ha podido controlar
09:30a partir del estado de emergencia.
09:32Y, claro, esto también tiene que ver
09:34con la polarización de dos voces.
09:36La primera voz, por supuesto,
09:37es la del presidente Novoa,
09:39que tiene, además, un eco en los medios de comunicación,
09:42pero ese eco cada vez disminuye
09:44porque ya parecen existir otras opciones
09:46en las tendencias de derecha
09:48que podrán ser apoyadas por los medios de comunicación.
09:50Y, por otra parte, está la voz, efectivamente,
09:53del presidente Correa.
09:55La Revolución Ciudadana tiene una candidata
09:58con una voz potente, Luisa González,
10:00pero, sin duda, la voz cantante,
10:02la voz política que conduce a la Revolución Ciudadana,
10:07que conduce también, diría yo, a la oposición al gobierno,
10:09es la voz del presidente Correa.
10:11Es una voz que se escucha con mucha firmeza.
10:14Y, en ese sentido, si el presidente Correa es pedagógico,
10:17pues esa voz se convierte en pedagogía política
10:20para quienes le siguen y para quienes son los alcanzables.
10:23Si es confrontativo, también esa es la actitud
10:26que traslada a sus propios militantes
10:29y a los llamados alcanzables,
10:31esas personas que todavía no han tomado una decisión.
10:34En un ámbito de polarización,
10:35parece ser que se ha optado por una voz fuerte,
10:38de oposición frontal al gobierno y de combate a este.
10:42Y los que compartan esa posición, posiblemente,
10:45se sumen a las preferencias electorales
10:48de la Revolución Ciudadana.
10:49Desde esta voz fuerte, desde esta voz que articula,
10:52que es la voz del presidente Correa,
10:54sin dejar de tener en cuenta la voz de la candidata
10:57a la presidencia, Luisa González,
10:59que, sin duda, tiene mucha amplitud y mucha llegada,
11:02pero, en términos reales, en términos objetivos,
11:05es la voz del presidente Correa la que más se escucha.
11:08Del expresidente Correa, perdón.
11:10Se entiende, se entiende.
11:11Así como lo planteabas,
11:13hace falta una teología del progresismo,
11:16conociendo las formas, los modos,
11:19la idiosincrasia del ecuatoriano, su fe profunda.
11:22Así como lo estás comentando,
11:25necesitan esa voz que vaya, nuevamente,
11:29en una conducción firme, al mismo tiempo serena,
11:32al mismo tiempo pedagógica,
11:34vaya arrastrando los suyos en una enorme comunidad
11:37que pueda lograr cambios.
11:40Mientras yo te escuchaba, Rommel,
11:42también pensaba en esos ecos que se diluyen,
11:45que tú mencionabas.
11:47¿Cómo se ha perdido esta propuesta de seguridad
11:49con la cual llegó Novoa al poder?
11:51¿Recuerdas cuando hablaba hasta de llevar barcazas
11:55para mantener a los presos de alto nivel,
12:00lejos de la costa, para evitar que,
12:02desde el terreno, siguieran haciendo ilícitos
12:06desde la cárcel?
12:08Mira las dos propuestas.
12:10Una, desde el ámbito de aterrizar en la realidad,
12:15como puede ser la candidata del coreísmo,
12:18y estas otras cosas que pueden llegar a darse
12:20y que si se dieran o pasarían a ser algo novedoso
12:24y hasta rozando lo fantástico,
12:26pero que, sin embargo, después,
12:27cuando uno quiere traerlo a la realidad,
12:28no aterriza, Rommel.
12:30Aquí tenemos que hacer un cierre ya y te pido,
12:34a manera de broche final,
12:37consideraciones sobre los puntos que tenemos que tener
12:40en cuenta de aquí en más,
12:42cuando ya nos queda tan poco para enero de 2025
12:45el arranque de la campaña electoral.
12:50Mira, desde mi perspectiva,
12:52las tendencias progresistas tendrían que unirse,
12:55hablo de Pachacuti, izquierda democrática,
12:58la revolución ciudadana o cualquier otra
13:00que busque un cambio que beneficie a los ciudadanos.
13:04El discurso del progresismo tiene que tener
13:06estos elementos que tú has señalado,
13:08firmeza, por una parte,
13:10defensa de los derechos económicos,
13:12sociales y culturales de los pueblos,
13:14estoy hablando de seguridad, de empleo,
13:17de bienestar, de mejoramiento de la economía.
13:20Tiene también que tener la suficiente pedagogía
13:23para poder explicar los problemas
13:25y explicar las soluciones que tiene en mente.
13:27Y, finalmente, tener serenidad,
13:30no perder el control ante los ataques,
13:33ante las infamias, ante las injurias,
13:35que a veces no solamente vienen de actores nacionales,
13:37sino incluso de actores internacionales,
13:39empezando por la embajada de Estados Unidos,
13:41que, por ejemplo, ha suprimido la posibilidad
13:44de que el presidente Correa y su familia
13:45ingresen a ese país en lo futuro.
13:48Entonces, serenidad desde el progresismo,
13:50pedagogía, fortaleza, claridad,
13:54esta frase que decía Silvio Rodríguez,
13:57hay que saber asumir al enemigo,
13:58saber quién es y saber cómo combatirlo.
14:01Digamos, trasladando eso a la escena política,
14:04hay que saber asumir al adversario político.
14:07En cambio, en el otro lado,
14:08en el lado de la derecha,
14:10es claro que el candidato Jan Topic
14:12está experimentando un apoyo
14:16cada vez más claro de los medios de comunicación.
14:18Es decir, algunos medios de comunicación
14:21llamados empresariales
14:23están apoyando ya al candidato Topic.
14:25Este ha crecido.
14:26Los puntos que va perdiendo Novoa
14:28o algunos de estos puntos
14:30los van recogiendo la candidatura de Topic
14:34y también la candidatura de Cucalón,
14:37aunque realmente parece ser
14:38que los apoyos se dirigen hacia Topic.
14:40Examinar bien, entonces,
14:42las posibilidades de la tendencia derecha.
14:44Tal como están las cosas,
14:46una buena campaña política del progresismo,
14:49una buena estrategia política del progresismo
14:52con esta claridad pedagógica
14:54podría incluso significar
14:56esto que siempre se discute
14:57alrededor del correísmo y la revolución ciudadana,
15:00la posibilidad de ganar en primera vuelta.
15:02Hay muchos factores que tienen que conjugarse todavía,
15:05faltan unos meses,
15:06pero la profundización de la crisis económica,
15:09política, social y sobre todo energética
15:11puede empujarnos hacia esa posibilidad.
15:14Un gran saludo.
15:15Muchas gracias por este tiempo
15:17y la calidad de este análisis, Rommel.
15:20Un placer.