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00:00Muy buenas noches para ti, Yosmar, y para todo el equipo, además, de la Noticia Estelar.
00:05Y así es, acá estamos, como siempre, luego de la edición número 62 de CONMADURO+.
00:10Allí escuchábamos visiones, opiniones del jefe de Estado venezolano sobre asuntos nacionales e internacionales.
00:15Como siempre, una posición firme, ¿no?, ante distintos temas que están sobre la mesa
00:21en cuanto al ámbito nacional e internacional.
00:24Hay dos temas de los que vamos a hablar, también, que se tocaron en esta edición número 62
00:29y tiene que ver con la juventud y con la resistencia.
00:32Saludamos a quienes nos acompañan el día de hoy para este análisis.
00:37Joan Contreras, parte del equipo coordinador del Congreso del Bloque Histórico.
00:42Con él, a su lado, a mano derecha, Sara Tavera.
00:46Es parte de la generación genial de este Congreso del Bloque Histórico que agrupa a estas cinco generaciones.
00:50También tenemos con nosotros a Ana Gabriela Peña, líder del pueblo indígena Pemón.
00:55Ana Gabriela, gracias por estar con nosotros.
00:58Al historiador, porque de eso también vamos a hablar en estos minutos de inmediato,
01:05en este análisis que hacemos de esta edición número 62, a quien presentamos de inmediato,
01:12parte de los invitados que tenemos en este espacio con nosotros,
01:18Alejandro López, historiador, y Joel Mejecuni Pérez, jefe de la Comunidad del Pueblo Indígena Yecuana.
01:26Bienvenidos todos a este espacio.
01:29Tan solo pocos minutos para hablar de temas fundamentales.
01:32Pero, Joan, comenzar contigo con este tema de la juventud.
01:35Bueno, recientemente el jefe de Estado venezolano,
01:37durante una videoconferencia ante el Congreso Bolivariano de los Pueblos,
01:40retomó ese concepto del bloque histórico como línea central de su discurso.
01:44Pero eso va más allá de ese discurso.
01:47¿De qué estamos hablando en este momento cuando conversamos, además,
01:50de estos resultados que se han presentado, de todas estas discusiones que se han dado en este seno de este Congreso?
01:54Bueno, gracias, Jocelyn.
01:55Porque hoy conversamos en el programa Conmaduro Más con el presidente sobre el bloque histórico,
01:59esta gran convocatoria que él ha hecho a la juventud venezolana.
02:03Porque, al igual que el comandante Hugo Chávez,
02:05él nos convoca a que seamos protagonistas del ejercicio político,
02:08que más nunca seamos los jóvenes espectadores de la política,
02:12que más nunca los jóvenes nos veamos de lejos cómo se desarrollan los acontecimientos políticos,
02:17sino que, por el contrario, todos los días seamos partícipes,
02:21protagonistas del desarrollo de la política, de las tomas de decisiones.
02:24Y este Congreso que se ha venido desarrollando en cada uno de los circuitos comunales,
02:28en cada uno de los barrios, en cada uno de los sectores populares, se ha dado un gran debate.
02:32Un debate que parte, primero, por reconocer la humildad del presidente Nicolás Maduro,
02:36porque él convoca este gran Congreso y este gran debate luego de la victoria del 28 de julio.
02:41El presidente Nicolás Maduro ha podido, luego de esa victoria electoral del 28 de julio,
02:45decir, vamos a dejar todo como está, sigamos hacia adelante haciendo las cosas igual.
02:49Pero él ha pensado y ha dicho, yo estoy conectado con un sentir colectivo del pueblo de Venezuela.
02:56El presidente en su campaña recorrió más de 200 pueblos de este país
03:00y se conectó con las principales demandas de la gente.
03:03Y el presidente luego de la victoria política dijo, bueno, hemos logrado una gran victoria, sí,
03:07pero vamos a un proceso de revisión profunda, vamos a un proceso de renovación profunda,
03:12de cambios y transformaciones que quiere la gente.
03:15Esos cambios y transformaciones solo serán posibles si lo discutimos con la gente,
03:19si lo debatimos en el circuito comunal, si lo debatimos en el Consejo Comunal,
03:23si los vecinos y vecinas, que son los que conocen la realidad concreta de su barrio, de su entorno,
03:27los servicios públicos, cómo funciona el liceo, cómo funciona el transporte público,
03:31si los vecinos se involucran en ese gran debate nacional que nos permita a nosotros mejorar la calidad de vida
03:36y sobre todo acelerar los procesos de transformación de la Revolución Bolivariana.
03:40Y qué mejor que se sumen todas esas perspectivas de las distintas generaciones para tener ese reconocimiento histórico
03:46de dónde venimos, hacia dónde vamos, y entendiendo eso también, entendiendo que fue el comandante Chávez
03:51quien ya nos hablaba un poquito de toda esta transformación y es ahora quizás donde se está palpando,
03:57se tienen, digamos, resultados tangibles, producto de todos los procesos también que hemos vivido
04:03y es la juventud quien tiene que escribir esta historia que estamos viviendo
04:06y que vamos a seguir viviendo a lo largo de estos años.
04:09Preguntarle también, ya la presentaba hace un rato, Sara, ¿cómo se siente una joven venezolana?
04:16Sara, ¿cuántos años tienes tú?
04:17Catorce.
04:18¿Catorce años? Por mucho tiempo se nos dijo a los jóvenes que éramos parte del futuro,
04:24se nos hablaba de un futuro que no sabíamos qué tan cercano era,
04:27pero en este momento ustedes tienen la oportunidad de cambiar muchas cosas,
04:30de alzar su voz, de dar sus opiniones sobre distintos temas,
04:33y es una línea además que se viene dando desde hace mucho rato con el tema de los servicios públicos,
04:38uno por diez al buen gobierno, el tema también de los proyectos incluso comunales,
04:42es decir, ustedes tienen participación en todos los sectores y en todas las proyecciones
04:45que hace el Jefe de Estado venezolano.
04:47¿Cómo te sientes, Sara, de ser partícipe de esto?
04:49Bueno, primeramente agradecida porque nuestro presidente nos ha brindado las oportunidades
04:54a la juventud en los diferentes espacios de la cotidianidad para poder expresarnos
04:58y decir, bueno, presidente, estas son las propuestas de la juventud para este nuevo plan
05:02que usted está iniciando, y como dices, tú, era algo que antes no se veía,
05:06entonces no era normal que una niña o un niño de trece, catorce años, doce años,
05:11porque tenemos liderazgo de los doce años, desde la Federación Venezolana de Estudiantes,
05:15esté hablando, esté debatiendo, y muchísimo menos, que pueda expresar qué es lo que opina
05:19sobre el proyecto y el plan de la patria, es algo que nunca se había visto.
05:23Pero hoy el presidente nos convoca desde nuestras bases de la Generación Genial,
05:27que son las instituciones donde hacemos vida cotidianamente, a opinar, a debatir
05:31cuál es el pequeño aporte que nosotros queremos para el futuro del 2030.
05:35Cuando usted, Chávez, hablaba del 2021, nosotros decíamos, bueno, el 2021 es allá,
05:40y ya en unos meses va a ser el 2025, cuando vayamos a ver en un abrir y cerrar de ojos,
05:44o sea, el 2030, donde jóvenes de mi edad estaremos asumiendo las riendas de nuestra patria.
05:49Es por eso, para que todo eso sea posible, son necesarios estos encuentros intergeneracionales
05:54donde podamos debatir cuáles son los problemas, pero más allá de un problema,
05:57presentar las soluciones, porque como jóvenes estamos llamados a la innovación,
06:01a poder decir, bueno, presidente, nosotros en el sector educativo tenemos este inconveniente,
06:04pero aquí le presentamos una opción para poder solucionarlo.
06:07Esta es nuestra propuesta del sector educativo.
06:09A esto nos convoca el presidente.
06:11Algo muy importante que decía Aníbal Barca que era, si no hay camino, lo encontraremos,
06:16y si en el camino no lo encontramos, nosotros lo haremos.
06:18Ese es el trabajo de esta juventud.
06:20¿Sientes que lo estás haciendo, siendo parte de este bloque?
06:22Más allá de seguir un legado, estamos aportando nuestro granito de arena para seguir construyendo
06:27aquel proyecto bolivariano que predicaba el comandante Chávez, que siguió el presidente Nicolás Maduro,
06:32y que todos nosotros estamos acompañando desde las instituciones educativas.
06:35Bueno, qué gusto escuchar a esta juventud que habla con tanta conciencia, además,
06:39del momento histórico en el que nos encontramos.
06:41Y un momento histórico que ha pasado por distintas etapas, etapas de reconocimiento,
06:46además, justamente, de cosas importantes, del tema cultural.
06:50Y por eso también Ana Gabriela Peña, líder del pueblo indígena Pemón, está con nosotros acá,
06:55porque además recién se cumplen más de 500 años, 532 para ser exactos, de esta fecha,
07:01que ha cambiado en la mente incluso de los venezolanos y las venezolanas,
07:06porque se nos contó de una forma la historia.
07:08¿Cómo percibes desde tu punto de vista, desde el pueblo Pemón,
07:13esa resistencia indígena en este momento, Ana Gabriela?
07:16Muy buenas noches, camarada y hermana Jocelyn.
07:19De verdad que, en primer lugar, antes de darle respuesta en cuanto a la pregunta,
07:24me gustaría mandarles un saludo a más de 52 pueblos indígenas que hacemos vida
07:30aquí en Venezuela, en especial a la comunidad indígena kabanayén.
07:34De verdad que orgullosos de nuestra participación al lado de nuestro presidente Nicolás Maduro,
07:40a su 62, el número 62 de su programa Con Maduro Más.
07:45Y de verdad que el 12 de octubre, donde cumplimos más de 532 años de resistencia,
07:54fue una demostración de que nosotros los pueblos indígenas realmente hemos sido reivindicados.
08:02Y esa es una muestra que se hizo en esta gran marcha,
08:05donde hubo participación más de 8000 hermanos indígenas de diferentes estados del país.
08:11Y desde mi punto de vista como pueblo indígena Pemón,
08:14¿qué más demostración que esta?
08:16Que no solamente está plasmado dentro de la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela,
08:20nuestra LOCSI, que es nuestra Ley Orgánica de los Pueblos Indígenas,
08:24sino que se demuestra a través de la acción de nosotros poder participar en los diferentes espacios.
08:30Y eso gracias a la revolución y al reconocimiento que nos dio nuestro gigante Chávez,
08:37que siempre la lealtad absoluta con él.
08:41Hay una frase por acá que yo estuve recuperando además,
08:43mientras he estado desarrollando esta edición,
08:46que he tenido la oportunidad de leer en distintas oportunidades.
08:48La verdadera realidad del opresor solo se puede ver desde el oprimido.
08:51Eduardo Galeano, que además con su forma,
08:54además de contarnos la historia de lo que vamos a hablar de inmediato, Alejandro,
08:58nos dio una visión que decíamos hace un rato,
09:01forma parte de todo ese proceso de descolonización de la mente,
09:06sobre todo de nuestros pueblos a lo largo de toda esta historia.
09:09Cuando hablamos de esa lucha a lo que nos referimos al momento de hacer referencia a la resistencia,
09:17¿qué representa esa lucha?
09:19¿Qué quedó allí que incluso hasta el sol de hoy no conocemos?
09:22O sea, ¿quiénes estuvieron, quiénes murieron allí?
09:25Cuando hablamos de quiénes murieron no solo hablamos de nuestros pueblos originarios,
09:28sino de su cultura, de las lenguas infinitas,
09:31de todo eso que estaba allí incluso antes de que llegaran
09:34y que nos los contaron de una forma completamente distinta.
09:36Alejandro.
09:37Bueno, para empezar a dar algunas respuestas,
09:40el presidente Nicolás Maduro ha creado la Comisión para la Verdad
09:45en torno a la verdad histórica del colonialismo, los 300 años del colonialismo.
09:50Uno de los objetivos es precisamente desarrollar investigaciones
09:54que nos pongan en común cómo fue que operó ese colonialismo,
09:59cuáles fueron sus repercusiones que incluso en la actualidad,
10:04tienen eco en la actualidad,
10:06cómo participó la iglesia, cómo participó la monarquía,
10:10pero también es muy importante cómo vivían y siguen viviendo nuestros pueblos indígenas.
10:14Parte de nuestra identidad como venezolanos tiene muchísimo que ver,
10:19esencialísimamente con el legado que hemos nosotros recibido de nuestros pueblos indígenas
10:24y la resistencia que sigue construyéndose.
10:26Ese espíritu además de lucha, sin duda, es de nuestros pueblos originarios.
10:29Es indomable, está presente en nuestro proceso de independencia,
10:32está presente en cada resistencia de cada uno de los pueblos
10:36en el transcurso de nuestra historia
10:39y sin duda alguna está presente en la lucha que se sintetiza en nuestra Constitución
10:44que cumple 25 años hoy.
10:46Hoy el presidente recordaba que nuestra Constitución es la primera de nuestra América
10:50y quizás la del mundo que tiene una sección especial referida a nuestros pueblos originarios.
10:57Eso dice muchísimo del sentido histórico que tiene la Revolución Bolivariana,
11:01de la conciencia de hablar de historia desde los oprimidos y desde lo que siempre hemos luchado.
11:08Que es la historia insurgente.
11:09No se trata solamente de las grandes historias, de los grandes sucesos,
11:13sino dónde está el pueblo detrás de la historia y dónde están los pueblos indígenas.
11:18Están acá con nosotros, pero tenemos una deuda histórica enorme
11:22para seguir visibilizando, seguir divulgando.
11:25Y la Comisión Presidencial para la verdad sobre los 300 años de la colonización.
11:29¿Cómo avanza ese trabajo en la Comisión?
11:31Bueno, ha avanzado muchísimo. En tres años de labor ya se han editado 18 libros
11:37que están enfocados en este momento sobre el tema afro y la colonización afro.
11:43Pero hay cinco investigaciones en curso.
11:45Una de ellas, el profesor Luis Brito García nos dio un adelanto de sacar la cuenta
11:50de cómo fue la explotación, de cuánto nos robaron.
11:54Decía el profe Luis Brito, cerca de 11 toneladas de perlas en menos de 30 años.
12:00Eso nos puede dar una escala de cómo fue el saqueo, cómo fue el robo.
12:04Y más de 30 millones de personas.
12:07El exterminio.
12:08El exterminio completo. El genocidio.
12:11Que a veces se cree que el genocidio fue con el pueblo judío en el holocausto
12:15de la Segunda Guerra Mundial y lamentablemente el proceso de exterminio
12:19de culturas y de historias completas comenzó en América con la invasión europea.
12:24Bueno, yo creo que, y esto es una opinión bastante personal, ya que te escuchaba.
12:29Digamos, ese significado de resistencia está en algo tan tangible como ver
12:35a los chamos el día de hoy conmemorando eso, conociendo los pueblos originarios
12:40y no pintando en ninguna de estas barcas ni a Cristóbal Colón, por ejemplo.
12:45Ya eso es un cambio radical que se dio.
12:47Cada día que nosotros desayunamos una arepa y no comemos pan, eso es resistencia indígena.
12:52Eso es el legado que vive en nosotros.
12:54¿Cuál sería? También está con nosotros acá en este análisis para hablarnos un poquito
13:00y traernos un poquito también de esta parte que somos.
13:04Joel Mejecuni Pérez, jefe de calle del Club de la Comunidad del Pueblo Indígena Yecuana.
13:09Joel, bienvenido a este espacio.
13:11Venimos conversando un poquito acerca de esto y quería preguntarte,
13:15hablamos de colonización en ese tiempo, pero cómo desde tu visión se perpetúa
13:22esa colonización en este momento.
13:24¿Cómo lo percibe? ¿Cómo sigue estando presente?
13:26Y a la par, ¿cómo siguen resistiendo los pueblos originarios?
13:29¿Dónde está esa fuerza? ¿Dónde radica además esa lucha desde su visión?
13:33Buenas noches, camarada Jocelyn.
13:35Bueno, podemos decir hoy en día que hoy tenemos patria,
13:39como lo encomendó nuestro comandante Chávez, porque en realidad siempre,
13:45siempre en la colonización éramos marginados.
13:49Fue una marginación muy fuerte, muy fuerte, fuerte, porque les decía a los compañeros aquí
13:56que, mira, una de las cosas que fueron, pasaron en los pasados de la colonia,
14:03de la época colonia, porque, mira, en verdad fueron marginados, fueron asesinados,
14:07fueron una genocidia muy amplia de que, mira, que hoy podemos decir que nosotros ahorita,
14:13estamos visibilizados desde 1999, desde 1997 en la Constitución.
14:19Y hoy percibimos que esa juventud, que esa juventud indígena,
14:24que está en la inclusión de nuestro gobierno.
14:28Porque, mira, en verdad quiero percibir también que es importante que, mira,
14:35resaltar también de lo que ha dicho nuestro presidente en su programa,
14:40que, mira, nosotros en este gran congreso de bloqueo de la patria estamos incluidos nosotros.
14:46¿Para qué? Para estar visibilizados, para la transformación de nuestro acto político
14:56en el plan de la acción.
14:58Porque, y nosotros hemos venido trabajando desde la asamblea comunitaria,
15:03desde la asamblea municipal y estadal.
15:07Y entonces son cosas que tenemos ya nosotros en nuestras manos, en nuestros corazones,
15:13porque lo percibimos desde adentro, desde nuestro pueblo, porque estamos al frente,
15:20es como decir, nosotros estamos comandando nuestro pueblo.
15:25Por eso es que es importante resaltar todo esto.
15:28Y entonces, hoy en día podemos decir también que soy un heredero de un gran cacique huaycapura
15:36y está al frente de mi pueblo.
15:43¿Qué hace falta, Joel? ¿Qué sientes que hace falta para seguir reforzando todo este trabajo
15:48que por parte de toda América, de todos los pueblos de América,
15:52y que los cambios políticos han contribuido justamente a esa transformación de conciencia
15:56que incluso hay que seguir profundizando?
15:57En este momento, le decía a la señora Clara Vidal, nuestra hermana gran cacique,
16:04mira, tenemos que descolonizar a través de la pedagogía del amor,
16:09como decía nuestro comandante Chávez.
16:11Descolonizar.
16:13Porque nos hablaba de unos libros, pero ahora...
16:18¿Nos contaban una historia?
16:19Una historia, mira, errada.
16:21Eran dueños de nuestra historia realmente.
16:22Que no era, mira, lo real.
16:24Pero hoy en día, mira, esa descolonización tiene que profundizarse más a fondo.
16:29Se tiene que, mira, como lo resaltaron aquí,
16:34es un saqueo de que, mira, nosotros no sabemos cuánto eran,
16:40pero hay una cosa muy importante también, unos datos que me contaba mi abuelo.
16:46Mira, que ellos agarraban la perla y el material aurífero con la mano.
16:54Y entonces no sabemos cuánto eran.
16:57Pero decía que, mira, es una cantidad, cantidad.
17:01Y ese es el dominio, el dominio del capitalismo.
17:04Y nosotros no podemos llegar a eso ahora.
17:06A nivel cultural, ¿qué se perdió durante todos esos años?
17:10Esa era una civilización muy... para cambiar.
17:15Primero, la cultura, el idioma.
17:19El idioma.
17:20Para desaparecernos de nuestra América.
17:25Pero gracias a nuestros ancestros que lucharon por nosotros,
17:29hoy en día estamos aquí nosotros ahora.
17:33Estamos, mira, ante el mundo en los ojos,
17:36acompañando a nuestro camarada Nicolás Madromor.
17:40Y seguiremos apoyando a nuestro presidente.
17:42Siempre vamos a estar al frente en la lucha donde esté.
17:48Y seguir además discutiendo sobre estos temas
17:51y contarles sobre todo a los más pequeños
17:53de una manera pedagógica, ¿verdad?
17:55La historia, cómo...
17:57Es complicado obviamente porque venimos como de un sistema
18:01y todo esto completamente se relaciona
18:03cuando hablamos del bloque histórico
18:04y de romper esas viejas estructuras que se enquistaron
18:07en parte de nuestra cultura.
18:10Se habla justamente de esto, ¿no?
18:11De educar con amor, con pedagogía.
18:14Y además conectar con eso que somos.
18:17A pesar de toda la mezcla que se dio con eso que somos
18:20en esencia los venezolanos y las venezolanas
18:22y que ese espíritu de lucha de nuestros pueblos originarios
18:24sigue acompañándonos.
18:26Además, a pesar de todas las dificultades que se han dado,
18:29está ese espíritu de resistencia allí presente.
18:31Les agradezco esta corta conversación a todos ustedes.
18:35Alejandro López, historiadora.
18:36Ana Gabriela Peña, líder del pueblo indígena Pemón.
18:39Joel Mejecuni Pérez, jefe de la comunidad del CLAP,
18:45de la comunidad del pueblo indígena Yecuana.
18:47Joan Contreras, equipo coordinador del congreso
18:49del bloque histórico.
18:50Y Sara Tavera, generación genial del congreso
18:53del bloque histórico.
18:55Así nosotros retornamos al Estudio Cuatro
18:57de Venezolana de Televisión,
18:59finalizando este análisis del Coma Duro Más,
19:01número 62, Yosmari.
19:03Regresamos contigo. Adelante.