El Mundo en Contexto | Oligarquía colombiana respalda campaña de lawfare contra el presidente Petro
En esta nueva emisión del programa El Mundo en Contexto, el periodista Carlos Arellán entrevista a la escritora e investigadora colombo-venezolana María Fernanda Barreto. Entre los temas principales destaca la campaña de lawfare que emprende la oligarquía colombiana contra el presidente Gustavo Petro, a través de una acción ilegal del Consejo Nacional Electoral de ese país.
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NoticiasTranscripción
00:00Saludos a todos en casa, bienvenidos a esta nueva emisión del Mundo en Contexto y la
00:08invitación es para que me acompañe a revisar a continuación nuestros titulares.
00:15Pueblo colombiano y región latinoamericana condenan el nuevo intento de golpe de estado
00:19contra el presidente de ese país, Gustavo Petro, a través de un proceso de judicialización
00:24de la política Olofer.
00:32Y más de 42 mil muertos en la franja de Gaza y los bombardeos sobre Líbano y Siria
00:37forman parte de los crímenes de estado cometidos por la entidad sionista de Israel y que siguen
00:42impunes.
00:43Esta noche analizamos ambos temas con la escritora e investigadora colombo-venezolana María
00:49Fernanda Barreto en esta emisión del Mundo en Contexto.
00:52Bien y continúan las reacciones en Colombia y fuera del país frente a la decisión del
01:16Consejo Nacional Electoral en investigar al presidente de la República, Gustavo Petro,
01:20por presuntas irregularidades durante su campaña electoral en 2022.
01:25Esta situación ha sido calificada unánimemente por movimientos sociales y partidos progresistas
01:30de todo el mundo como un golpe de estado contra Gustavo Petro.
01:38Diferentes sectores políticos que hacen vida en Colombia condenaron el intento de golpe
01:42de estado que pretende llevar adelante la extrema derecha en el país.
01:47Dicen que la medida no cuenta con el respaldo jurídico.
01:50Al presidente de la República, según la Constitución política, artículo 199 no
01:55puede ser investigado por entidad diferente a la comisión de acusaciones de la Cámara
02:01de Representantes.
02:02Por eso, cualquier actuación, así parezca legal, es un ataque directo a la figura del
02:07presidente de la República que no lo podemos permitir.
02:09Es un atentado a la democracia, a la voluntad popular de más de 11 millones 200 mil colombianas
02:16y colombianos que elegimos en el 2022 al presidente Petro.
02:23Ante el desconocimiento de la voluntad popular de más de 11 millones de colombianos, juristas
02:28del país determinaron ampliar la denuncia penal en la Fiscalía hacia los magistrados
02:32del CNE que formularon cargos contra el presidente por considerar que no tienen competencia y
02:38hacerlo con premeditación.
02:41Cuando los señores Lordui y Prada radicaron la ponencia mediante la cual el Consejo Nacional
02:45Electoral ordena abrir investigación en contra de la campaña de la Presidencia de
02:50la República y del entonces candidato Gustavo Petro Urrego, radicamos denuncia penal en
02:56contra de estos funcionarios por el delito de prevaricato en el entendido de que el Consejo
03:00Nacional Electoral carece de competencia para investigar al presidente.
03:06Analistas consideran que el golpe blando que llevan adelante los grupos políticos en contra
03:11del proyecto del Pacto Histórico que lidera el presidente Gustavo Petro no solo busca
03:16su desprestigio, sino generar una crisis política que lleve al derrocamiento del mandatario.
03:21El golpe blando que ha denunciado el presidente y sectores populares y democráticos precisamente
03:28establece mecanismos de unión, si se quiere, de toda esta guerra jurídica que se está
03:35implementando desde diferentes escenarios y que se ha profundizado y agudizado con la
03:40decisión del Consejo Nacional Electoral de pretender violar el foro especial que tiene
03:45el presidente de la República generando una investigación, tema que ni siquiera tenía
03:50ninguna potestad de hacer.
03:53Con miras a promover la paz en la nación suramericana bajo el respeto a la autodeterminación
03:58de los pueblos, se realizó en Caracas el Foro Político y Académico sobre la situación
04:03en Colombia, un encuentro que plantea el proceso de diálogo con la mediación de Venezuela,
04:09la CELAC y países del ALBA-TCP.
04:12Se propone la realización de un amplio proceso de discusión política entre actores colombianos
04:21con la mediación directa de la República Bolivariana de Venezuela como continuidad
04:27de los esfuerzos realizados por la Revolución Bolivariana en los procesos de diálogo de
04:31paz con los diferentes grupos armados y el gobierno de la República de Colombia, que
04:38permitan avanzar hacia la estabilidad del hermano país.
04:43Las propuestas realizadas por más de 60 delegados se enmarcan en la solidaridad, la cooperación
04:49y el respeto a las decisiones soberanas del pueblo de Colombia que afiancen la integración
04:54regional frente a las amenazas imperiales.
04:57Bueno, y para ampliar este tema y otro que vamos a desarrollar más adelante, incorporamos
05:03al análisis a nuestra invitada María Fernanda Barreto, a quien damos la bienvenida y comenzamos
05:08preguntándole sobre lo que sucede en Colombia y viene denunciando esta semana el presidente
05:12Gustavo Petro.
05:13Te empiezo preguntando, ¿hay en desarrollo efectivamente un golpe de Estado y cómo una
05:20investigación por supuesta violación de topes de financiamiento de la última campaña
05:24presidencial pudiera convertirse en una maniobra para desplazar al presidente?
05:31Hola, Carlos, muy buenas noches. Un gusto estar aquí en tu programa. Bueno, ciertamente
05:37el presidente Gustavo Petro ha denunciado el inicio de un golpe blando en su contra
05:43y hay muchos elementos para creer que aunque esta medida que está tomando el CNE pudiera
05:52no prosperar legalmente lo suficiente como para sacar al presidente Gustavo Petro del
05:59poder. Sin embargo, es el inicio de un looper que como todo looper va acompañado también
06:06de golpes mediáticos, del acompañamiento que ya se evidencia en los carteles mediáticos
06:15que hay en Colombia porque las grandes corporaciones mediáticas en Colombia son verdaderas mafias
06:21que se han cartelizado contra los intereses populares tradicionalmente y en estos años
06:27contra el gobierno de Gustavo Petro. Entonces, esta primera pedida que se hace además violando
06:34el debido proceso que además pretende cuestionar los topes de una campaña cuando campañas
06:43anteriores tradicionalmente como la campaña de Duque, como la de Álvaro Uribe han sido
06:50financiadas por los grandes capitales de Colombia, por la oligarquía tradicional y por el narcotráfico.
06:57Incluso con confesión de narcotraficantes y nunca han hecho nada. Pero ahora, Carlos,
07:03cuando esta campaña es financiada por los sindicatos y no por cualquier sindicato sino
07:12por los sindicatos más importantes de Colombia que son FECO, del sindicato de educadores y
07:17educadoras con más de mil víctimas del conflicto armado en Colombia y la USO, el sindicato
07:26petrolero más antiguo de Colombia con 123 víctimas asesinadas en este proceso genocida
07:33FECO y la USO, un proceso de sindicalicidio. Entonces, ahora sí pretenden criminalizar
07:43ese financiamiento popular porque detrás de todo, Lufer, por supuesto, hay también un enfoque de
07:51clases, unos intereses de clases. Y aquí queda claro que les resulta...
07:55Me queda una intriga. Tú me estás comentando, nos estás comentando a la audiencia que la
08:02investigación sería por la financiación también de entidades no ilegales. Estás hablando de
08:08sindicatos, de gremios y en cambio estás refiriendo que en episodios anteriores,
08:12caso Iván Duque y Álvaro Uribe, que habría sido financiado por entidades ilegales,
08:20no fue investigado. Correcto, porque simplemente lo que esto evidencia es que hay una visión
08:29clasista que criminaliza a un gobierno por haber sido financiado por miles de afiliados a estos
08:38sindicatos y que además hay una doble moral y una clara intencionalidad política en esta
08:47investigación que ahora apertura el CNE, no por el origen del financiamiento sino por
08:55supuestamente violar los topes de ese financiamiento. Pero en suma, como están
09:01tratando de resumir, es una jugada con clara intencionalidad política que pretende dar pie
09:09a un proceso que culmine con la destitución del presidente Gustavo Petro. Por supuesto,
09:19ese proceso tiene un eje fundamental en la guerra mediática, en los ataques mediáticos
09:26permanentes contra el presidente Gustavo Petro y en general contra el gobierno del Pacto Histórico.
09:32María, mencionas justamente a los medios de comunicación en Colombia que son un actor
09:36importante dentro de esta operación denunciada así de golpe de Estado. Pero estos medios en
09:43Colombia desestiman la denuncia de Petro de que hayan desarrollado justamente un golpe de Estado
09:47por esta investigación, ya que según sólo esta pudiera terminar con una sanción administrativa
09:52y no con una destitución. Sin embargo, ¿crees que en caso de que se resolviese este caso con
09:59una sanción administrativa no intervendrían luego otras instancias? ¿Y qué mensaje envía
10:05al mismo tiempo la oposición a Petro con esta maniobra que supuestamente no tendría
10:09intención golpista? Por supuesto que sí, en primer lugar porque ya estamos viendo cómo están
10:16dispuestos a violar el debido proceso con tal de lograr sus objetivos. Así que nada nos garantiza
10:22que esta investigación en curso no termine tan bien por llegar incluso a la instancia del Congreso
10:33para pedir la destitución de Gustavo Petro. Es decir, legalmente estamos viendo que son
10:38capaces de violentar la ruta tradicional que podría tener la destitución del presidente.
10:45Pero además, como te decía anteriormente, es muy natural que esos carteles mediáticos,
10:51que esos pasquines de la derecha colombiana, liderados por supuesto por gente además vinculada
10:58al uribismo como los magistrados ponentes de esta investigación, esos carteles mediáticos es
11:10natural que nieguen la posibilidad, que traten de invisibilizar ese golpe blando y ese es el
11:19modo de acompañarlos. Generar la matriz de que la campaña de Gustavo Petro estuvo plagada de
11:26corrupción, que el propio Gustavo Petro es un corrupto, acompañarla con unas carteles mediáticos
11:33que son sumamente fuertes, que tienen gran poder sobre la opinión pública colombiana y que hay que
11:40decir que lamentablemente el gobierno de Gustavo Petro no ha diseñado una política comunicacional
11:45capaz de confrontar a esos carteles. Ya eso sería una presión muy fuerte, pero además hay que tomar
11:54en cuenta que Gustavo Petro tiene el poder ejecutivo de Colombia, tiene parte de los poderes
12:01ejecutivos regionales, parte del poder legislativo, pero en Colombia hay grandes poderes de facto que
12:07el gobierno del pacto histórico no controla, en los que su incidencia de hecho es débil y uno de
12:17esos espacios, una de esas instituciones son las fuerzas militares de Colombia, así que evidentemente
12:24esta investigación que se ha iniciado es un gran riesgo para la democracia en Colombia, incluso
12:34para ese modelo de democracia liberal que ya aspiraríamos que Colombia hubiera empezado a
12:40superar, pero aún para ese modelo de democracia liberal pues es un gran riesgo y para el pueblo
12:46colombiano es un riesgo aún mayor porque de concretar éste le ofrecería una señal que le
12:54diría al pueblo colombiano que no hay posibilidad de transitar por la vía democrática hacia el
13:02cambio estructural que requiere Colombia. María Fernanda, te quería preguntar qué episodios
13:09similares a este que se está denunciando en Colombia han sucedido recientemente en la región
13:14por los cuales puedan abonar la preocupación por parte del presidente Gustavo Petro de que
13:19se está avanzando hacia un golpe de estado porque justamente al momento que César Augusto
13:25Lorduiz, presidente del CNE, ofrecía una entrevista a los medios locales decía que no podía haber golpe
13:32de estado si se actúa dentro de la constitución y que todo lo que está planteado en este caso
13:36está en el marco de la ley colombiana, por eso se descarta el mote, la calificación de golpe de
13:43estado, pero esto está sucediendo en Colombia y dónde más en la región ha sucedido para que
13:48digamos efectivamente el presidente Gustavo Petro tiene la razón. Mira, todo esto obedece claramente
13:56a intereses geopolíticos que han tratado con mucha vehemencia en la última década de incidir en la
14:05correlación de fuerzas en nuestra América que se había logrado alinear a los intereses populares
14:13al principio del siglo XXI con el comandante Hugo Chávez a la cabeza en lo que algunos intelectuales
14:20llaman el ciclo progresista, que nosotros preferimos llamar el socialismo del siglo XXI y esa
14:30y esa ola de unidad que fue generando es esa correlación de fuerzas que se generó en la primera
14:37década del siglo XXI comenzó a ser atacada con golpes de estado tradicionales y no tradicionales
14:43los laufer han sido muy comunes lamentablemente en nuestra América en los últimos años. Pudimos
14:51ver el laufer contra Fernando Lugo en el Paraguay, pudimos verlo contra Dilma Rousseff, pero también
14:58pudimos verlo contra Cristina Fernández como vicepresidenta. Hemos visto además recientemente
15:09ese laufer también contra Pedro Castillo, es decir, ese argumento que utiliza las leyes como parte de
15:24una guerra que es lo que hoy día se llama guerra jurídica o laufer forma parte de las nuevas guerras
15:32hibridizadas, las guerras multidimensionales que ha desatado el imperio en decadencia contra los
15:38pueblos y muy particularmente sobre nuestra América, un imperio que ha sepultado el derecho
15:47internacional pero que utiliza las leyes nacionales para generar este tipo de golpes blandos y
15:59finalmente colocar fichas que se alineen cada vez más a sus intereses y con ello entonces incidir
16:07en la correlación de fuerzas del continente y muy particularmente, Carlos, eso nos lleva a
16:13preocuparnos por ese llamado que ha hecho el presidente Nicolás Maduro a construir, a fortalecer
16:21el bloque histórico. Estos laufers y estos golpes de estado en nuestra América pretenden
16:29acabar con toda posibilidad de unirnos y concretar un bloque histórico que pueda defendernos de la
16:38doctrina munro y la barbaridad de este imperio en decadencia. Venga, la audiencia que nos está
16:43sintonizando ahora estamos conversando con María Fernanda Barreto revisando información respecto
16:48a esta denuncia que ha venido adelantando el presidente de ese país Gustavo Petro de un golpe
16:53de estado en su contra, esto a partir de una investigación que estaría iniciando el Consejo
16:58Nacional Electoral de ese país por supuesta violación a tope de financiamiento así como
17:02financiamiento ilegal a la campaña. Estás hablando de doctrina munro, ya una visión poco más regional
17:09pasando de lo local Colombia a lo regional y en ese aspecto te quiero preguntar qué podrían
17:17hacer organismos, cómo podrían contribuir organismos como la CELAC o el ALBA-TCP, del cual
17:22no forma Colombia aparte pero el ALBA se ha pronunciado al respecto, para mediar en la
17:27situación política de Colombia y impedir que termine en golpe de estado a Gustavo Petro como
17:32casos que ya has mencionado. Yo creo que es muy importante esos anuncios como el que hizo el
17:39canciller Iván Gil esta mañana y lo que estuvimos además por cierto conversando ayer en ese foro
17:45político y académico sobre la situación en Colombia. Ciertamente la comunidad internacional
17:53debe pronunciarse, la comunidad internacional además debe respaldar y tratar de rodear al
18:01pueblo colombiano en este momento en esta difícil situación y debe también exigir el respeto a la
18:07institucionalidad. Si ese acompañamiento de la comunidad internacional pueda o no ser efectivo,
18:16bueno ya eso tendrá que ver con esa correlación de fuerzas, pero sin duda es el deber de la
18:24comunidad internacional hacerlo, intentar mediar pero sobre todo pronunciarse y denunciar este
18:34intento acompañar al gobierno de Colombia y el pueblo colombiano en la denuncia de este golpe de
18:42estado que ha iniciado en Colombia. Fernanda quiero también explorar contigo otro tema mientras está
18:49en desarrollo esta denuncia de golpe de estado en Colombia que se añade a la actualidad política
18:54de ese país. Nos gustaría indagar contigo sobre el proceso de paz que está ocurriendo en el vecino
18:59país, cómo sigue la hoja de ruta de la paz total planteada por el presidente Gustavo Petro que bueno
19:05estaría en peligro en caso de consumarse el episodio o la trama del golpe de estado.
19:13Bueno es así Carlos, este inicio de proceso de un golpe de estado también tiene como objetivo
19:21acabar con la posibilidad de una salida política negociada del conflicto social y armado que vive
19:29Colombia. El gobierno de Gustavo Petro se ha planteado incluso promulgó una ley de paz total
19:37y se ha planteado entrar en diálogo con las insurgencias y también plantear un acogimiento
19:45a la justicia a los grupos paramilitares. Esto por supuesto no agrada a quienes saben que dependen
19:53de la violencia y de la guerra como oligarquía para seguir despojando a nuestro pueblo, robando
20:03las riquezas de nuestro pueblo y estamos hablando entonces de intereses de la oligarquía nacional
20:10pero también intereses transnacionales imperialistas sobre Colombia que tienen en Colombia no solamente
20:17un lugar del cual roban permanentemente recursos mineroenergéticos, recursos naturales y también
20:24la fuerza de trabajo de la población sino que además han hecho de Colombia un enclave de ese
20:34gran negocio transnacional y tan importante para el capitalismo y la sobrevivencia del capitalismo
20:40como es el narcotráfico y también han hecho de Colombia un enclave del terrorismo imperialista
20:47para toda nuestra América cabeza de playa de las más importantes operaciones militares que han
20:53lanzado contra la revolución bolivariana y a la vez un lugar desde el cual venden y trafican armas
21:01así que los intereses de la guerra están allí, están allí. En los diálogos que ha abierto el
21:09gobierno de Colombia con las insurgencias han tenido tropiezos evidentemente el más importante
21:16de ellos que es el proceso de diálogo con el ejército de liberación nacional digo el más
21:22importante porque es la insurgencia más grande y antigua de Colombia y del continente en este
21:29momento acaba de atravesar por una grave crisis desde el mes de mayo y apenas hoy se anuncia que
21:36se va a volver a intentar reactivar esa mesa de diálogo que además ha sido muy interesante porque
21:45ha generado por primera vez un gran espacio de participación popular. También están iniciando
21:53unas nuevas ciclos los diálogos con la segunda Marquetalia y es probable que también lo haga
22:02los diálogos con las disidencias aunque ya he dicho en otros momentos que es realmente cuestionable
22:11si las disidencias de la FARC deben participar en diálogos o más bien en acogimiento a la justicia
22:17porque hay suficientes elementos que lo señalan más como grupos paramilitares que como organización
22:23insurgente. Son las apreciaciones de María Fernanda Barreto en entrevista que concede al mundo en
22:28contexto revisando la actualidad de Colombia. Vamos a pasar a revisar otro tema pero María
22:34Fernanda sigue conectada con nosotros porque contigo vamos a ampliar también el análisis de
22:39lo que sucede en Oriente Medio justamente en Gaza porque los habitantes de la franja no sólo sufren
22:45el rigor de los bombardeos indiscriminados del régimen de Israel sino también la forma interesada
22:50de cómo medios occidentales cuentan la crisis humanitaria en el enclave palestino. Con palabras
22:57como guerra, conflicto, combate al terrorismo o derecho legítimo a la defensa de Israel se encubre
23:03la matanza de más de 42 mil palestinos en un año de bombardeos. Estos medios hegemónicos apenas
23:09cuestionan la intención sionista de vaciar Gaza a través de un plan de desplazamiento forzado de
23:15millones de personas para ocupar luego sus territorios históricos.
23:25Así cuentan los medios occidentales la crisis humanitaria en Gaza. Pues se cumple el día número
23:3118 de la guerra entre Israel y Hamas. La guerra de Israel contra Hamas ha reducido este barrio
23:37a escombros. Esta ciudad en el sur de la franja de Gaza es el centro de la ofensiva de Israel
23:43contra el grupo islamista palestino Hamas. Contado así los medios occidentales potencian
23:49la versión israelí que contempla a todos los palestinos como objetivos militares que pueden
23:54ser devastados. El objetivo necesario de la guerra es ante todo la eliminación de Hamas. Y según
24:01Israel así como los medios que amplifican sus operaciones militares como legítima defensa,
24:05Tel Aviv reacciona contra un grupo armado cuestionado. Hamas que resumiendo se trata
24:11de una organización islámica palestina considerada como terrorista por varias
24:16regiones entre ellas Estados Unidos, la Unión Europea y otras potencias.
24:20La deshumanización de los palestinos es otra forma empleada por los israelíes para justificar
24:26la masacre de los habitantes de Gaza. Un detalle no menor que los medios dejan pasar sin asombro,
24:31como en esta entrevista concedida por un soldado sionista a la televisión española.
24:36Le preguntamos también por las víctimas civiles, por las decenas de miles de muertos palestinos,
24:43mujeres, niños. Ahí no hay inocentes, tenemos que meternos eso en la cabeza, no hay inocentes.
24:50Esta declaración es escandalosa pero no se hizo viral en los medios, lo cual revela que la
24:55intención genocida de Israel contra los palestinos es al menos tolerada por el occidente global.
25:01Lo dicen reiteradamente en canales de televisión, en fin, ya no tienen ningún freno,
25:07están desenfrenadas en su locura de matar palestinos, porque además lo dicen así,
25:14hay que matarlos a todos. De acuerdo a la investigadora y politóloga Susana Talín,
25:18el asesinato de civiles en Gaza no es un daño colateral de Israel, sino un objetivo programado.
25:24Aquí creo que lo que hay es una guerra demográfica contra la población palestina,
25:29la población nativa, hacerla desaparecer. Conforme a este argumento, la deshumanización
25:35de los palestinos es un recurso normalizado entre los israelíes y los medios, por lo que
25:41es oportuno volver a repetir el testimonio de un soldado oceanista entrevistado por la
25:46televisión española. Le preguntamos también por las víctimas civiles, por las decenas de
25:51miles de muertos palestinos, mujeres, niños. Ahí no hay inocentes, tenemos que meternos eso en la
25:57cabeza, no hay inocentes. El objetivo es sencillo y perverso, convencernos que toda una población
26:05merece ser masacrada para cumplir los objetivos de expansión y seguridad de un estado colonial.
26:10¿Y cómo va a terminar esto? le preguntamos. Ojalá con una derrota aplastante, que no quede nadie,
26:21que nadie quede. Y para que no quede nadie, según Israel, es necesario que todos los palestinos
26:29se vayan de Gaza o que sean asesinados. Una misión espantosa que los grandes medios internacionales
26:35apenas mencionan y que relatan en vivo y directo, sin preocuparse mucho por las
26:40consecuencias humanitarias que eso acarrea.
26:44Bien, parte de la operación devastadora de Israel en contra de los palestinos que no solo se expresa
26:50a través de la agresión material, la utilización de miles, de miles de kilos, toneladas de bombas
26:56sobre la población civil, sino también descargando sobre el pueblo palestino y sobre las audiencias
27:01contenidos como éste, en donde nos van sugestionando, nos van amoldando el criterio, nos van diciendo
27:07que esta masacre se justifica. Y detrás de ello está un gran apoyo de la policía,
27:12se justifica. Y detrás de ello está un gran aparato mediático. Volvemos a incorporar al análisis a María
27:17Fernanda Barreto, quien sigue conectada con nosotros ahora para revisar justamente este tema de la
27:22proyección mediática comunicacional del genocidio de Israel en contra de los palestinos en Gaza.
27:29Si el relato del genocidio en Gaza está secuestrado por los grandes medios y los operadores de las redes
27:35sociales, ¿de qué medios y recursos dispone la sociedad? Disponemos tú y yo que rechazamos el genocidio
27:40para seguir denunciando esta masacre.
27:46Sin duda que en primer lugar contamos con todos los medios comunitarios alternativos que hacen
27:54comunicación contra hegemónica. Pero esos medios, por obvias razones que tienen que ver con el poder
28:00económico y también con el marejo de la tiranía que han logrado establecer los algoritmos, son medios
28:08bastante marginales actualmente y sólo países como Venezuela o como Cuba o como Irán y otros
28:18países que no se subordinan a los intereses de los Estados Unidos en América Latina, también la misma
28:24Bolivia, países que se atreven a financiar grandes medios de comunicación, como el caso de
28:31Venezolana de Televisión, que presenta una visión contra hegemónica de la información. Sólo en esos
28:38países hay espacio en algunos medios importantes, pero ciertamente la guerra por el relato, los
28:46pueblos en general y en particular los pueblos que en este momento vemos en Palestina la bandera de
28:53la dignidad humana, estamos en franca desventaja. Es por eso que la movilización en las calles es
29:01tan importante porque quedarse sentado pretendiendo dar solamente una batalla contra un algoritmo a
29:10través de las redes sociales es poco. Realmente es necesario, pero no va a lograr el objetivo de
29:20disputar el relato. Ese relato hay que disputarlo en todos los espacios, las calles, las paredes,
29:27los medios, sin duda, pero también las aulas, también las conversaciones, también las familias.
29:33Lo que está sucediendo en Gaza requiere realmente que pongamos los puntos sobre las
29:42islas. Lo que está sucediendo en Gaza es un genocidio de un proyecto colonial, capitalista,
29:50fascista, que en caso de no ser detenido va a imponer el modelo con el cual este capitalismo
30:00genocida va a procurar defenderse contra toda la humanidad porque este capitalismo está en crisis.
30:09Y si este genocidio que se está ejecutando en Palestina no lo llamamos por su nombre,
30:15haciendo énfasis en cada palabra como genocidio, no guerra, no disputa, si no dejamos de caer en
30:23trampas, Carlos, como las que tú señalabas, ¿cómo podemos tener tal desconocimiento del derecho como
30:31para pensar que un ocupante, un ocupante ilegal de una tierra puede invocar el derecho a la
30:39legítima defensa? No existe derecho a la legítima defensa. Si tú estás en tu casa y entra un
30:47delincuente y tú lo golpeas, él no puede alegar que te va a golpear porque tenía derecho a defenderse
30:55porque tú lo golpeaste después de haber entrado ilegalmente a tu casa. Más aún si entra con la
31:04intención de aniquilarte a ti y a toda tu familia. Entonces todas estas disputas hay que darlas en
31:11todos los espacios y aquí lo comunicativo también debe ser entonces multidimensional y debemos salir
31:18de las redes sociales y debemos entonces ocupar realmente las calles para disputar el relato
31:27porque no es sencillo, no es una tarea sencilla como tú muy bien lo señalas. ¿Es esa tarea nada
31:33sencilla como lo estás remarcando y que es esencial cada espacio tomarlo para dar esta operación de
31:41comunicación? Es importante también dotar a la gente justamente de esa información y de argumentos
31:50y este preámbulo lo hago porque se habla de genocidio, crímenes de lesa humanidad pero a ese
31:56no se explica o no se da onda en cuáles son esos delitos de lesa humanidad que ha cometido hasta
32:01ahora Israel en Gaza y si esta responsabilidad que hay otro actor que es como los Estados Unidos
32:07pudiera extenderse también la la complicidad sobre lo que está sucediendo en Gaza. Para la audiencia
32:15que diga pero en dónde está el genocidio, cuáles son los crímenes de lesa humanidad porque muchas
32:20veces proyectamos la información, decimos el término pero parece que sigue siendo insuficiente
32:26el esfuerzo de explicar por qué estamos hablando de genocidio y crímenes de lesa humanidad.
32:31Bueno estamos hablando de genocidio pero además no sólo de un evento genocida sino de un proceso
32:39genocida que tiene más de siete décadas y cuando decimos que es un genocidio es porque es el
32:48asesinato de personas que pertenecen a un mismo, a una misma cultura, a un mismo país que es
32:57palestina porque palestina merece ser llamado país porque es lo que es y ese asesinato se hace
33:07con la intención de exterminar a todo este grupo a este pueblo árabe que ocupa legítimamente ese
33:18territorio desde hace miles de años mucho antes de la llegada de estos europeos sionistas que
33:26se enclavaron aquí con la complicidad de la Organización de las Naciones Unidas y me preguntas
33:32cuáles son los delitos de lesa humanidad que ha cometido el Estado, el ente sionista de Israel, yo te diría
33:40que son tantos que tendríamos que pasar aquí un buen rato buscando todos los convenios tratados.
33:49¿Cuáles serían esos María Fernanda para que la gente que está viendo esta entrevista ahora diga
33:53efectivamente son crímenes de lesa humanidad? Claro, yo no soy abogada Carlos pero grosso modo te
34:01voy a decir el asesinato primero el proceso de genocida ya en sí es un crimen de lesa humanidad
34:09es decir asesinar a alguien solo por el hecho de que pertenece a un grupo étnico y tú además has
34:18dicho públicamente que tu intención es acabar con ese grupo, con su cultura, con toda su
34:25supervivencia ya te convierte en un criminal y eso ya es un crimen de lesa humanidad asesinar
34:32niños más de 14 mil niños y niñas asesinadas según las leyes internacionales uno puede asesinar
34:42civiles aquí no solo es que se asesina civiles es que ha sido más que evidente y ha sido explícita
34:50la declaración de militares israelíes diciendo que van a acabar con mujeres niños y niñas que
34:57están al margen de la participación digamos en la resistencia armada a la ocupación israelí eso ya
35:07es un delito de lesa humanidad pero además hay más de 10.000 niños y niñas entre ellos bebés que
35:15han perdido al menos una extremidad ese es otro delito de lesa humanidad el derecho internacional
35:23y en particular el derecho internacional humanitario todos los convenios todos los
35:29convenios que han regularizado la guerra a lo largo del siglo 20 y el siglo 21 están
35:37sepultados bajo las ruinas de Gaza de Cisjordania y ahora también de Líbano de Yemen de Siria el
35:45sionismo se ha convertido en el sepulturero de todos los acuerdos internacionales que se han
35:54firmado con la intención supuesta de humanizar de algún modo la guerra todo todo eso está sepultado
36:05bajo las ruinas del de palestino el criterio entonces que no sólo están devastando en Gaza
36:12a un pueblo como en el caso de palestina sino también devastando al derecho internacional
36:18entiendo te pregunto ya nos queda un par de minutos para concluir esta interesante conversación
36:24estamos hablando con María Fernanda Barreto analista investigadora y escritora estamos
36:28hablando en esta parte sobre el genocidio en Gaza y también la actuación de los organismos
36:34internacionales o la inacción en este caso si lo que ha sucedido esta hora en Gaza no ha sido
36:39suficiente para que los organismos internacionales reaccionen y detengan a Israel que esperan estas
36:45instancias para actuar a tu criterio que crees que estaría pasando por la mente de estos burócratas
36:50internacionales diciendo es que todavía no han llegado a una escala superior de crímenes como
36:55para nosotros decir basta yo creo que esos organismos internacionales tal como están
37:01estructurados incluso tal como fueron creados ajustados por sobre todo a los intereses de las
37:09potencias occidentales y cada vez más subordinados a ellas no van a actuar hemos visto ya desde hace
37:18mucho tiempo un doble rasero para por ejemplo juzgar crímenes de guerra de parte de la corte
37:24penal internacional pero también hemos visto ese doble rasero para emitir declaraciones de parte
37:30de la Organización de Naciones Unidas y vemos un juego trancado también en el Consejo de Seguridad
37:35de la ONU sé que estos organismos internacionales realmente deben ser repensados refundados debe
37:44surgir un nuevo derecho internacional ajustado a los intereses de los pueblos y consecuentemente
37:52deben surgir nuevas formas de organizar la unidad de los pueblos del mundo que trascienda este
38:01experimento fallido que ha terminado siendo la Organización de Naciones Unidas que es muy
38:07diligente por ejemplo para promover colonización de territorios como el caso de entregar territorio
38:15palestino a estos sionistas europeos a pocos años de su creación pero no actúa para impedir
38:25violaciones tan fragantes de no solamente del derecho carlos de los más básicos principios
38:31humanos me conversamos entonces con maría fernanda barreto maría fernanda muchísimas
38:37gracias por tu participación por concedernos parte de tu tiempo para revisar justamente
38:42estos dos temas que sucede en colombia efectivamente está avanzando un golpe de
38:46estado en contra del presidente gustavo petro y también sobre el proceso sistemático de genocidio
38:52en en la franja de gasa de esta forma nosotros llegamos al final de esta emisión especial
39:00del mundo en contexto la invitación es para que continúe con nuestra programación
39:12el mundo en contexto