Tomás Gómez: “Es un riesgo inasumible que Pedro Sánchez siga presidiendo este Gobierno"
El exsecretario general del PSOE en Madrid, Tomás Gómez, es el invitado de esta semana en 'Cara a cara con Gabi Sanz.
Para no perderte nada de información y estar al día de la actualidad, puedes visitar nuestra web y seguirnos en redes sociales.
Para no perderte nada de información y estar al día de la actualidad, puedes visitar nuestra web y seguirnos en redes sociales.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Saludos cordiales una semana más en este cara a cara de Voz Populi.
00:09Verán, la semana que ha acabado ha sido trepidante.
00:12Yo no encuentro otro calificativo.
00:15Empezamos con ese partido popular con una metedura de pata tremenda, un error injustificable
00:21que hablaba Alberto Núñez Frijol, nada menos que aprobar la directiva europea que va a
00:26permitir excarcelar y liquidar condenantes de tiempo a etarras como Chapote y otros.
00:31El Partido Popular ha puesto el grito en el cielo, el gobierno ha puesto el grito en el
00:35cielo contra el Partido Popular, en fin, hemos vivido de todo, pero es que la semana ha acabado
00:38de forma absolutamente diferente.
00:41Con el PSOE a la defensiva, porque verán, hay un informe de la Unidad Central Operativa
00:46de la Guardia Civil referida a todo el tema de Ábalos y su asesor Coldo, el que fuera
00:52todopoderoso número dos del Partido Socialista, en el que se dice, como se dice en términos
00:58castizos, de todo y por su orden.
01:00Es un informe que pone en solfa las prácticas de alguien que tuvo mucho poder en el PSOE,
01:07que le genera mucha incertidumbre al partido del gobierno y que pone en la picota incluso
01:12al presidente del gobierno, en asuntos tales como el tema de la visita de la vicepresidenta
01:17venezolana Densi Rodríguez, aquella visita que tanto nos dio que hablar, en particular
01:21esta casa que la desveló en 2020.
01:25Para hablar de todo este asunto, de la situación del PSOE, del Congreso del PSOE, del 41 Congreso
01:29del PSOE Federal, que va a ser del 29 de noviembre al 1 de diciembre, de la situación interna
01:33de un partido en el que los varones por fin empiezan a hablar y a tomar posición, bien
01:39es cierto que porque les están empezando a mover la silla, no tanto por cuestiones
01:43de índole política como pueda ser el concierto catalán, pero bueno, al fin y al cabo empiezan
01:47a hablar.
01:48Para hablar de todo eso, de la situación, de analizar la semana, está con nosotros
01:51alguien que ustedes conocen muy bien.
01:53Durante una etapa, la década pasada, tuvo mucho poder en el Partido Socialista porque
01:58fue nada menos que secretario general del Partido Socialista de Madrid, la todopoderosa
02:03federación madrileña, Tomás Gómez, encantado de tenerle con nosotros.
02:06Qué claro, buenas tardes.
02:07Bueno, vamos a empezar por lo último, aunque luego hablaremos también del PP y el terrorismo,
02:10pero yo quiero empezar por ese informe de la UCO que tiene al PSOE en estado de shock,
02:15no sé si a usted, y que dice cosas tremendas de José Luis Ábalos, un hombre muy querido
02:21en el Partido Socialista, un hombre que se llevaba bien incluso con los varones cuando
02:26Pedro Sánchez y los varones se llevaban fatal, un hombre que dicen, la UCO, que puede tener
02:33presuntas actitudes de corrupción, el tema de una compra, el querer de un chalé, en fin,
02:39unas historias, ¿cómo ve todo esto?
02:43Bueno, pues lo veo con tristeza y con mucha preocupación y desde luego con una perspectiva
02:48de una quiebra de moral pública que es lo que pasa en el país.
02:53Yo creo que para Pedro Sánchez esto es el mayor problema con el que se ha encontrado
02:57desde que es líder del Partido Socialista, hay que recordar que es Ábalos cuando Pedro
03:03Sánchez dimite de la secretaría general porque el Comité Federal le obliga a dimitir
03:09y emprende esa campaña de primarias contra Susana Díaz, Ábalos es el que se sitúa
03:14con su mano derecha, es el que organiza la campaña, es quien ha estado con él en todo
03:19momento, ha sido su persona de confianza durante muchos años, ha ocupado responsabilidades
03:22orgánicas y de gobierno.
03:25Es a quien Pedro Sánchez le encarga el discurso de la moción de censura, recuerden, donde
03:29Ábalos mencionaba la decencia tres, cuatro o cinco veces contra un Mariano Rajoy más
03:35que cuestionado, claro, pasado el tiempo, seis años después, uno no tiene por menos
03:40que asombrarse.
03:41Claro, yo creo que primero ese es un daño irreparable para el Partido Socialista y segundo,
03:46alguien que ha estado tan cerca del presidente del gobierno, alguien que ha estado con él
03:50codo a codo, que ha sido su mano derecha, que ha sido su principal asesor y que ha sido
03:54quien le ha organizado prácticamente todo en el partido y en el gobierno, pues va a
04:00ser muy difícil que Pedro Sánchez salga tan inmaculado de este proceso, pero yo creo
04:06que ese es uno de los problemas que tiene Pedro Sánchez.
04:10¿Usted cree que Ábalos cantará, como se dice en el argot, o no?
04:14¿Tirará de la manta o no hay manta de la que tirar?
04:18No lo sé, es un nombre, como dicen en mi pueblo, es un nombre recio, Ábalos es un
04:22nombre recio y no lo sé, yo creo que es difícil, viendo su trayectoria histórica
04:31y tal, pero bueno, estas cosas nunca se saben y los procesos judiciales empiezan y nunca
04:36se sabe cómo terminan ni lo que pasa en el camino.
04:39En todo caso es un problema para Pedro Sánchez, es uno más, yo lo que hay ahí, un asunto
04:45delicado también con su hermano judicial, hay un asunto que es el de Begoña Gómez,
04:50el de su esposa, que ya veremos el recorrido que tiene, de momento no pinta bien, pero
04:56aparte de los temas judiciales...
04:58No, no, permítame que haga un inciso, es que estamos poniendo mucho el foco en José
05:03Luis Ábalos por todo el poder político que tuvo, que fue muy grande, pero hoy está
05:06en la cárcel, en prisión preventiva, Víctor Daldama, el llamado conseguidor de toda esta
05:10trama, Víctor Daldama, le recuerdo, estuvo en reuniones con Begoña Gómez para el tema
05:14del Europa, con Javier Hidalgo, etcétera, etcétera, quiero decir, no solo si canta
05:20o deja de cantar el ex ministro de Fomento, y si canta el Daldama...
05:25Bueno yo creo que hay una cosa, como se decía yo, de la quiebra de la moral pública, es
05:29decir, aquí hay un problema ético, un problema de praxis política, yo no sé si judicialmente
05:35el asunto de Begoña Gómez va a llegar a tener una sentencia condenatoria por alguno
05:40de los delitos que se le pueden imputar en principio, no es fácil que en un juzgado
05:46se puedan demostrar fehacientemente cosas por las que se mantiene la investigación
05:52contra ella, pero lo que sí que hay es una quiebra de ética, es decir, usted no puede
05:57reunirse para sus negocios particulares en la residencia oficial del presidente del gobierno.
06:02Ni firmar cartas de recomendación.
06:04No deberían firmarse cartas de recomendación, es decir, todo esto es lo no escrito en ley,
06:10yo creo que debería ser el libro de manual de buenas prácticas, o mejor dicho, prácticas
06:15prohibidas, debería estar recogido en un manual de prácticas prohibidas para el ejercicio
06:21de la política y más al primer nivel del país.
06:24Ese daño es irreparable, al final la imagen que se va a terminar transmitiendo todo esto
06:30es lo que efectivamente parece que ha ocurrido, oiga, pues yo llego al poder, no puedo gobernar
06:36porque no tengo voto suficiente, pero quiero el poder.
06:38La pregunta es, ¿para qué quiere usted el poder?
06:41¿Para que sus entornos medren en su actividad profesional, o económicamente, o patrimonialmente?
06:47Claro, esto no es un buen relato, desde luego...
06:52Sobre todo porque la moción de censura que presenta Pedro Sánchez en bocas de José
06:56Luis Ábalos era para regenerar el país, claro, y seis años después estamos...
07:01Con 85 diputados, cuando nadie en lógica política le puede recomendar a alguien que
07:07con 85 diputados haga una amálgama de pactos con el diablo, no, es que la causa era muy
07:13injusta, la causa era tan grande como que había que echar al partido corrupto del gobierno.
07:17Bueno, pues al final el tiempo pone las cosas en su sentido.
07:20Pero decía antes que no ve excesivo recorrido al tema de Goñá Gómez, que veremos qué
07:24dicen los tribunales, pero la Oficina Provincial de Madrid de momento le ha dicho al juez Peinado
07:28que salvo el tema Globalia, hasta que no aparezcan nuevos indicios, que continúe investigando
07:32el tema de software, de la empresa de ella, el tema de la cátedra, y tantos otros temas,
07:38sus relaciones con Barrabés, etcétera, etcétera.
07:40Eso en sí mismo no es un indicio de que no están yendo las cosas para la Moncloa como
07:44querrían que hubiera sido.
07:45Hombre, yo me imagino que Moncloa querría que la audiencia hubiese paralizado radicalmente
07:49toda la investigación.
07:50No, yo lo que me refiero a decir, yo no sé lo que me refiero a decir, yo creo que hay
07:52que tener una cosa que se ha perdido, es el respeto a los jueces y a los procedimientos
07:57judiciales.
07:59Esto de atacar todos los días, me parece que eso es una nueva forma de hacer política
08:05también de Pedro Sánchez que me parece absolutamente repulsivo intentar forzar, presionar e inmiscuirse
08:12en otros poderes.
08:13No, yo lo que digo es que hay delitos que son difíciles de demostrar en sí, para que
08:17a alguien le condenen tiene que dar demostrado que ha cometido el ilícito penal.
08:20Demostrar, por ejemplo, un tráfico de influencias, no es la cosa más sencilla que hay.
08:28Los delitos de los que no ha habido un fondo público, no ha habido una malversación que
08:32es más fácil de demostrar, ese tipo de delitos son más complicados.
08:37Yo no digo que no pueda demostrar así, que no pueda tener sentencia, lo que digo es que
08:41judicialmente es más fácil demostrar otro tipo de ilícitos penales.
08:46Segundo, lo que sí que ha quedado quebrado es una ética de funcionamiento y una ética
08:52política y eso a alguien que es el adaliz de un cambio y de una recuperación del país,
09:00pues evidentemente le contradice hasta tal punto como que invalida absolutamente su discurso.
09:06Pero ¿qué ha fallado?
09:07¿El partido?
09:08¿El Congreso?
09:09¿Las Cortes?
09:10¿La sociedad?
09:11¿Qué es lo que ha fallado para que alguien haya llevado al país, en este caso parezca
09:16que está llevando al país a una situación en la que los controles, digamos, brillan
09:19por su ausencia?
09:20Yo creo que ha fallado todo.
09:21Creo que ha fallado, sí, de verdad, todo.
09:24Explíquese, explíquese.
09:25Yo creo que ha fallado aquellos que hicieron lo posible para que Pedro Sánchez fuese secretario
09:30general en el 2014.
09:32Entre ellos estoy yo y no dejaré ni un solo día de arrepentirme durante la peor decisión
09:38política que he tomado en mi vida, no para mí, que ya a estas alturas veía la política
09:44con mucha distancia, sino para este país.
09:46Yo creo que ni Susana Díaz, ni Chimo Puig, ni yo, ni ninguno de los que apoyamos en aquel
09:51año 2014 a Pedro Sánchez, podíamos ni siquiera imaginar que estábamos dándole apoyo a alguien
09:56que iba a destrozar literalmente el sistema político en nuestro país.
10:02Segundo, ha fallado el Partido Socialista porque no ha habido voces que se hayan pronunciado
10:08con contundencia, salvo excepciones como la de Meliano García Page o Lambán.
10:14Esto es una línea roja que un socialista no puede sobrepasar.
10:21Nosotros no podemos pactar con independentistas, no podemos modificar el código penal ad hoc
10:26para los intereses de unos tipos que han delinquido.
10:30Tú no puedes hacer una lía en Istia, ojo con los indultos que estás haciendo porque
10:34es un intercambio comercial para tener votos.
10:37No ha habido, no digo nada del cupo catalán, que es romper el principio de igualdad en
10:42España y poner en riesgo nuestra sanidad, el sistema de pensiones y el sistema educativo.
10:46Alguien me decía, yendo al cupo catalán, y perdón que le interrumpa, Gaby, el cupo
10:51catalán no es de derechas ni izquierdas, es reaccionario.
10:53Es decir, no se le toleraría, por supuesto, al retenimiento fijo y es un constructo extraño
11:01a un partido que se dice izquierda desde hace 140 años, como es el Partido Socialista Obrero
11:05Español, y que dice que Ana Patricia Botín, porque tiene más, tiene que pagar más impuestos,
11:10con lo cual es un contrasentido que un territorio, que es de los que más paga, junto con Madrid
11:14y Cataluña, que paga unos 2.000, transfiere unos 2.000 millones al año a la Caja Común,
11:20Madrid transfiere 7.000, Baleares 300, que Cataluña quiera pagar menos, porque eso significa
11:25que los demás o vamos a pagar más o vamos a tener peores servicios.
11:29Es esa ecuación.
11:30Sí, hiciste una entrevista hace poco a José Carlos Díez, que fue brillante, por cierto,
11:34y las respuestas de él fueron absolutamente pedagógicas en el sentido de lo que significa
11:40el grupo catalán, significa más desigualdad para España, que ya tiene un problema, somos
11:44el país de Europa que tiene menos clase media, tenemos 9 puntos más de pobreza infantil
11:49que el resto de Europa, estamos situados a niveles de desigualdad, solamente estamos
11:54por encima de Rumanía, de Bulgaria y de los Tres Bálticos, es decir, ya partimos de una
11:58situación bastante dramática, que se ha erosionado en los últimos años bajo el gobierno
12:03de Pedro Sánchez, ha habido una erosión en los niveles de desigualdad y en los niveles
12:07de renta del país, sino que, además, el grupo catalán significa que, oiga, quito
12:12el 30% y con el 70 voy a hacer lo mismo que antes hacía con el 100%, oiga, eso es imposible.
12:17Lo que pasa es que cuando hablas con alguien de gobierno de esto te dice, ya, pero hemos
12:20subido el salario mínimo hasta los 1.182, esto es una medida progresista.
12:25Pero yo hago una pregunta, yo tengo un sueldo parecido a hace algunos años, un poquito
12:32que te ha subido y tal, a mí me llega muchísimo menos mi sueldo todos los meses para hacer
12:38mi compra y para hacer las cosas que tal, que hace escasamente tres o cuatro años,
12:43es decir, ha habido una pérdida de poder adquisitivo, por mucho que tú hayas seguido
12:45en términos nominales, aquí la pregunta es en términos reales, que esto a los economistas
12:49es el dato que nos interesa, es decir, dado el nivel de precios, dado el salario nominal,
12:55yo tengo una capacidad de compra, la capacidad de compra de los españoles está perjudicada
12:59en este momento, y el nivel de desigualdad es que no engaña, es que me da igual que
13:03uno lo mida con el índice de Gini o que uno lo mida con cualquier instrumento técnico,
13:08tenemos menos clase media que Europa y tenemos un nivel de pobreza por encima de la media
13:13europea.
13:14Sí, lo que está contando Tomás Gómez, el que fuera secretario general de los socialistas
13:17madrileños, es una realidad.
13:19Las últimas estadísticas dicen que España tenía en el 2006, que fue el año justo anterior
13:25al pinchazo de la burbuja, el momento en el que España ha estado mejor en términos de
13:29renta respecto a Europa, tenía un 103% de la media europea, de la Unión Europea, que
13:34se llamaba 17, no a 27 como ahora.
13:39Ese porcentaje ha bajado al 86, ha estado más bajo, pero se ha recuperado desde la
13:43pandemia dos o tres puntos, pero no deja de ser 14 puntos por debajo de la media europea,
13:48por delante nos han adelantado países como Estonia, como Malta, como Chipre, no digamos
13:53Irlanda, que entró con nosotros en la Unión Europea, eso da la medida del deterioro progresivo
13:58de las clases medias y de todo lo que ha estado a la hora.
14:00Y eso que ha ocurrido, y que probablemente el gobierno tenga derecho a políticas distintas
14:05y cosas distintas, hay un problema con el ahorro en España, bueno, voy a lo troncal
14:11y a lo político.
14:12Oiga, y no se le ha ocurrido otra cosa, en un momento en que la desigualdad ha crecido
14:16después de una serie de años, que hacer el grupo catalán, que significa aumentar
14:22la desigualdad entre españoles y significa poner en riesgo el sistema de bienestar social,
14:27las pensiones, la sanidad y la educación, o sea, no vale la presidencia de la Generalitat
14:33de la Igualdad en España, y no vale la persona de Pedro Sánchez que tengamos un país peor.
14:39Lo que nos está diciendo, está diciendo a los televidentes, es que Pedro Sánchez
14:42no es la medida de todas las cosas, ni debería serlo para el PSOE.
14:45Ni la medida, ni desde luego que sus intereses y que su posición personal ponga en riesgo
14:54a todo un país.
14:55La afirmación mía tenía trampa, porque ahí va la pregunta, ¿y por qué no tiene
14:58rival en el 41 congreso?, ¿por qué ese PSOE no le pone un rival?, aunque solo sea los
15:04efectos de decir, bueno, que hay una mínima oposición.
15:07Bueno, lo primero definan el PSOE, ¿no?, yo ya no tengo claro.
15:10No, no, defínalo usted, defínalo usted.
15:12Definan el PSOE, yo creo que el partido no tiene nada que ver con lo que era hace escasamente
15:16diez años, o sea, no tiene nada que ver, no hay contrapoderes internos.
15:22Antes teníamos una estructura en la que nadie podía hacer lo que quería, ni el secretario
15:27general, ni Felipe González podía hacer lo que quería, tenía un comité federal
15:31que era crítico, que tenía que dar cuentas, que le escrutaba la acción de gobierno, había
15:3717 federaciones también que servían como contrapeso, es decir, nadie podía hacer lo
15:42que le daba la gana y estábamos todos obligados a entendernos y a buscar espacios comunes
15:46y de notación.
15:48Pedro Sánchez lo que ha hecho ha sido, ha podemizado el PSOE.
15:53¿En qué sentido ha podemizado el PSOE?
15:55Bueno, lo ha podemizado en el sentido de que ha destrozado toda institución de control,
16:00ha creado la figura del superlíder y ha aprovechado en las primarias lo que hace cualquier movimiento
16:05populista, lo que hace Podemos con Pablo Iglesias cuando emerge como gran superlíder que él
16:10interpretaba porque él escuchaba bien lo que quería el pueblo español.
16:15La tónica y la dinámica de un partido populista es que elimina las instituciones de control
16:20y solamente está el líder y las bases, como las bases me han elegido tengo todo el poder
16:26y quién es el que interpreta lo que las bases quieren, el líder que para eso tiene todo
16:30el poder, es decir, Pedro Sánchez ha podemizado, de hecho, Pedro Sánchez es más querido entre
16:36los votantes de Sumar y de Podemos que entre los votantes socialistas, él toma medidas
16:42permanentemente en el sentido de mantener ese tipo de apoyo electoral en ese sector,
16:49es decir, Pedro Sánchez ha destrozado al PSOE, no hay instrumentos de control.
16:53¿Tiene solución después de cuando pase este ciclo político?
16:57Cuando se hacen muchas cosas mal durante mucho tiempo, requiere mucho tiempo más haciendo
17:04muchas cosas más bien, o sea, yo creo que el PSOE tiene un problema para muchos años
17:10sin llegar a recuperarse en algún momento.
17:13¿Usted tiene dudas de que el PSOE se recupere cuando Pedro Sánchez desaparezca de la escena política?
17:18Cuando veo que el PSOE en un comité federal va a aprobar una cosa tan importante y tan
17:24grave como es el cupo catalán, que destroza el sistema de este país, que destroza el
17:29sistema constitucional que tenemos en este momento y que lo hace por la puerta de atrás
17:34y que salvo Emiliano García Page, nadie dice absolutamente nada, ese partido tiene un problema
17:40serio. A mí me parece horrible que Pedro Sánchez destroce federaciones, ¿qué le
17:46iba a decir yo? Que fui el primer masacrado de la era a Pedro Sánchez, me parece mal
17:52lo de Tudanka, me parece mal que a Juan Lobato lo quieran echar de la Secretaría General
17:57de... Bueno, no lo sé, porque ha pactado las primeras
17:59para el 11 de enero y veremos qué ocurre. Si Lobato cree que tiene alguna posibilidad
18:03de apoyo de Boncloa, que lo mire un poco con más rigor.
18:10¿Usted no se fiaría? Si usted estuviera en el puesto que estará Lobato, si siguiera
18:14de Secretaría General no se fiaría. No es que me fiaría, es que tendría el convencimiento
18:17de que me van a liquidar. Yo creo que ni Tudanka ni Lobato pueden tener la mínima duda de
18:22que Pedro Sánchez los va a liquidar, que de momento los ha dicho tranquilo, vamos al
18:26Congreso Federal, vamos a tranquilizar la cosa y después viene a por ellos. Me parece
18:30injusto y me parece además que un partido democrático, que realmente escucha lo que
18:38quiere la militancia en cada territorio. Pero fíjese, me parece más grave todavía que
18:44un dirigente con un Secretario General de una federación se enfrenta a Pedro Sánchez
18:48porque le quieren mover la silla pero no lo haya hecho hace 15 días porque estén destrozando
18:53a España y que estén destrozando la igualdad en la sociedad española. Ojalá esta rebeldía
18:59que han mostrado cuando han visto en peligro su sitio, lo hubiesen mostrado con el Cupo
19:04Catalán, con la ley de amnistía, con los indultos, con la reforma del Código Penal,
19:09con tantas y tantas cosas que ha habido oportunidad de decirle, Pedro, por ahí no. Esa es una
19:13línea que no va a traspasar el Partido Socialista. Cuando todo esto acabe y el PSOE se regenere
19:20y haya otro proyecto político, otro liderazgo, ¿tendrá que replantearse la relación con
19:25el PSC de Cataluña? Yo creo que el PSC, la relación que hay es la única que podía
19:32haber dado los momentos en los que se hicieron en los años 80, la reconfiguración del Partido
19:37Socialista. Finales de los 70. Pero es un modelo caduco. O en Cataluña hay PSOE o que
19:46el PSC sea otra cosa distinta. Lo que no puede ser es un partido independiente en el que
19:50yo, como militante del PSOE, no puedo votar ni participar, pero que, sin embargo, me tengo
19:55que tragar un acuerdo de Cupo Catalán para que el PSC ponga presidente de Latinoamérica.
20:00Vamos a ver, primero, esto no tiene sentido. Segundo, ser socialista significa ser enemigo
20:07de los nacionalismos y de los independentismos. Eso decían este jueves con Susana Griso,
20:13Felipe González y Alfonso Guerra, que tuvieron un programa casi monográfico de hora y pico
20:17para hablar de que se cumple ahora el medio siglo del famoso congreso de Suren, el último
20:21en el exilio del PSOE, posterior a la guerra civil, luego ya vino la democracia, la victoria
20:25de Felipe González en el 82, etc. Muy críticos con los nacionalistas, los dos dirigentes
20:31históricos, con los nacionalismos y, sobre todo, con las cesiones de Pedro Sánchez.
20:35Y, sorprendentemente, la voz más crítica de cara a ese 41 congresos es Felipe González,
20:40que dice que lo mismo que Pedro Sánchez puede ser elegido habría muchos otros, aunque no
20:43quieran dar nombres. Sí, yo creo que lo que está en la cabeza de todos los que estamos
20:49preocupados y queremos al PSOE como ha sido siempre y no como es ahora, es que yo no sé
20:54si habría alguien que lo hiciese peor que Pedro Sánchez en este sentido. Es que ya
20:59no solamente el cupo catalán, ya no solamente la ruptura de la ética pública y de la moral
21:04pública, es que es el desprecio a los medios de comunicación, el intento de control de
21:09medios de comunicación. ¿Qué nos va a contar usted? Es el desprecio al poder judicial,
21:13el intento de control del poder judicial, el desprecio al Parlamento, el intento de
21:17control y control del Parlamento. Mira, ¿qué tipo de sistema político quiere Pedro Sánchez?
21:23Yo me parece legítimo que él tenga en la cabeza una España distinta. Ahora, que diga
21:27que España quiere y que pregunte a los españoles con los mecanismos de reforma constitucional
21:31que están previstos, no por la puerta atrás. ¿Usted cree que aguanta tres años, como
21:35él dice? Yo creo que no. Yo tengo la tesis desde hace tiempo que él quería, no sé
21:40si habrá cambiado su estrategia. Quería utilizar este Congreso como plataforma de
21:45lanzamiento electoral. ¿Por qué he llegado a esa conclusión? Pedro Sánchez no va a
21:50estar mejor electoralmente que ahora en los próximos meses. Además, vemos que el desgaste
21:55es por semanas y cada vez que sale más información judicial y cada vez que los independentistas
22:01aprietan un poquito más y cada vez que Podemos le amenaza con salirse de esto, es decir,
22:09él cada vez va a tener una erosión mayor y él necesita un 35% de voto para poder seguir
22:14siendo presidente del gobierno. Él lidera, en este momento, no solamente el voto socialista,
22:20al que se le mete ese temor, ¿no? Como no me votes a mí, es que va a llegar Vox. Entonces,
22:26hay mucho votante socialista que sigue votando con la nariz tapada, pero mucho votante de
22:30Sunar y mucho votante de Podemos valoran mejor a Pedro Sánchez que a sus propios, que a
22:36Yolanda Díez o que a los líderes de Podemos, ¿no? Él sabe que es el momento para repartir
22:44cartas y jugar barajas. Que todo puede empeorar. Que todo puede empeorar. Además, si el convoca
22:48ahora, los que quieren que el cupo catalán se cumpla rápidamente, le votarán para que
22:53lo haga. Y los que quieren que el cupo catalán nos salga adelante, vamos a darle a este hombre
22:58mayoría más fuerte, que no dependa de los independentistas, para que el cupo catalán
23:02nos salga adelante. Yo creo que, en ese sentido, él tenía preparado el Congreso como una
23:06plataforma. Además, él siempre nos suelta una liebre, ¿no? Todos corren detrás de
23:10la liebre y serían otras elecciones. O ha insinuado, o ha dicho, o tiene en la cabeza
23:16que puede... Y dejaríamos un poco las noticias que tienen que ver con lo judicial, con el
23:21independentismo, con los problemas. Claro, yo creo que a él se le están complicando
23:26algunas cosas, como son los calendarios judiciales, y se le ha complicado que no contaba con ello,
23:31que los líderes regionales, que van a ser masacrados en breve, que hayan salido respondones.
23:39Porque eso le está derivando que el Congreso ya tiene otras noticias distintas. Pero a
23:46Pedro Sánchez yo nunca le he visto cambiar de estrategia cuando tiene una diseñada y
23:49adoptada. Con lo cual, si él ha decidido que va a anticipo electoral, yo, si fuese
23:54Feijó, estaría preparándome para un anticipo electoral. Si fuese Feijó, ¿qué hubiera
24:01hecho en caso de que le pasara lo que le pasó el lunes a Feijó? Bueno, a Feijó en el supuesto
24:05de que Feijó no supiera nada de lo que le pasó. Estamos hablando, claro, porque llevamos
24:0920 minutos aquí con Tomás Gómez, que fue Secretario General de los Socialistas madrileños,
24:13poniendo a escurrir, como dicen los castizos, al gobierno. Pero claro, es que la oposición
24:16esta semana también es paranota. Es decir, como dicen los castizos, se pisó la manguera.
24:22Es decir, votó en una línea roja que para el Partido Popular, en el caso de las víctimas
24:27de terrorismo, como es la reducción de condenar, prometió que nunca iba a hacer. En las filas
24:32populares hay desolación. Y Feijó ha calificado el error de injustificable. Entonces, claro,
24:39el panorama es, cuando miras al otro lado, también tremendo. Dicen que las elecciones
24:48las pierde un gobierno, que no las gana la oposición. Yo no estoy de acuerdo. El gobierno
24:53puede hacer mucho por perder unas elecciones, pero en el caso español o la oposición hace
24:58algo por ganarlas o va a ser imposible. Sí, porque no va a heredar. Feijó no va a heredar.
25:03Y Pedro Sánchez, una cosa que hay que reconocerle, es que tiene una capacidad de resistencia
25:08a no abandonar. Es inasequible al desaliento para abandonar el poder. Y yo creo que Feijó
25:15tiene problemas en su organización. Yo creo que es manifiestamente mejorable. El error
25:23que tuvieron el otro día, ya se ha escrito, se ha dicho y comparto la mayoría de opiniones
25:28que sean. Pero yo le digo una cosa, es decir, tan malo es ser tan inútil que se me escape
25:34una cosa de tal gravedad, como tener la malicia de meter una cosa, vamos a decir, muy mal
25:43Sí, lo que nos está hacedando Tomás Gómez es que no estamos poniendo el foco suficientemente
25:48en que el gobierno, de forma subrepticia, pacta con Bildu y con Sumar, que es quien
25:53presentó la enmienda, una modificación que va a permitir que 40 de Tarras, los más sanguinarios,
25:58se ahorren 300 años de condena. Es que me parece muy grave que un gobierno, un país
26:04que ha sufrido lo que ha sufrido Coneta, que ha asesinado a cuerpos y fuerzas de seguridad
26:10del Estado, a políticos, a ciudadanos inocentes que nada tenían que ver, pues que uno meta
26:16con una artimaña jurídica, con la letra pequeña, a ver si le engaño al de enfrente
26:21y tal. El de enfrente es un inútil porque se ha dejado engañar. Lo mío es de una malicia
26:26y de una deslealtad con España que es inaceptable. Y lo de dejar que Bildu presente una reforma
26:31de la Ley de Seguridad Ciudadana, que es la norma por la que se rigen los fuerzos y cuerpos
26:35de seguridad del Estado, esas a cuyos miles de personas, o cientos de ellos, masacró
26:41ETA durante años y dejó heridos y huérfanos. Es que Bildu es socio preferente del gobierno
26:45y eso tiene que... la sociedad española tiene que saberlo. Me parece inaceptable y esas
26:52son de las cosas que nos indignan a los que estamos tan enfadados y somos militantes socialistas
26:56porque nos sentimos muy socialistas, pero la realidad es la que es. Y los socios preferentes
27:01del gobierno son el señor Puigdemont ERC y Bildu, que son los herederos de aquellos
27:06que asesinaban a inocentes en una lucha que no tenía ningún tipo de sentido, absolutamente
27:11repulsiva y repugnante. Por eso, muy mal fijo. Pero hombre, que haga esto la gente del partido
27:21en el que yo llevo militando 40 años, me repugna sinceramente.
27:25Tomás Gómez, se nos acaba el tiempo. La verdad es que ha sido un placer. Acabamos
27:31siempre con una sensación de mal gusto porque la actualidad política lo merece, ¿no?
27:36Es que cada vez que nos vemos gallista todo peor, o sea, cada vez que nos vemos...
27:40Transmita la opinión pública algo positivo, es decir, ¿se puede salir de esta?
27:43Sí, se puede salir de esta, pero desde luego a Pedro Sánchez solamente le puede quitar
27:50el poder a los ciudadanos. No va a haber, ni dentro del PSOE, ni en la vida política.
27:57Bueno, es que la democracia es así, ¿no? Hasta la fecha ha sido así, y yo espero que
28:02siga siendo así, ¿no? Pero quiero decir que los ciudadanos van a tener en los próximos
28:08procesos electorales la mayor responsabilidad histórica que ha tenido un votante en España
28:12desde hace 40 años, ¿no? Y que yo sinceramente creo que en este momento es un riesgo país
28:20inasumible que Pedro Sánchez siga presidiendo el gobierno. Y, por supuesto, con todo su
28:26vainete, ¿no? Pero él es el protagonista, el responsable y el culpable de todas las
28:33cosas que están pasando en este momento.
28:35Tomás Gómez, ha sido un placer, como siempre.
28:37Igualmente, muchas gracias.
28:38Bueno, y a todos ustedes les emplazo la semana que viene, que imagino que vendrá igual,
28:42bueno, no sé si igual de cargada que esta, esperemos que no, un poquito de tranquilidad
28:45que acabamos de empezar el curso político. Bueno, les iremos contando. Hasta entonces.