Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, hoş geldiniz yayınımıza.
00:17İki gündür aslında tüm Türkiye kan donduran bir cinayeti konuşuyor.
00:2119 yaşındaki Semih Çelik, yine 19 yaşındaki Ayşe Nur Halil ve İkbal Uzuneri aslında vahşi bir biçimde öldürdü.
00:28Burada kadın cinayetleri yeniden Türkiye'nin gündemine girdi diyebiliriz.
00:32Aslında gündemden de düşmüyor çünkü her geçen gün artan ve korkunçlaşan bir tablo var.
00:37Kadınlar sokaklara döküldüler, güvende hissetmiyoruz dediler.
00:40Bu durumu protesto ettiler.
00:42Elbette Semih Çelik'in ailesinden gelen açıklamalar, ifadeler de kendisinin psikolojik durumunun iyi olmadığını söyleyen ifadeler de çokça konuşuldu.
00:51Bugün bunları tartışacağız.
00:52Konuğumuz psikiyatr Prof. Dr. Bengi Semerci, hoş geldiniz.
00:57Hoş bulduk.
00:58Efendim şimdi aslında Semih Çelik'in ailesinin ifadeleri bir biçimde uzun yıllardır psikolojik olarak rahatsızlıklarının olduğunu,
01:07burada belli ilaçlar kullandığını, zaman zaman hastanede de yattığını, intihara teşebbüs ettiğini ortaya koydu.
01:13Tabii durum böyle olunca da aslında biraz bunun cezasızlık politikasından koparılıp,
01:18failin bizzat kendi psikolojik durumuna yoranlar oldu bu cinayeti, bu noktada tartışanlar oldu.
01:24Bir yandan da ailenin verdiği çelişkili ifadeler elbette dikkat çekici çünkü aslında Semih Çelik'in babası burada bir tedavi gördüğünü,
01:34ilaçlarını kullanmadığını, uyuşturucu kullandığını söylerken,
01:37annesi de kendisinin çocuğunu çokça tedavi edilmek üzere hastanelere, doktorlara götürdüğünü ama bir destek alamadığını iddia etti.
01:46Burada bu gibi psikolojik sorun yaşayan bireylerin kamudan bu hizmeti almasında sorunlar yaşanıyor mu?
01:54Süreci nasıl işliyor? Bir önce onu dinleyelim sizden.
01:57Bence önce şunu belirtmekte yarar var. Bu bir psikiyatrik hastalığın sonucu cinayet değildir.
02:05Bunlar bir kadın cinayetidir, bir erkek tarafından işlenmiştir ve diğer kadın cinayetlerden de bir farkı yoktur.
02:13Yani bir psikiyatrik hastalığa, ani cinnete, şuna buna bağlamak sadece nedenselleştirmek ve gerçekten uzaklaşmaktır.
02:23Dolayısıyla da bu yönü hiçbir şekilde tartışma konusu olmaması gerekiyor.
02:30Psikiyatrik hastalık kısmına gelince birincisi tabii ki şunu vurgulamakta fayda var.
02:38Bugün nereye götürdüler, ne oldu, ne yapıldı hiçbirini bilmiyorum. Öyle bir bilgim yok.
02:44Dolayısıyla da kişiyle özgü olarak konuşmuyorum ama genel olarak sağlık sisteminde bir hastaya 10 dakika vakit ayırdığınız zaman
02:53ben 39 yıllık hekimim 10 dakikada bir hastaya sadece hoşgeldiniz, geçmiş olsun, güle güle diyebilirim.
03:02Bu kadar kısa sürede bir sorunu anlamak, çözüm bulmak, nerelerde bulunmak bir kere çok zor.
03:08İkincisi psikiyatriye başvurmuş herkes hemen bir yere yatırılacak, büyük tedaviler geçirecek demek değil.
03:19Hele de kişi, çocuk, ergense bu zaten yapılmaması gereken bir şey.
03:25Gördüğünüz eğer bir tanı varsa onu anlatırsınız. O tanıya uygun bir şekilde de sistemin diğer yerlerinin iyi çalışması gerekir.
03:35Nedir onlar? Siz önerilerde bulunursunuz. Ailenin de o önerileri yapması gerekir.
03:40Çünkü siz oradan dışından sonra o kişiyle bir daha görüşmüyorsunuz.
03:44Eğer söz konusu bir çocuksa ilacını alıp almadığını aile denetler.
03:48Aile denetler, ilişkisi kendi denetimindedir, kendi iradesindedir.
03:52Sadece bu ilaç tedavisi değil, bir takım öneriler yapılır.
03:57Nasıl davranılması gerektiği, nasıl ilişki kurması gerektiği, neler yapılması gerektiği.
04:01Bunları da yine uygulayacak kişi hekim değil ya da psikolog değildir.
04:06Uygulayacak kişi ailedir, çocuğun ya da gencin çevresindeki kişilerdir.
04:13Sistem aile, okul ve toplum olarak ilerliyor.
04:17Dolayısıyla da risk altında olan, problemde olan çocukların kontrol edilebilecekleri diğer bir mekanizma eğitim sistemi.
04:26Ama eğitim sistemi içinde de bunun yapılabilmesi için iyi bir psikolojik danışmanlık sistemi olması gerekiyor.
04:332500 kişiye bir tane psikolojik rehberlik danışmanlık verirseniz, sadece sorun çıkaranları belirlemede kullanılır.
04:41Halbuki amaç risk altında olan grupları değerlendirilmektir.
04:45Şiddeti sadece bir tek nedene bağlamak, yani işte oyun oynadı ondan etkilendi, FM dizi seyretti ondan oldu.
04:55Ya da işte psikolojik hastalığı vardı gibi bir nedene bağlamak sorunun çözümünden bizi uzaklaştırır.
05:03Sorunun çözümü şiddetin toplumsal, biyolojik, fizyolojik ve psikolojik, ideolojik bütün etkenleriyle ele almamızdır.
05:14Çünkü şiddetin altında işte adalet sisteminin doğru çalışmaması, insanların adil yargılanma hislerini kaybetmiş olmaları,
05:25aynı eylemi yapanların eşit yargı ve eşit ceza almadıkları hissinin yüksek olması, bazı kişilerin gerçekten cezasız kalıyor olması,
05:36yani ben bunu yaptığım zaman herhangi bir ceza almam denmesi, yoksulluk, yoksulluk, bunun yanı sıra yaşadığınız çevre, silaha kolay ulaşım,
05:47bunun öncesi ele alınması gereken şeyler, diğeri şiddetin çözümü için bir şey değil ve işte psikolojik tedavi görmüştü ondan oldu demek,
05:58işin kolayına kaçmak ve çözümü bulamamaktadır.
06:02Peki Sayın Semerci, sizin de dediğiniz gibi aslında burada kadın ciddiyetlerini ayrı tutmakta fayda var.
06:09Çünkü gerçekten erkekler psikolojisi bozuk olduğu için, şiddetli bir aşk yaşadığı için ya da çok sinirlenip cinnet geçirdiği için değil,
06:16kadınları öldürebildikleri için, bundan sonra da cezasız kaldıkları için öldürebiliyorlar.
06:20Buradaki vurgu çok önemli ama sizin konuşmanız içerisinde söylediğiniz şu kısım da önemli,
06:25yani bir psikiyatrın sistemi içerisinde kendisine gelen, başvuran bir hastayla yalnızca 10 dakika geçirebilmesi bence sakıncalı görünüyor.
06:34Çünkü bugün yalnızca kadına şiddet de değil, toplumda giderek artan, hayvanlara yönelen, erkeklerin birbirlerine de yönelttiği bir şiddet sarmalığından söz ediyoruz.
06:43Ciddi biçimde bireysel olarak belki de sağlam bir psikolojik destek alması gereken bireylerken biz bu hizmete ulaşamıyor oluşumuz sizce nelere yol açar?
06:53Şimdi şunun da altını çizelim, bütün toplumsal araştırmalar hem Türkiye hem de yurt dışında.
07:00Siz de eğer şöyle bir bakarsanız şiddet gösterenlere, suç işleyenlere bunların içinde psikiyatrik hastalık oranı çok çok azdır.
07:10Yani kişiler psikiyatrik bir hastalığı olduğu için suç işlemezler, şiddet göstermezler.
07:15İnsan oldukları için yapıyorlar ve bunun da psikiyatriyle bir ilgisi yok.
07:20Psikiyatri hastalarını bu şekilde damgalamak da doğru değil.
07:24Psikiyatri hastalarının şiddet göstermesi o kadar nadir görülen bir şey ki ne bir savunma olabilir ne de hani herkes psikiyatriste gitsin rahat muayene olsun o zaman sorun çözülür diye olaya yanlış açıdan bakmak ve de hastaları damgalamaktır bu.
07:41Tabi ki sistemlerin iyi çalışması gerekir. Sadece psikiyatri için değil, her hastanın çok hasta görmek değil, her hastanın hak ettiği kadar muayene süresine, hak ettiği kadar değerlendirmeye sahip olması gerekir.
07:57Amaç okulda bir tane danışman bulunması değil, her çocuğun bir dosyasının olabileceği, en fazla 10 çocuğa bir danışmanın düşeceği.
08:09Ve daha önceden demin saydığım risk gruplarını belirleyebilecek bir sistemin kurulmuş olması ve sorun çıkaran çocuğu eğitim sisteminin dışına atmak yerine eğitim sisteminin bunu belirleyip sağlık sistemiyle, aile sistemiyle iş birliği yapması demek.
08:25Ve tabi ki ailenin iyi bir kontrol sağlaması, bazı riskleri önceden görmesi, buna uygun tedbirler alması, çocuğu yetiştirirken bazı şeyleri doğru yapması gerek ve son olarak da toplumun iyi bir örnek olması gerekir.
08:43Bütünü olarak toplumda cezasızlık olmaması, şiddetin hoş karşılanmaması, desteklenmemesi, erkeklik kavramının şiddetle, kabalıkla, kadın aşağılamakla eş değer tutulmaması ve çocukların böyle büyütülmemesi bunların hepsine bir toplu bakmamız gerekiyor.
09:05Lütfen bunu sanki psikiyatri hastaları suç işlere döndürmeyelim, böyle bir şey yok.
09:12Peki efendim, yıllardır aslında bu alanda çalışan bir uzman olarak, son olarak şunu da sormak isterim.
09:17Şimdi kadın cinayetleri aslında yıllardır Türkiye'nin gündeminde kanayan bir yara bir biçimde çözüm de bulunamıyor, başta da ifade ettiğim gibi.
09:24Ama giderek artan ve bir biçimde de organize suçlara dönüşen, içeriye senaryoların girdiği giderek vahşileşen olayları her gün izlemeye başladık.
09:35Buradaki dönüşümü, buradaki bu artışı da nasıl yorumladığınızı, nasıl gördüğünüzü bir dinlemek isterim.
09:41Dinli saydığımız nedenlerle, birincisi tabii ki kadına şiddetin bazı gerekçeler gösterilerek normalmiş gibi kabullenilmesi toplumda.
09:54Yani namus olabilir, bunun adı efendim aşk olabilir, bunun adı.
10:00Kadının bir kendiyle, erkekle eşit bir varlık değil, ona hizmet etmesi gereken ve ondan daha aşağıda bir varlık olarak kabul edildiği bir sistemin içinde zor bu.
10:14Dolayısıyla bu cinsiyetler arasındaki eşitlik kavramının iyi öğretilmesi, iyi benimsetilmesi, iyi örnek olunması gerekiyor.
10:24İkincisi, şiddetin desteklenmemesi.
10:29Çünkü bunu nedensen diye döktüğünüz zaman bir taraftan da aslında destekliyorsunuz.
10:34Yani işte aşk çok aşıktı, çok seviyordu, ondan öldürdü dediğiniz zaman ya da işte bilmem kiminle telefonla konuşmuştu, ondan öldürdü dediğinizde,
10:44bu tür bir nedensenlik verdiğinizde siz olayı aslında aklı uyduruyorsunuz, normalleştiriyorsunuz ve bu yapılırsa ve şiddet uygulanabilire döndürüyorsunuz.
10:55Bu tür söylemlerden herkesin, hem yetkililerin kaçınması gerekiyor, hem basının hem bizim konuşurken bu tür şeylerden kaçınmamız gerekiyor.
11:05Üçüncüsü de tabii ki doğru bir adalet sistemi kurmak.
11:10Bazı kişilerin şiddet uygulayıp sonra cezasız kalmaları ya da hak ettikleri kadar ceza almamaları ve bundan kurtulda bilineceğinin düşünülmesi,
11:21hem şiddet işleyenleri cesaretlendiriyor hem de insanlarda bir umutsuzluk yaratıyor.
11:27Bu o kadar çok da zor olan bir şey değil.
11:30Tabii ki şiddeti tamamen kaldırmak mümkün olmayabilir ama bu sayılara ulaşmasının nedeni aslında bütün bu saydığımız süreçlerin doğru işlememesinden kaynaklı.
11:51Tekrar altını çizerek söylemek istiyorum.
11:54Kadın cinayetlerinin temelinde bir psikiyatrik bozukluk yatmıyor.
11:59Sizin de belirttiğiniz gibi erkekler öldürebildikleri ve cezasız kalabileceklerini düşündükleri için öldürüyorlar.
12:07Bu son olayla ilgili de bir şeyin daha altını çizmekte yarar var.
12:12Şiddeti, özellikle silah kullanılan şiddetleri arttıran etkenlerden bir tanesi de silaha kolay bulaşımdır.
12:21Silah illa tabanca, tüfek olması gerekmiyor.
12:24Onlar da var ama bıçak da bir silah.
12:27Eğer evinizde bol miktarda varsa bir şeye kolay bulaşıyorsunuz.
12:31Onu bir şiddet aracı olarak kullanmanız da artacaktır.
12:35Evet, çok teşekkür ediyorum.
12:37Ben teşekkür ediyorum.
12:39Hoşçakalın.
12:42Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, konuğumuz psikiyatr Prof. Dr. Bengis Semerci'ydi.
12:48Şimdi iki gündür konuştuğumuz korkunç cinayete ilişkin konuşmayı sürdürüyoruz.
12:52Türkiye'nin gündemi bu.
12:53Tüm Türkiye'de kadınlar artık güvende hissetmiyoruz diyerek aslında bir yardım çığlığını iki gündür paylaşıyorlar ve dayanışıyorlar.
13:0219 yaşındaki Semih Çelik, Ayşenur Halil ve İkbal, uzun eri vahşi biçimde katletti.
13:07Burada her daim aslında gördüğümüz gibi hemen Semih Çelik'in belli gruplardan etkilendiği, belli garip çizimler yaptığı,
13:16zaten psikolojik hastalıklarının olduğu, daha önce ilaç kullandığı, uyuşturucu kullandığı, hastanede yattığı vs. gündeme geldi.
13:23Ve tabi ki cinayeti işleme sebebi de bir noktada neden sonuç ilişkisiyle buralara bağlandığı.
13:29Ancak bunları konuştuğumuzda asıl hedefin biraz saptırıldığını söyleyebiliriz.
13:34Uygulanan cezasızlık politikası, imza çekilen İstanbul Sözleşmesi'ni bunları konuştuğumuzda tartışamıyoruz.
13:42Programda da söylediğimiz gibi erkekler kadınları öldürebildikleri için öldürüyorlar.
13:47Burada mağdurun davranışı ya da failin ne kullandığı, hangi gruplardan etkilendiği, psikolojik durumu da aslında ikinci planda kalması gerekiyor bu tartışmaları yaparken.
13:58Sayın Semerci'nin de dediği gibi dünya genelinde yapılan araştırmalar şunu gösteriyor.
14:03Şiddete meyilli ve şiddete aslında hayata geçiren bireylerin çok büyük bir kısmının psikolojik rahatsızlıkları yok.
14:10Bunu vurguladıktan sonra programımızın sonuna gelelim.
14:13Şu mesajla bitirelim.
14:14Yaşam hakkı için bile bu kadar mücadele ediyor olmak yıllar içerisinde ne kadar geriye gittiğimizi gösteriyor.
14:21Aslında kadınların soyadı hakkını tartışırken, kürtaj haklarını tartışırken, tüm dünya toplumsal cinsiyet eşitliğine ilişkin çalışmalar ve araştırmalar yaparken bizim hayatta kalmak için bu kadar konuşmak, tartışmak ve bu kadar zorlanmak durumunda kalmamızda işler acısı değil.
14:38Burada bitireyim.