Equipo de Investigación: No sin mis hijos 13-9-2013
No hay descanso en la búsqueda de respuestas, no hay fronteras para perseguir la información. Equipo de Investigación acompaña a una madre sevillana, María Salas, a una aldea de Argelia donde tres menores españoles permanecen retenidos por su exmarido argelino. A pesar de que viven en el Reino Unido, María intenta adoptar las reglas musulmanas, nada es suficiente para su entonces marido. María pide el divorcio después de denunciarle por golpear a su niña mayor. La cría acaba en el hospital. No imaginaba hasta qué punto les iba cambiar la vida. El 6 de marzo de 2010, en una visita rutinaria que le correspondía al padre, se llevó a los niños como otro día más, pero no los devolvió cuando debía. El padre tenía prohibido sacar a los niños del país, pero los saca.
A partir de ahí, decenas de denuncias, reclamaciones, cartas, súplicas. Todo según marca la ley. Pero nadie, ni el Gobierno británico ni el español, ayudan a los hijos de María Salas.
La madre se dirige a Argelia, pero por una vez María Salas no viajará sola a la aldea argelina donde viven retenidos sus tres hijos. ‘Equipo de investigación irá con ella.
A partir de ahí, decenas de denuncias, reclamaciones, cartas, súplicas. Todo según marca la ley. Pero nadie, ni el Gobierno británico ni el español, ayudan a los hijos de María Salas.
La madre se dirige a Argelia, pero por una vez María Salas no viajará sola a la aldea argelina donde viven retenidos sus tres hijos. ‘Equipo de investigación irá con ella.
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00:00:00En un país musulmán, entre un laberinto de calles, hombres y mujeres cubiertas con velo,
00:00:24encontramos a una madre sevillana.
00:00:27Hola María, ¿qué tal?
00:00:30Se llama María Salas, lleva tres años viviendo en Argelia.
00:00:35Es la única forma que tiene de poder ver a sus hijos.
00:00:40Tres niños españoles que su ex marido se lleva ilegalmente y retienen una aldea argelina.
00:00:49Saltándose la ley y la custodia materna,
00:00:51sin que ninguna autoridad le ponga freno ni le obligue a devolvérselos a su madre.
00:00:56¿Por qué cuánto tiempo lleva sin ver a sus hijos?
00:00:59Tres meses.
00:01:01Su ex marido no la deja, pero ella sigue recorriendo todas las semanas
00:01:06los 800 kilómetros que la separan de sus niños.
00:01:10¿Quién es?
00:01:11Un niño amigo.
00:01:13¿La obliga a su padre a ponerse el velo?
00:01:14Sí, claro.
00:01:16Pero esta vez no hará el viaje sola.
00:01:21Estamos aquí.
00:01:23De aquí a aquí un taxi, de aquí a aquí otro taxi y de aquí ya a la aldea.
00:01:29Nosotros seremos testigos de lo que puede llegar a hacer esta madre sevillana por ver a sus hijos.
00:01:42En casa es aquella amarilla que está allá al fondo.
00:01:46¿Vienes de la alza de Casteño?
00:01:48Yo estoy de otra alza de Casteño, al menos jugando a la calle.
00:01:51Que se hagan un beso rápido.
00:01:56Esa es la hija mayor, se acaban de encontrar.
00:01:58Edu, cuidado que ahí está el padre.
00:02:01Vamos fuera, vamos fuera.
00:02:06No, no, no, por favor, no, por favor, no, por favor.
00:02:11Ha habido varios apalazos.
00:02:14Se ha rodeado a esa mujer, el marido de esa señora, con todos los amigos que estaban allí.
00:02:19Nadie ha atendido nunca sus súplicas.
00:02:25Quizá ahora lo hagan.
00:02:27Señor Madgallo, disculpe, queremos entregarle documentación de un caso de sustración legal de menores en Argelia.
00:02:32Gracias.
00:02:33Tampoco se ha dicho en voz alta esta cifra.
00:02:36Más de 200 niños españoles secuestrados el último año por uno de sus progenitores.
00:02:41Les han sacado del país de forma ilegal.
00:02:47Mira, vamos a sentarnos aquí.
00:02:49Tres niños españoles cada semana.
00:02:52Simplemente no sé ni dónde están.
00:02:54Las autoridades me dicen que la tengo que buscar yo por mis propios medios.
00:02:58No sé dónde ni cómo.
00:03:01¿Qué está pasando?
00:03:05Aquí tienen la respuesta.
00:03:07Es una agencia internacional que recupera a niños secuestrados por sus padres.
00:03:12España le está salvando el negocio.
00:03:15A veces parece que estoy aquí casi trabajando solo para clientes españoles.
00:03:19Todo empieza con un divorcio conflictivo.
00:03:22Y en España se firman 144 al día.
00:03:26Pero, ¿qué culpa tienen los niños?
00:03:33¡Fuertes, hijos!
00:03:37¡Fuertes, hijos!
00:03:38¡Fuertes, hijos!
00:03:39¡Fuertes, hijos!
00:04:04Entre los miles de pasajeros que se cruzan cada día en el aeropuerto de Barajas
00:04:09una mujer aguarda su turno.
00:04:14Viaja sola.
00:04:18Lleva poco equipaje.
00:04:21¿Hacia dónde ha sacado el pasaje?
00:04:23A Argelia. Llevo yendo ya tres años a Argelia
00:04:26porque mis hijos se fueron secuestrados por su padre a Argelia.
00:04:29¿Y coge el vuelo en un rato?
00:04:31Sí, prácticamente 40 minutos.
00:04:33¿Sí le parece? ¿Vamos a otro sitio para hacer la entrevista?
00:04:35Perfecto.
00:04:37Se llama María Salas.
00:04:40Tiene 33 años.
00:04:43Vive en Argelia.
00:04:45Es la única forma que tiene de poder, de vez en cuando, ver a sus hijos.
00:04:50¿Cuántos hijos tiene?
00:04:51Tengo tres hijos.
00:04:53Ahora tienen 15, 11 y 9 años.
00:04:56¿Usted de dónde es?
00:04:57Yo soy de Sevilla.
00:04:58Pero he estado muchos años viviendo en Inglaterra,
00:05:00donde allí me casé y tuve mis hijos.
00:05:02Le cuesta enseñarnos esta foto.
00:05:05La única que conserva con su ex marido.
00:05:08Un argelino dueño de centros comerciales en Londres.
00:05:13Padre de sus tres hijos.
00:05:15Dos niñas y un niño de nacionalidad británica y española.
00:05:20Todos sus veranos los pasan en Sevilla.
00:05:32Demasiado occidentales para el marido.
00:05:38María lo tenta a suavizar la situación.
00:05:46En este vídeo doméstico descubrimos cómo...
00:05:49...se convierte, cumple las reglas...
00:05:54...viste de musulmana en la boda de su hermana...
00:05:58...y se queda en la cocina durante la celebración.
00:06:03Pero el marido no se calma.
00:06:11María pide el divorcio después de denunciarle por golpear a su niña mayor.
00:06:18La cría acaba en el hospital.
00:06:22No imagina hasta qué punto les va a cambiar la vida.
00:06:28Me gustaría saber qué pasó el día 6 de marzo del año 2010.
00:06:33Una visita del padre rutinaria donde le pertenecía los fines de semana.
00:06:38Se los llevó como otro día más y no los devolvió gando de vía.
00:06:43Tuve que poner una denuncia que no sabía dónde estaban mis hijos.
00:06:47Descubrimos que se los había llevado a Argelia.
00:06:50Usted tenía custodia de los niños.
00:06:52Sí, yo tenía custodia y él tenía derecho a visita.
00:06:57También tenía prohibido sacar a los niños del país.
00:07:01Y los saca.
00:07:03A partir de ahí, decenas de denuncias, reclamaciones, cartas, súplicas.
00:07:10Todo según marca la ley.
00:07:12Pero nadie, ni el gobierno británico ni el español ayudan a los hijos de María Salas.
00:07:19¿Usted ha cometido el error de confiar, de creer en la justicia?
00:07:24Sí, mucho.
00:07:25¿Vive usted sola en Argelia?
00:07:27Sí.
00:07:29¿Y esperando que llegue el fin de semana para poder ver a sus hijos?
00:07:32Intentar cada fin de semana bajar de Argelia al pueblo de mis hijos, que son más de 800 kilómetros,
00:07:38e intentar ver a mis hijos.
00:07:40¿Cuánto tiempo hace que no los ves a día de hoy?
00:07:42Ahora mismo más de dos meses.
00:07:44¿Hace más de dos meses?
00:07:46Sí, que no los veo.
00:07:48Estos son los hijos que María Salas se encuentra en Argelia.
00:07:52Ellos han cambiado.
00:07:55Su padre, no.
00:07:57María le denuncia por retenerla y golpearla cuando va a ver a los niños.
00:08:03Hacia allá se dirige.
00:08:05Pero por una vez María Salas no viajará sola a la aldea argelina,
00:08:10donde viven retenidos sus tres hijos.
00:08:13Nosotros iremos con ella.
00:08:17Antes, intentamos averiguar cómo es posible que haya tres niños españoles
00:08:22retenidos ilegalmente en Argelia desde hace tres años.
00:08:28Tenemos una cita en el Ministerio de Justicia
00:08:31con el responsable de cooperación jurídica internacional.
00:08:35Se puede tener los papeles encima, si prefiere.
00:08:38Bueno, estupendo.
00:08:40Primer dato, primera sorpresa.
00:08:42Yo le puedo decir que en el año 2012 tramitamos 214 casos de sustración internacional,
00:08:48en los cuales 133 España fue país requiriente y 81 fue España país requerido.
00:08:53Y créame, son muchos casos.
00:08:55Eso le va a decir, son una barbaridad de casos.
00:08:57Para una materia tan específica como sustración internacional de menores, son muchos casos.
00:09:01Este año se prevé que va a haber muchas más sustracciones que el año pasado.
00:09:04Bueno, si tuvimos 214 el año pasado y llevamos ya 113, andaremos por ahí.
00:09:08Si tuvimos 214 el año pasado y llevamos ya 113, andaremos por ahí.
00:09:12Hemos tenido un incremento en los últimos años.
00:09:14Le preguntamos por el caso de María Salas.
00:09:17¿Se la puede ayudar a esta mujer de alguna manera?
00:09:19Normalmente cuando se producen sustracciones internacionales a o respecto de países árabes,
00:09:25hay mayores problemas.
00:09:27Si están secuestrados o han sido sustraídos ilícitamente a Argelia,
00:09:30va a ser en Argelia donde haya que intentar conseguir la restitución de los menores.
00:09:35Si Argelia no coopera, ¿ustedes no pueden hacer nada?
00:09:39Es difícil.
00:09:41Es brutal.
00:09:42Es difícil.
00:09:49Sabemos que hoy el ministro de Exteriores tiene un acto público.
00:09:59Señor Margallo, buenas.
00:10:01Disculpe, venimos de La Sexta. Queremos entregarle...
00:10:04¿Le podríamos dar...? Es un sobre.
00:10:05Es con documentación de un caso de sustracción ilegal de menores en Argelia,
00:10:09que está implicado una española y sus hijos españoles.
00:10:12Le pedimos que lo estudie atentamente. Gracias.
00:10:16Ya están informados del caso.
00:10:24Llega el momento de hacer las maletas.
00:10:27Vamos a un país con el 99% de población musulmana.
00:10:33El mayor suministrador de gas natural de España.
00:10:37La zona donde se ha hecho fuerte Al Qaeda.
00:10:41Ahí están los últimos reductos de grupos armados islamistas.
00:10:45Allí todavía pueden ocurrir atentados, operaciones armadas,
00:10:49secuestros para pedir un rescate.
00:10:51Y, lógicamente, yo no me internaría en esas montañas yo solito.
00:10:57Ahí es donde vamos.
00:10:58En esa zona están retenidos, ilegalmente por su padre,
00:11:02tres niños españoles.
00:11:06Los hijos de María Salas.
00:11:18Llevamos visados de turistas.
00:11:21No ha habido otra opción.
00:11:23No ha habido otra opción.
00:11:54¿Por qué?
00:12:03Normal para los argelinos.
00:12:08Sorprendente para un europeo.
00:12:24Bienvenido.
00:12:28¿Por qué hay aquí esto para entrar?
00:12:31Tenemos unos problemas de terroristas.
00:12:34¿Y ponían bombas?
00:12:35Más o menos.
00:12:37Dos, tres en el año.
00:12:43En esta ciudad musulmana y vigilada vive María Salas.
00:12:48Hola, ¿qué tal?
00:12:49Hola María, ¿qué tal está?
00:12:51Bien, gracias.
00:12:52Tenemos la prioridad de quedar con usted.
00:12:54¿Dónde podríamos verla?
00:12:56Pues, mira, por preguntar por el mercado de Tifa Johanna.
00:13:00Vale, perfecto. Pues salimos ahora mismo hacia allá.
00:13:02Adiós.
00:13:23¿Dónde va?
00:13:34Debe ser aquí.
00:13:35Sí, debe ser por aquí.
00:13:37Mira, yo creo que es esa de allí.
00:13:39Una señora con gafas.
00:13:42Hola María, ¿qué tal?
00:13:45Bien. ¿En otro lugar rápido?
00:13:47Bueno, no ha sido sencillo.
00:13:49¿Usted qué trabaja aquí en Argelia?
00:13:51Soy profesora de español.
00:13:53¿En su lugar de trabajo, en el Instituto Cervantes, conoce su situación?
00:13:56No, no. Yo hablo de mi problema a alguien que creo que me pueda ayudar.
00:14:00¿Cuánto dinero lleva usted gastado en estos tres años que lleva separada de sus hijos?
00:14:05Recuperando procesos, decíamos, 25.000 euros.
00:14:10Está sola en Argel, entre semana trabajando en el Instituto Cervantes,
00:14:14a la espera de que llegue el jueves y, si hay suerte, pueda pasar un rato con sus hijos.
00:14:21¿Has visto esta foto, no?
00:14:23¿Quién es?
00:14:24Samara, la niña mayor.
00:14:29¿La obliga a su padre a ponerse el velo?
00:14:31Sí, claro.
00:14:33¿No puede salir a la calle sin velo?
00:14:38Pero hasta con el pañuelo está guapa, ¿no?
00:14:41¿Te emocionas siempre con la mayor?
00:14:43Sí, porque la veo que sufre.
00:14:46Sí.
00:14:48Muchísimo.
00:14:53Vamos a ir a esa tienda de ahí, a ver si encontramos alguna cosita a comprar para los niños, ¿vale?
00:14:58¿Por qué cuánto tiempo lleva sin ver a sus hijos?
00:15:02Ahora hay tres meses.
00:15:10¿Es comida europea esto?
00:15:12Sí, lo más europeo que te encuentras aquí en Argel.
00:15:15Y aquí es donde le compras a los niños la comida.
00:15:17Sí.
00:15:18¿Y qué le sueles comprar?
00:15:19Le suelo llevar un salmón ahumado.
00:15:22¿Salmón ahumado?
00:15:23Sí.
00:15:24¿Por qué?
00:15:25Porque le gusta y allí no hay.
00:15:27Le he puesto muchísimo y allí donde vive no hay.
00:15:30Está más cerca del Sáhara, donde no hay pescado.
00:15:34No hay más pescado.
00:15:37Chiquilín.
00:15:39Dorada.
00:15:40Les encantan las galletas doradas.
00:15:41¿Cuándo fue la última vez que cocinó para sus hijos?
00:15:44Hace tres meses.
00:15:50¿Usted cuando empezó esta lucha pensaba que iba a terminar viviendo en Argelia como una argelina más?
00:15:56Sí, es que no tengo más remedio, aquí hay que sobrevivir y tienes que adaptarte a todo e intentar superar tu vida y seguir la cultura de ellos.
00:16:08Ven aquí a mi casa, ¿vale?
00:16:11Vamos con ti.
00:16:14¿Y esta es la primera casa en la que vive en Argelia?
00:16:16No, no, estuve viviendo previamente en un refugio, demoré seis meses y luego me alquilé aquí, en otra zona, hace más de un día,
00:16:24donde me robaron el ordenador, el dinero, el teléfono y por eso fui con mi amiga a pedir que no alquilara más cosas y me pidieron que viniera a vivir con ellos.
00:16:37Esta es mi habitación y bueno, yo duermo aquí.
00:16:42Estas son algunas de las denuncias que yo he impuesto al padre de mis hijos.
00:16:46Una de las visitas que fui a ver a mis hijos a su casa, me robó el bolso y el teléfono móvil para que no me follara.
00:16:53Y me cerró la puerta, me dejó ahí tres días.
00:16:56¿En cierta forma él la secuestró?
00:16:58Sí, pero como en este momento mi divorcio no estaba legalizado en Argelia, se le permitía, es mi marido.
00:17:04Tengo que escuchar a mi marido cuando me dice que no salga de casa.
00:17:09Esa es la única forma que tiene de contactar con sus hijos.
00:17:12Sí, intento tener alguna información sobre ellos.
00:17:15¿Qué es lo peor de una ciudadana europea vivir en un país como Argelia?
00:17:23Lo peor es perder la independencia como persona.
00:17:26Poder decir, mira, ahora estoy estresada y me voy a poner unas habilidades de deporte y me voy a correr.
00:17:34Hacer fotos, imposible.
00:17:36Me voy a montar una bicicleta, imposible.
00:17:41Me voy a la playa a poner mi bikini y me voy a fumar un cigarro porque me da ganas, imposible.
00:17:48Esas fotos son de sus hijos.
00:17:50Sí.
00:17:51La última información que supe de los míos es que no estábamos bien de salud.
00:17:55Lo único que me queda es seguir luchando legalmente hasta intentar conseguir que alguien se dé por vencida,
00:18:02porque esto no me queda otra.
00:18:04Yo, desentenderme o intentar hacer otra vida ajena a la vida de mis hijos,
00:18:11eso no lo consigo de ninguna manera y lo único que espero es que busque la forma de estar con mis hijos.
00:18:21¿Cuántos kilómetros les separan del pueblo de sus hijos?
00:18:24Por kilómetros son 800, 900 kilómetros, pero se multiplican por tres comparado a los kilómetros contados en España.
00:18:35Lleva ahora mismo tres meses haciendo ese recorrido y sin verlos.
00:18:39Sí.
00:18:40Y va a seguir yendo.
00:18:41Sí, porque es que yo tengo que ir para poder poner una denuncia.
00:18:45Porque si yo no voy, soy yo la que no he ido.
00:18:48Yo soy la que me saltó la orden judicial.
00:18:52Eso es no vivir.
00:18:53Está...
00:18:58No, no, que no es eso.
00:19:12O sea, la ciudad de referencia es Constantina, ¿vale?
00:19:15De aquí a aquí un taxi, de aquí a aquí otro taxi y de aquí ya a la aldea.
00:19:21Un día y medio de viaje.
00:19:23Sí.
00:19:25¿Cuál era el nombre de la aldea?
00:19:26Eintracht.
00:19:27Eintracht.
00:19:28Eintracht.
00:19:29Yo no la veo, ¿eh?
00:19:35Nos ponemos en marcha.
00:19:40María Salas nos espera.
00:19:42Parece tranquila.
00:19:45¿Esta es la estación del taxi?
00:19:47Sí, los que están adentro son los oficiales.
00:19:49Los que se quedan afuera son los clandestinos.
00:19:51¿Y usted suele coger los oficiales?
00:19:53Los oficiales, sí, por seguridad.
00:19:55Porque suelen ser taxis colectivos.
00:19:57Se paga por plaza.
00:20:00Yo cuando voy sola prefiero ir con gente que estar totalmente sola, ¿no?
00:20:05Está tan sola que se siente protegida aunque sea rodeada de desconocidos.
00:20:12Ahí se fue Constantina.
00:20:15¿Quiere un beso también?
00:20:21Una solitaria madre sevillana en un país de hombres.
00:20:26Ahí va.
00:20:33Bueno, taxi, guelma.
00:20:35La lata perra robó guelma, no robó a Constantina.
00:20:39Que discuten por el precio.
00:20:40Vete, se nos ha matado. Vete, vete.
00:20:41¿Y qué quiere cobrar?
00:20:421.500 euros.
00:20:53¿Qué precauciones toma habitualmente usted?
00:20:56Sí, el peligro está en que te roben.
00:21:00Te quieran hacer daño de alguna manera.
00:21:04¿Me puede preguntarle cuánto queda para llegar?
00:21:07Un poquito de kilómetro es bastante, ¿no?
00:21:11Yo.
00:21:12140 kilómetros.
00:21:37¿Qué está pasando?
00:21:38Se dice que no hay habitación.
00:21:39Como no hay habitación, es que todo el mundo va descorgada y yo vengo siempre.
00:21:41¿Y por qué no nos quieren dar habitación?
00:21:44No se fían.
00:21:45¿No se fían de nosotros?
00:21:46Sí.
00:21:47¿Por qué?
00:21:48Se trajeron.
00:21:49No lo ven.
00:21:50Es algo muy extraño de ellos.
00:21:52No se trajeron.
00:22:02Mientras subimos a la habitación,
00:22:04nos damos cuenta de que la valiente sevillana se está transformando.
00:22:10Apenas habla.
00:22:11Es como si se estuvieran pequeñeciendo.
00:22:14María, actualmente, después de tres años que sus hijos llevan en Argelia,
00:22:18¿cómo es su relación con ellos?
00:22:21No se puede expresar con libertad porque no estoy nunca a solas con ellos.
00:22:25¿Ellos han sufrido?
00:22:26Sí, mucho, claro.
00:22:27Están sufriendo.
00:22:30Ahora más quizá que antes.
00:22:31La mayor me dice, mamá, yo me quedo contigo, pero papá me mata.
00:22:34¿Usted qué tema que pueda pasar con su hija, la mayor?
00:22:36Pues yo creo que como el padre sospeche de la niña antes de llegar a los 18,
00:22:42se quiere ir a Europa, pues intentará comerle la cabeza de todo la manera posible
00:22:48y asustarla de cualquier manera posible para que se case.
00:22:51Ella es que quizá alguien más le reprocha estar en Argelia, ¿no?, la mayor.
00:22:55Ella, de alguna manera, me dice que sí, que sabe que su papá es malo
00:22:58y que no se está portando como debería, pero me dice así, mamá,
00:23:04¿pero qué más le hago con aquí?
00:23:08Se acuesta. Quizá mañana tenga suerte y pueda ver por fin a sus hijos.
00:23:13Quizá regrese sin ningún golpe en el cuerpo.
00:23:24Nos espera la última hora y media de viaje.
00:23:26Otros dos taxis.
00:23:33La madre sevillana no parece la misma.
00:23:37Ha envejecido.
00:23:40Este es uno de los precios que tiene que pagar para ver a sus hijos.
00:23:43Sí, es un pueblo muy pequeñito, muy tradicional y...
00:23:47Todo muy levantado y por no llamar la atención...
00:23:50Bueno, quería estar en lo más...
00:23:52Sí, pero no debería ir así, desde esta parte un poco más o...
00:23:56A una chaquetita o algo.
00:23:59Y yo tenía desde esta parte el pelo también.
00:24:03Y intentamos que no se note que somos extranjeros.
00:24:23¿A usted le consta que haya más casos como el suyo en Argelia?
00:24:27Sí, sí, sí. Bastantes casos.
00:24:30Me también se han puesto en contacto algunas madres contándome y...
00:24:34preguntándome cómo había empezado el proceso judicial aquí.
00:24:38Principalmente tienes que ser musulmana.
00:24:40Le he recomendado que se quede con su querido marido en casa
00:24:43hasta que él tenga la confianza suficiente
00:24:45para que ella pueda desplazarse con los niños con libertad
00:24:49y salir por la vía más rápida.
00:24:52¿Usted desconfía ya del sistema?
00:24:54¿Ahora mismo ya no seguiría el camino de la ley?
00:24:57No, no. Yo si doy marcha tras tres años no seguiría el camino de la ley.
00:25:01¿Usted tiene un plan B?
00:25:03Yo tengo muchos planes y estoy intentando terminar...
00:25:09gastando las vías legales posibles.
00:25:12Y si así no fuera tendría que buscar más que yo otra vía.
00:25:15La casa es aquella amarilla que está allá al fondo.
00:25:21Es esa casa amarilla, ¿no?
00:25:23Sí. Esa casa del fondo.
00:25:31Me voy a guardar la cámara, por favor.
00:25:35Venganza, va.
00:25:36¡Venganza!
00:25:37¡Venganza!
00:25:38¡Venganza!
00:25:39¡Venganza!
00:25:40¡Venganza!
00:25:41¡Venganza!
00:25:42¡Venganza!
00:25:44Venganza, va.
00:25:45Merci.
00:25:46Merci.
00:25:47Mira, Xuxi, aquel señor la mira.
00:25:50Sí, ya saben quién soy.
00:25:52¿Lo conocen?
00:25:53Sí.
00:25:57Aquí prefiere que no hablemos en castellano, ¿no?
00:25:59Sí.
00:26:01Llegamos a la aldea, hace un calor insoportable y mucho polvo.
00:26:06Cuesta respirar.
00:26:08Ese señor le ha echado una mirada.
00:26:11Ahora es como una carrera contra el reloj, ¿no?
00:26:14La gente le llama a su marido y le avisa de que usted ya está yendo rumbo a casa, ¿no?
00:26:22Sí.
00:26:24Exactamente. En cuanto me ve, me llaman por teléfono.
00:26:28Oye, que va y encima no va sola, ¿eh?
00:26:35¿Tienes cuidado? Sabe que estén.
00:26:37Yo estoy de una franja de perros, al menos jugando a la calle con los ladrones.
00:26:42Les estoy dando un beso rápido.
00:26:46Ahora mismo cómo tiene el corazón.
00:26:48Va siempre.
00:26:52¿Esto es un vertedero?
00:26:59Esa es la casa de los niños. No se ve ningún movimiento.
00:27:02¿La amarilla?
00:27:03Sí.
00:27:04Ahí van sus hijos.
00:27:05Sí.
00:27:08María llama a la puerta.
00:27:12¿Seréis allí al lado de la abeja para grabarme?
00:27:14Sí.
00:27:15¿Está la puerta cerrada?
00:27:16Sí.
00:27:18¿Mamá?
00:27:22¿Para grabarme? ¿Para ponerse a grabar?
00:27:24¿Mamá?
00:27:26¿Mamá?
00:27:28¿Mamá?
00:27:30¿Mamá?
00:27:32¿Mamá?
00:27:34¿Mamá?
00:27:35¿Mamá?
00:27:37¿Mamá?
00:27:49Su hija de 15 años baja a abrirle.
00:27:52Intenta darle un beso.
00:27:57Vale.
00:27:58¿Aquí?
00:28:06Toma, Edu. Corre.
00:28:10¿Qué quiere?
00:28:11El padre sale furioso.
00:28:17Vamos fuera, vamos fuera.
00:28:18¡Sáquenme de adentro!
00:28:20¡Sáquenme de adentro!
00:28:21¡Sáquenme de adentro!
00:28:23¡Adentro, por favor!
00:28:25¡No hablen!
00:28:27¡Por favor, no hablen!
00:28:29¡No, no, no! ¡Por favor, por favor!
00:28:32El ex marido de María la golpea con los puños y con palos.
00:28:40Intentamos pararle.
00:28:42La emprende a golpes con nosotros.
00:28:55¿Cómo?
00:28:57¿Cómo?
00:28:59¿Cómo?
00:29:03¿Cómo?
00:29:07¿Cómo?
00:29:11O sea, compadre, o sea, que ha habido palos a palazos.
00:29:15Se han rodeado sin comprender.
00:29:17El marido de esa señora con todos los amigos que estaban allí.
00:29:20Gracias.
00:29:21Como a la hora ha llegado la policía.
00:29:23Y ahora estoy hundada en el coche con un policía y no sé a dónde voy.
00:29:26No, yo por seguro que estemos a salvo.
00:29:51Regresamos a Argel.
00:29:55María Salas con el cuerpo molido a golpes.
00:30:00En silencio.
00:30:03Con la cabeza y el corazón en otro sitio.
00:30:07En esa casa.
00:30:09En sus hijos.
00:30:10María Salas llora mientras le dice a la familia que la acoge, que está bien.
00:30:14Que no se preocupe por ella.
00:30:20Se sienta y por primera vez se sienta con la cabeza y el corazón.
00:30:25Y se sienta.
00:30:27Y se sienta.
00:30:29Y se sienta.
00:30:31Y se sienta.
00:30:33Y se sienta.
00:30:35Y se sienta.
00:30:37Y se sienta.
00:30:38Se sienta.
00:30:39Y por primera vez desde hace horas hablamos del infierno que hemos vivido.
00:31:09Se fue a quererme a pegar.
00:31:10Intentamos escapar pero es que teníamos a 15 o 20 personas de nuestra...
00:31:15Hay otra cosa que nos ha sorprendido de lo que hemos visto que es
00:31:18la pasividad de la gente cuando él le pegaba a usted, le pegaba a la niña.
00:31:24Y le grité a un chico, no da ningún remordimiento,
00:31:27pero como este señor nos pega aquí sin nada, sin haber hecho nada,
00:31:30si no venía a ver mi hija.
00:31:31Le daba un beso a mis hijos.
00:31:33Están malas hoy.
00:31:34Me dice, señora, ¿pero qué cree que haga?
00:31:36Sus hijos han intentado mediar, tranquilizarnos a nosotros
00:31:39y ser intérpretes, traductores.
00:31:42Pero para que tú veas el grado de los niños de los que estamos acostumbrados a ver
00:31:47y de los que estamos acostumbrados a sufrir,
00:31:50que después de un post-petón ese que le dio a mi hija,
00:31:52que cualquier otra persona se desmaya y tiembla de dolor o de llanto,
00:31:57la niña ni una de las niñas se levantó con su coraje
00:32:01y nos decía a nosotros, tranquilizarse que no pasa nada.
00:32:06Que no pasa nada.
00:32:07Ella me decía incluso, tranquila que a ti no te va a pegar.
00:32:09Tranquila que me pega a mí, pero que a ti no te va a pegar, no te preocupes.
00:32:12Es que yo sé que a ti no te va a pegar.
00:32:14Su preocupación era que no tocara a vosotros.
00:32:17Pero el niño temblaba, el niño le daba miedo tocarme.
00:32:21Y me miraba con los ojitos diciendo, mamá, socorro.
00:32:24Ya el padre lo asustó, le dijo, vete de aquí que te doy, que te mato, vete de aquí.
00:32:28El niño se fue corriendo, pero llegó a la esquina,
00:32:30vio una montaña de arena y se agachó de rodillas
00:32:32a llorar, a llorar de la impotencia de no poder ayudarme.
00:32:37No puede ayudarme.
00:32:39Usted está librando esta batalla sola.
00:32:41Sí.
00:32:43Sí.
00:32:44¿Usted va a volver el viernes que viene?
00:32:46Porque si yo no bajo mis hijos no saben que estoy, sigo luchando.
00:32:50Pero ese señor ya la puede matar.
00:32:52Pero es que yo lejos de mis hijos viviré, moriré en vida.
00:32:57Es lo mismo, me duele menos.
00:32:59Me duele menos.
00:33:00Esta historia no es de pobrecita esa madre que la han alejado de su ser.
00:33:06Esta historia es pobrecitos tres niños que están siendo maltratados por un loco
00:33:10en un pueblo abandonado y que son españoles.
00:33:13Y que hay que sacarlos de ahí, como sea.
00:33:16Esta historia no es sobre mí.
00:33:18Son tres niños españoles que están secuestrados con un maltratador.
00:33:25Ojalá tengan toda la suerte del mundo.
00:33:28Gracias, mujer. Y muchas gracias por venir.
00:33:31Gracias.
00:33:33Y perdóname.
00:33:35¿Perdón por qué?
00:33:36Por el mal momento que os hago pasar.
00:33:39Nosotros volvemos a casa.
00:33:42Hasta pronto, María.
00:33:43Pero ella se queda ahí.
00:33:45Adiós.
00:33:46María Salas vuelve a quedarse sola en Argelia.
00:33:50Gracias mucho por venir.
00:33:58Día 3
00:34:17Al otro lado del mundo.
00:34:22En México.
00:34:28Una madre española intenta ahora recuperar en los juzgados a los hijos que se llevó ilegalmente.
00:34:36Están con su ex marido.
00:34:39Ella tiene la custodia, pero pierde la razón cuando se los lleva sin permiso a Valencia.
00:34:53Las televisiones se vuelcan con ella.
00:34:5748 horas de un mal divorcio con hijos en medio, retransmitidas casi en directo.
00:35:07La justicia española ha ordenado que los tres menores vuelvan a México,
00:35:12donde nacen y se crían.
00:35:15Pero los valencianos están ahí para impedirlo.
00:35:19¿Dentro?
00:35:40La madre, que hace tres años se lleva a los niños sin autorización judicial o del padre,
00:35:45sufre un ataque de ansiedad.
00:35:49Rodeada de cámaras.
00:35:54Para conseguir la custodia de sus hijos, argumenta que su ex marido es bisexual.
00:36:01El hombre no habla.
00:36:04Observado por los periodistas, esperan silencio en un pasillo para llevarse a sus hijos a México.
00:36:10Desde ahí escucha los gritos que llegan tras una puerta.
00:36:15¡Mamá, mamá!
00:36:20Y sin embargo, ante los psicólogos aseguran que echan de menos a su padre.
00:36:26Que les gustaría verla.
00:36:29Los gritos de los niños se escuchan también en la calle.
00:36:45El padre sigue esperando en el pasillo.
00:36:50Hasta que le comunican que por el momento no va a recuperar a sus hijos.
00:36:56¡Por favor!
00:36:58Joaquín, ¿cómo está?
00:37:03¡Abrir! ¡Abrir!
00:37:15La madre que desobedece a la justicia mexicana y española.
00:37:19¡Isabel! ¡Isabel!
00:37:22Sale a dar las gracias.
00:37:24¡Isabel! ¡Isabel!
00:37:26Un hombre le susurra lo que tiene que decir.
00:37:29Sí, tanto yo como...
00:37:31Es el alcalde.
00:37:33El alcalde que he recibido un gran apoyo de él.
00:37:36¿Le puedo enseñar unos vídeos?
00:37:38Claro.
00:37:39¿Sí?
00:37:40Mire.
00:37:42Aquí estoy yo.
00:37:44Le digo al oído que tiene que dar las gracias a todos porque han estado ahí con ella
00:37:49y que el tema se ha resuelto sin conflictos.
00:37:54Bueno, ¿sin conflictos?
00:37:56Sí, sí, porque...
00:37:58Bueno, ¿sin conflictos? Acabamos de ver las imágenes con la Guardia Civil.
00:38:02Sí, la Guardia Civil...
00:38:04Sí, pero eso pasa siempre, ¿no?
00:38:09¿En una separación?
00:38:11Sí.
00:38:15La jueza española decide citar a los niños para una prueba psicológica.
00:38:21No lo saben, pero su padre les espera dentro.
00:38:28¡Corre!
00:38:29¿A qué puerta?
00:38:31¡Que nos engañen! ¡Que nos engañen!
00:38:34¡Es Isabel!
00:38:36¡Están llevándonos a la cuerda!
00:38:37¡Es Isabel!
00:38:39¡Están llevándonos a la cuerda!
00:38:41¡Está Joaquín como loco gritando! ¡Mami, mami!
00:38:45¡No quiero nada! ¡Quiero los niños!
00:38:48¡Es increíble! ¡Son españoles!
00:38:59¡Que no me queda nadie! ¡Que me los quito hasta los lágrimas!
00:39:02¡No! ¡No! ¡Alto! ¡Alto! ¡Alto! ¡Alto!
00:39:07¡Grabad ahí! ¡Grabad ahí! ¡Que no me toquéis!
00:39:13¡Hasta haber sido educada ya no puedo! ¡Son mis hijos!
00:39:23Los tres niños, uno de 13 años y dos de 10, viajan dentro de la furgoneta junto a su padre.
00:39:30¡Venga ya!
00:39:31Lo están viendo todo.
00:39:38¡Apuntalos!
00:39:44¡Hay un hombre en el suelo! ¡Hay un hombre en el suelo!
00:39:49Salen rumbo a México.
00:39:56Antes, el padre les deja hacer una llamada.
00:39:59Le está llamando a su hijo, Susana, en este momento.
00:40:00este momento.
00:40:29Lo más interesante del vídeo es ver cómo estos niños son los que se les han trasladado
00:40:33la responsabilidad de seguir la lucha y el conflicto entre los dos progenitores.
00:40:37Y además se les dan instrucciones, no precisamente de lo más conveniente para un menor, para
00:40:43que sigan manteniendo esa pelea y hacerles responsable de la situación.
00:40:48Tú ves a Chuzgás de México y dile a la chuche de allá que vols venir en Tamare.
00:40:53Adéu cariño, cuídate mucho hermanos.
00:40:56Un famoso abogado ve estas imágenes.
00:40:58Igualmente.
00:40:59Decide llamar a la madre.
00:41:01Bueno, muchas gracias por atendernos.
00:41:03¿Cómo podría explicar usted el caso de Isabel Monros?
00:41:05Hombre, yo creo que los niños no tienen muchas ganas de estar con el padre porque siguen
00:41:08mandándole a la madre mensajes en el sentido de que no estaban adaptados ni se encontraban
00:41:14a gusto.
00:41:15Pero bueno, eso no es verdad porque en el informe psicológico que le hacen a los niños,
00:41:18los niños dicen que quieren mucho a su padre, que tienen muchas ganas de verle.
00:41:21Sí, pero usted imagínese si ahora se le hace un estudio psicológico a unos niños
00:41:25que les han dado unas medicinas para calmarlos, que han ido llorando, discutiendo y pidiendo
00:41:28auxilio para la madre.
00:41:30Esos niños están destrozados y no sé si al final ese destrozo se podrá...
00:41:34Pero claro, porque han visto a su madre en una situación terrible.
00:41:37No, ellos mismos han visto mal.
00:41:38Ellos no querían irse, querían estar con su madre.
00:41:40Pero y con su padre también.
00:41:41Pues con su padre no creo que quisieran estar...
00:41:43Pero decían que le echaban de menos.
00:41:44Sí, le echaban de menos en un régimen normal de visitas.
00:41:47Lo que no le echaban de menos es cuando el padre se los lleva con la anuencia y con el
00:41:50rendimiento de una jueza y se lo llevan por la fuerza, le meten en un avión por la fuerza
00:41:54cuando ellos quieren quedarse aquí en España y estar allí, entre comillas, por la fuerza,
00:41:58porque quieren ver a la madre y de hecho no la ven.
00:42:02Nos citamos con la madre española en México.
00:42:06Desde hace tres meses solo habla con sus hijos por teléfono.
00:42:10No les ve, no sabe dónde viven.
00:42:12Subiendo este puente y nos tenemos que pegar a la derecha.
00:42:19En la casa familiar ya no hay nadie.
00:42:23Esta es la casa donde viví con mi ex marido y con mis hijos desde el año 99 y vivíamos
00:42:35aquí.
00:42:36Ahora no vive nadie aquí, nadie.
00:42:41Tengo las llaves.
00:42:42No abre.
00:42:43Es más, este papel lo pusieron ellos, me imagino yo.
00:42:49Cuando llegué mi llave no abría y me encontré con el papel.
00:42:53¿Esta casa de quién es ahora mismo?
00:42:55¿A quién pertenece esta casa?
00:42:56Realmente es de los niños, se puso a morir en los niños y según he ocurrido a los niños
00:43:02deberían estar viviendo aquí o no están viviendo aquí.
00:43:05¿Y por qué no están viviendo aquí?
00:43:07No lo sé, solo lo sabe papá.
00:43:10¿Y esto lo has hablado con tu ex marido?
00:43:12No, no, yo con mi ex maridor, son buenos niños, habla conmigo.
00:43:16¿Cómo ha cambiado tu vida?
00:43:19Primero que nada ponerme en la posición en la que yo estaba, que veías historias en
00:43:22la televisión que decías, madre mía, ¿qué le ha pasado?
00:43:26¿Entiendes cómo ha llegado ese nivel?
00:43:28Y ahora soy yo la que me encuentro viviendo la pesadilla.
00:43:31Pesadillas que protagonizan los padres y que marcan a los hijos de por vida.
00:43:36¿Por qué se sustrae legalmente a un hijo?
00:43:39Estamos hablando de progenitores que consideran a sus hijos como propiedad y que no tienen
00:43:43ningún respeto ni por sus hijos ni por el papel que tiene el otro progenitor en la vida
00:43:49de sus hijos, papel absolutamente necesario.
00:43:52Tanto hablamos de padres como de madres.
00:43:54La mala leche no tiene sexo.
00:44:00El hombre que graba estas imágenes nunca imaginó que le tocaría a él.
00:44:05Ay, es lecre, Katia.
00:44:08¿Nogalkeche?
00:44:10Su exmujer desaparece hace tres años cuando viven en Turquía.
00:44:14Se lleva a su niña española.
00:44:17No sabe dónde está, no la ve desde entonces.
00:44:22¿Qué puede hacer un padre desesperado?
00:44:26Suplicar ayuda.
00:44:28Tengo una hija que tiene actualmente cuatro años y medio.
00:44:31He tenido que empezar un proceso judicial para intentar recuperarla hace tres años y medio.
00:44:37Desde entonces no tengo ningún contacto con mi hija.
00:44:40Simplemente no sé ni dónde están.
00:44:42Las autoridades dicen que la tengo que buscar yo por mis propios medios.
00:44:46No sé dónde ni cómo.
00:44:48Nadie se involucra.
00:44:49Ni jueces, ni ministerios, ni ministros, ni policías, ni nadie.
00:44:57Una vez se imaginó dando una rueda de prensa atendiendo a los medios de comunicación.
00:45:01Ha llegado el punto en que me siento con las manos atadas,
00:45:05sin esperanza ni saber dónde ir.
00:45:08Lo único que me queda es hacer un llamamiento a ver si alguien me puede ayudar con este tema.
00:45:13Entonces, ¿dando ruedas de prensa?
00:45:15No, no me he imaginado dando ruedas de prensa.
00:45:17Me he imaginado estando con mi hija, nada más.
00:45:20Se siente solo, pero su caso no es único.
00:45:23Nuestros parentales aumentan al ritmo que crecen los matrimonios entre españoles y extranjeros.
00:45:28Ya son uno de cada cuatro.
00:45:31Sobre todo que haya mucha suerte.
00:45:33A ver si...
00:45:35Que vaya bien, Enrique.
00:45:37Gracias.
00:45:42Por eso, este teléfono no deja de sonar.
00:45:45Entramos en una agencia especializada en recuperar niños sustraídos ilegalmente por sus padres o madres.
00:45:53La más efectiva.
00:45:55Tenemos una cita con su fundador.
00:45:58España se ha convertido en su mejor cliente.
00:46:02Sí, sí, sí. Eso es increíble.
00:46:05España es uno de los países donde aumenta más y más rápido de todo.
00:46:08A veces parece que estoy aquí casi trabajando solo para clientes españoles.
00:46:13Porque es enorme.
00:46:15En España ya hay unos tres, cuatrocientos secuestros por sustracciones por año.
00:46:20Este año esperamos más aún.
00:46:23El método que más usan, ¿cuál es?
00:46:25El paquete total que usamos.
00:46:27Mediación, negociación, justicia, policía.
00:46:30Y si no se puede usar solo la ruta civil, usamos la ruta penal también.
00:46:35¿Quiénes contactan más con ustedes? ¿Padres o madres?
00:46:39La mayor parte de nuestros clientes son padres.
00:46:44Y eso es porque unos 60% de los sustractores, secuestradores, son las madres.
00:46:51¿Y qué media más o menos se pueden llegar a gastar?
00:46:54Entre 5 y 25.000. Así que un promedio sería 15.000.
00:47:07En ocasiones se toman medidas desesperadas.
00:47:13Este padre decide rescatar él mismo a su hijo, español y estadounidense.
00:47:19Que la madre se lleva de Miami sin permiso.
00:47:22Le localiza en la guardería de Madrid.
00:47:31Lleva casi 800 días sin verle.
00:47:35Se toma la justicia por su mano para pasar unas horas con él.
00:47:40Cada país le da la razón a un progenitor.
00:47:49Por eso en España la policía ayuda a la madre.
00:48:03Mientras, en Estados Unidos, el FBI la anuncia como una de las delincuentes más buscadas.
00:48:09La cara de su hijo también da la vuelta al mundo.
00:48:13La Interpol le sigue buscando como un menor desaparecido,
00:48:16aunque todos saben que vive en Madrid con su madre.
00:48:20Esto es una toma de la casa donde Tommy...
00:48:23La casa que tiene Tommy acá, donde viviría si vendría a los Estados Unidos.
00:48:30Como ven, estamos en la Florida, súper soleado.
00:48:33La verja del fondo da contra un parque donde Tommy solía jugar.
00:48:37Lo traíamos tres o cuatro veces al día.
00:48:42Contactamos con el padre en Miami.
00:48:47Víctor, ¿nunca le planteó su expareja la posibilidad de venirse a residir definitivamente con su hijo a España?
00:48:56No, nunca me lo planteó. De hecho, hace 12 años que yo vivo acá.
00:49:01Ella hacía 17 años que vivía acá.
00:49:04No veo por qué me tengo que mudar de país y tener que hacer un trabajo.
00:49:11Tengo que realizar mi vida cuando todas las leyes dicen que puedo vivir tranquilamente en este país
00:49:18donde mi hijo nació y donde somos todos residentes.
00:49:20Sigo sin entender, Víctor, por qué decide ella llevarse al niño.
00:49:24Yo también sigo sin entender. Esa pregunta me la hago todas las noches antes de irme a dormir.
00:49:29Sigo sin entender también.
00:49:30Si usted agota la vía judicial, ¿qué puedo hacer ya?
00:49:35Sé que mi hijo algún día va a tener su cuentita de e-mail, va a estar en Twitter, va a estar en Twenty.
00:49:44De alguna forma lo contactaré. Nunca voy a parar de luchar por mi hijo.
00:49:52Llega un punto en que tiran la toalla.
00:49:55Este padre lo ha hecho.
00:49:57Lleva ocho años sin ver a su hija, que vive, adolescente ya, en Valencia.
00:50:02Su exmujer entre rejas.
00:50:07En la prisión del estado de New Jersey.
00:50:09Es una abogada española.
00:50:17María José Carrascosa.
00:50:22Se enfrenta a la justicia por separar ilegalmente su hija de su padre americano.
00:50:28Podía no haber estado aquí, pero rechaza un pacto entre los gobiernos español y estadounidense.
00:50:35La niña se quedaba en Valencia, pero retomaría la relación con su padre.
00:50:40Ella puede haber salido de la prisión conmigo y con su hermana y venirse para acá y con su padre.
00:50:44Pero dijo que ya no quería que la niña viera al padre, entonces ahí fue cuando ya se acabó todo.
00:50:51El último día del juicio. Escucha entre lágrimas su condena.
00:50:56Este caso no se trata de ti, no se trata de él, se trata de Victoria.
00:51:07Condenada a 14 años de prisión.
00:51:10Ella se ha querido convertir en una mártir por su hija y yo creo que se ha equivocado radicalmente.
00:51:14Pero esto demuestra que en Estados Unidos los tribunales son rigurosos.
00:51:18Oígote, los niños estaban aquí, la ley marca que el niño tiene que volver.
00:51:21¿Usted se niega? Usted va a prisión.
00:51:24La justicia española prefiere 14 años de cárcel a que su hija se acerque siquiera a su padre.
00:51:33¿Quién tiene la custodia de Victoria ahora mismo?
00:51:37El gobierno regional de Valencia.
00:51:40¿Y usted tiene la custodia de Victoria en Estados Unidos?
00:51:43Sí.
00:51:45¿Cuándo vio por última vez a Victoria?
00:51:47La vi dos veces en 2005.
00:51:51Danny, trae la foto de Victoria.
00:51:54Esta es una foto que alguien me mandó de manera anónima.
00:51:57Sé que pronto ella vendrá por mí.
00:52:00Cuando un niño sea arrebatado de un progenitor,
00:52:03el niño crecerá y querrá saber por qué.
00:52:06Gracias.
00:52:08De nada.
00:52:09Adiós.
00:52:10Adiós.
00:52:21Entran con niños.
00:52:25Mira, es la que acaba de entregar.
00:52:29Salen solas.
00:52:32Mira, ahí va uno.
00:52:33Ahí va el portal.
00:52:37Entran con niños.
00:52:39Mira, ahí va uno.
00:52:41Ahí va el portal.
00:52:43Entran con niños.
00:52:45Mira, ahí va uno.
00:52:47Ahí va el portal.
00:52:49Va a recoger a alguien.
00:52:52Entran solos.
00:52:56Sí, salen.
00:52:58Todos van con el mismo recorrido.
00:53:01Salen con niños.
00:53:05Mira, ahí va la madre y la niña.
00:53:08¿Qué ocurre ahí dentro?
00:53:12Es un punto de encuentro.
00:53:14Ahí sale otra.
00:53:17Lugares donde padres y madres divorciados intercambian a sus hijos.
00:53:21Otra madre.
00:53:22Venga, voy a intentar preguntarle algo.
00:53:25Hola.
00:53:26¿Por qué vino aquí?
00:53:27¿Cómo funciona?
00:53:28Sí, bueno, yo mi caso lo pedí yo.
00:53:30Porque no nos llevábamos bien mi pareja y yo
00:53:32y afectaba a la niña en las entregas y las recogidas.
00:53:36Y me lo adjudicó un juez viendo nuestro caso, que era necesario.
00:53:40Es la única forma de garantizar
00:53:42que los progenitores sin custodia
00:53:44puedan seguir viendo a sus hijos.
00:53:47¿Has salido de ahí también?
00:53:49Sí, he salido porque tengo a mis hijos en el punto de encuentro.
00:53:52Desde hace como seis años.
00:53:54¿Pero esto no debería ser una etapa transitoria?
00:53:56Sí, si los dos progenitores estuvieran de acuerdo, vale.
00:53:59Lo que pasa que es que en mi caso
00:54:01llevamos seis años y no nos ponemos de acuerdo.
00:54:04Entonces, pues no podemos dejar el punto de encuentro.
00:54:10Los clientes aumentan.
00:54:12En España cada hora se firman seis divorcios conflictivos,
00:54:16144 al día.
00:54:19Hoy me toca con ellos, se los vengo a dejar el domingo.
00:54:22Tú sabes una cosa, que tú vas a ir a donde tú eres mujer,
00:54:25a la casa, al piso, y te vas a poner un problema de nuevo
00:54:29y vas a ir de nuevo condenado por cualquier cosa.
00:54:32Yo prefiero que esté en punto de encuentro en todos lados.
00:54:35Es el abuelo el que le trae.
00:54:38Pero la crisis toca de lleno a estos centros.
00:54:41Están desapareciendo.
00:54:44La Comunidad de Madrid tenía ocho.
00:54:46Ahora solo quedan dos.
00:54:48Me habían comentado que estaban pensando en cerrar este también.
00:54:52Estoy viendo que viene gente hasta desde Toledo.
00:54:55Vienen hasta aquí y se tiran tres horas de camino
00:54:57para poder hacer el intercambio.
00:54:59¿Qué pasa si cierran los puntos de encuentro?
00:55:01Un caos porque van a haber muchos problemas.
00:55:08Problemas que conocen bien
00:55:10en este otro punto de encuentro para hijos de divorciados.
00:55:15Nosotros podemos entrar,
00:55:17pero hay padres que llevan más de un año en lista de espera.
00:55:21Más de un año esperando para ver a sus hijos.
00:55:25¿Cuántos usuarios tiene este punto de encuentro?
00:55:28Entre 120 y 130 expedientes es la media habitual.
00:55:33Ayudan a que la cifra de seguridad de los padres
00:55:37Ayudan a que la cifra de secuestros parentales
00:55:39no siga aumentando.
00:55:41Si estos puntos no existieran,
00:55:43los regímenes de visitas no se cumplirían.
00:55:47Todo está decorado para que el niño no se sienta violento.
00:55:52El que recoge al niño, puede ser el padre o la madre,
00:55:54vendría en primer lugar para que el niño no espere.
00:55:59Y todo está organizado para protegerle a él y a sus padres.
00:56:03El niño estaría aquí, por ejemplo, con su madre,
00:56:05esperándonos.
00:56:06Nosotros le recibiríamos, se habla con él unos instantes
00:56:10y se le acompaña a la sala donde le está esperando su padre,
00:56:13por ejemplo.
00:56:14Entonces allí su padre le recibe,
00:56:16hablan, nos despedimos
00:56:18y se marchan del punto de encuentro.
00:56:20La madre esperaría unos minutos y después se iría ella.
00:56:23¿De esta manera conseguís que los progenitores no tengan contacto?
00:56:26Sí, no tienen contacto, pero no ese es el objetivo principal,
00:56:31sino que el niño esté fuera del conflicto.
00:56:34¿Y qué pasa si se reducen estos servicios?
00:56:36Pues tenía que atenderse en sitios que no son adecuados para los niños,
00:56:39como comisarías o lugares de este tipo.
00:56:45Si esta puerta se cierra,
00:56:54este teléfono no parará de sonar.
00:56:57Me encuentro en una situación desesperada.
00:57:00Llevo dos años sin tener contacto alguno con mis hijos.
00:57:03Su madre se ha encargado de hacer que me odien.
00:57:06Mi hijo, cada vez que viene de casa de su padre,
00:57:09me insulta y me dice que me tiene miedo.
00:57:13Estoy perdiendo a mi hija, ella me adoraba.
00:57:15La situación es verdaderamente dramática.
00:57:18Son llamadas de auxilio.
00:57:22Mi hija me odia.
00:57:25Ojalá podáis ayudarme.
00:57:28Quedan grabadas en el contestador de una asociación de ayuda
00:57:31a padres y madres que, tras el divorcio,
00:57:34pierden también a sus hijos.
00:57:38En esa radicalización del conflicto hay un progenitor
00:57:41que no se conforma con su papel de divorciado,
00:57:44sino que quiere un papel de viudo o de viuda.
00:57:47Y, por supuesto, el niño quiere el de huérfano o el de huérfana.
00:57:50¿Qué papel juegan los menores en todo esto? ¿Cómo se les utiliza?
00:57:53Las víctimas. Porque en esta guerra, que son los conflictos de familia,
00:57:56las victorias que se consiguen son victorias siempre espírricas.
00:57:59Las propias partes que considera que ha vencido
00:58:02es una victoria a corto plazo.
00:58:05A largo plazo va a salir siempre perjudicado.
00:58:08Porque lo que es para toda la vida no es el matrimonio,
00:58:11es un mal divorcio. Eso sí que es para toda la vida.
00:58:14Y los niños son las víctimas siempre de esos mal divorcios.
00:58:23Nos permiten asistir a una terapia.
00:58:26Son padres y madres divorciados,
00:58:29sin custodia y sin hijos.
00:58:32Bueno, en primer lugar, buenas tardes.
00:58:35Estamos para escucharos, ayudaros y entenderos.
00:58:38Quien quiera aportar, empezar a intervenir,
00:58:41estamos aquí para ayudaros.
00:58:44Estamos aquí para ayudaros y entenderos.
00:58:47Quien quiera aportar, empezar a intervenir,
00:58:51Vamos a ver, yo tengo tres hijos.
00:58:54La mayor lleva un año y medio sin verla.
00:58:57Más de un año y medio sin verla porque su padre se la llevó.
00:59:00Porque el padre de los niños
00:59:03tiene un odio exacerbado hacia mí
00:59:06y utiliza a sus hijos para hacerme daño.
00:59:09¿Cuántos años lleva usted sin ver a sus hijos?
00:59:12Pues el menor lleva 11 años sin verlos.
00:59:15Y el otro pues 3 años.
00:59:18Hace 3 meses entré en un juzgado
00:59:21con mis dos hijos, con una relación perfecta,
00:59:24y salí sin uno de ellos.
00:59:27Ninguno se imaginó jamás estar aquí.
00:59:30Ninguno creyó que su divorcio acabaría así.
00:59:33No se puede prevenir.
00:59:36Yo he hablado muchas veces con ella sobre estos temas
00:59:39y cuando ya nos separamos no utilices a la niña.
00:59:42En cambio, se fue y vamos,
00:59:46me ha gestado 8 meses sin verla.
00:59:49Como en el caso del menor tengo 2 hijos mayores,
00:59:52me separé de mi relación.
00:59:55Ella ha decidido poner tierra por medio
00:59:58y entonces se ha desplazado sin comunicarme nada
01:00:01a vivir a otra comunidad 400 km de aquí.
01:00:04Y entonces cada día le veo menos.
01:00:07¿Y da igual que seas hombre o mujer?
01:00:10El que te toque la china, te toca.
01:00:14El problema es el dinero y que el trasfondo jurídico
01:00:17viene guiado por el dinero.
01:00:20Pero que el dinero no es en todos los casos.
01:00:23Existe la persona depredadora
01:00:26que lo que quiere es hacer daño,
01:00:29al margen del dinero.
01:00:32Si después consigues el dinero, mejor.
01:00:35Durante el proceso de divorcio,
01:00:38¿hay señales en las que ustedes notan
01:00:41que son más agresivas a la mujer?
01:00:44Yo fue antes. Dejo de llamarme mamá.
01:00:47Empecé a ver cosas raras,
01:00:50el comportamiento de los niños era normal,
01:00:53más agresivo, el faltarte al respeto.
01:00:56Por ejemplo, una niña me dice que no le apetece venir
01:00:59a verme y lo vemos menos que nunca.
01:01:02Tú no lo ves, es que no lo ves.
01:01:05Tú dices que hay detalles.
01:01:08Bueno, pues poco pasa nada, es algo normal.
01:01:11Es el inicio de una guerra sin cuartel
01:01:14y muy sucia, en la que, según los expertos,
01:01:17se ven afectados 20.000 niños españoles.
01:01:22Todos hemos sido juzgados por maltratadores.
01:01:26Sí, es curioso.
01:01:27O sea, ¿nos han acusado de lo que el otro...
01:01:30Pregunta.
01:01:31¿Usted ha sido también llamada como maltratador?
01:01:34Sí.
01:01:35A mí me ha llamado mi hija por teléfono.
01:01:38Diciéndome, es que dice mamá que me has metido todo en el culo.
01:01:42O sea, esto nos lo hemos encontrado todos.
01:01:45A todos, a todos.
01:01:46A mí, a mí, a mí.
01:01:47A mí, mi hija, para que yo sea detenida,
01:01:49y no fui detenida porque me rompió la cabeza.
01:01:53La niña me rompió la cabeza.
01:01:54Yo no le he hecho la culpa a la niña, no la tiene.
01:01:57O sea, la niña es una víctima y no la puedes odiar.
01:02:00Nunca.
01:02:02Laura, es con locura. Y te he roto la cabeza.
01:02:05Sí, pero a mí me ha llegado a decir mi hijo
01:02:08que estar cenando juntos y decirle,
01:02:10Chema, cuánto te quiero.
01:02:11Te voy a gastar un día para que quedes conmigo.
01:02:13Contestación.
01:02:14No me irás a hacer lo que le hizo a José Beretón a sus hijos.
01:02:18¿Espera en algún momento a poder volver a verlo?
01:02:21Por supuesto. Siempre.
01:02:22Yo no sé si me daría tiempo de hablar.
01:02:25Yo lo intentaré, pero lo veo muy difícil.
01:02:28Bueno, pues muchas gracias.
01:02:29Gracias.
01:02:30Adiós.
01:02:31¿Puedo?
01:02:32Gracias.
01:02:34Adiós.
01:02:35Adiós.
01:02:36Adiós.
01:02:38Chau.
01:02:51Que ya.