Jorge Lanata continúa internado en la clínica de rehabilitación Santa Catalina, donde realiza actividades de kinesiología y terapia ocupacional tras una larga internación en el hospital Italiano.
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00:00Acá por el final, busquemos el documento de la jueza, acá lo tenés, la hoja 1, pongámosla,
00:07léela, mientras la producción la encuentra y la ponemos en pantalla.
00:10Del mencionado instrumento resultan expresiones de voluntad del causante, coincidente con
00:14la de sus familiares antes enunciados. Dice, refiriéndonos en idéntico sentido que sobre
00:19la salud del señor Lanata no tiene inconvenientes de que hable y que esa es la voluntad de él,
00:24concretamente al sujeto que es objeto de la protección. De este proceso le pregunté,
00:29¿Cuál es su voluntad en cuanto a que se brinde información respecto a su circunstancia
00:34de salud y familiar? A lo que él contestó, uno siempre puede salir a responder. Eso le
00:39dijo Lanata a la jueza Córdoba.
00:41Repitamos este párrafo, ella le pregunta a él, la jueza Lucira Córdoba le pregunta,
00:48¿Cuál es su voluntad en cuanto a que se brinde información respecto a su circunstancia
00:52de salud y familiar? A lo que contestó, uno siempre puede salir a responder.
00:59Bueno Martín, ¿Cómo vas?
01:01Lanata está, ¿Cómo estás? Lanata entonces está vigil, como se dice en términos médicos,
01:07Lanata está consciente. Es toda una novedad esto.
01:12Uno podría preguntarse por qué eso mismo no se lo preguntó la jueza antes de sacar
01:15el fallo.
01:16Claro, ¿Por qué la jueza exactamente? Sería una pregunta la más pre-fallo, ¿no?
01:21Exactamente. Frente al pedido que nos...
01:24Bueno, es necesario que los medios se quejaran, sobre todo el diario Clarín y el diario La
01:27Nación, que sacaran notas muy grandes en sus ediciones web y papel para que la jueza
01:31reaccionara.
01:32No, pero usted sabe cómo fue la seguidilla de todo ese tema.
01:34¿Cómo fue?
01:35A ver, en la determinación de discapacidad que presentaron las hijas la semana pasada.
01:39No, pidieron red de apoyo.
01:41No.
01:42No es lo mismo.
01:43No.
01:44El título es red de apoyo.
01:45El título era determinación de capacidad.
01:46¿No?
01:47Sí.
01:48Era determinación de capacidad.
01:49No, no, hoy lo revisé. Son dos discusiones distintas.
01:52Elban Barcovechio, en la audiencia del jueves, pidió que se cambiara de determinación de
01:58capacidad a control de internación, la caratura.
02:01¿Sí?
02:02Sí.
02:03Esto fue en la audiencia del jueves.
02:04Pero volviendo a ese escrito de 67 páginas, ahí ya las hijas estaban pidiendo una cautelar
02:11para que no se revelaran determinadas cuestiones.
02:14Perdón, el título es, se designa red de apoyo provisoria.
02:19Lo estoy leyendo.
02:20¿El decreto del tribunal?
02:21Es otra cosa, yo te digo lo que las hijas pidieron es, se designa red de apoyo provisorio.
02:27En tiempo legal y forma venimos a solicitar en forma urgente, se designa provisoriamente
02:31a las suscritas como red de apoyo a nuestro padre.
02:33Una cosa igual es la discusión respecto del cuidado, la salud, los bienes, y otra cosa
02:41es la discusión de si se puede publicar y hablar sobre eso.
02:45Son dos temas distintos.
02:47Bueno, pero ahí arrancó la historia.
02:49Con ese escrito arranca la primera cautelar.
02:52La primera cautelar la piden ahí.
02:54La jueza cita a una audiencia.
02:56Marcoveikiova hace cambiar esto de que el tribunal considere que este expediente era
03:02una determinación de capacidad y que sea, lo tengo acá, control de internación.
03:06Y dicen que ahí la jueza ve que hay toda como una situación violenta.
03:12Entre las partes.
03:15Entre las partes y decide hacer esta medida que fue repudiada por ADEPA, por todo el mundo.
03:20Absurda.
03:22Y es la misma jueza la que retrocede o recula en 321 al fin de semana y va a verlo a Lanata.
03:31O sea, la jueza lo hace de oficio sin que nadie se lo pida.
03:34La jueza lo hace de oficio sin que nadie se lo pida.
03:36Claro, exacto.
03:38Más inentendible todavía.
03:40Lo más insólito es que el día que habló con Lanata y que ella, lo que Lanata le preguntó
03:46y Lanata le contestó, ella lo da como un elemento...
03:51No sé cómo decirlo.
03:53De lucidez.
03:55De lucidez. Esa es la palabra que no me salía, Mariano.
03:57Exacto.
03:59Está lúcido Lanata.
04:01Para la justicia Lanata está lúcido.
04:03Al revés de todo lo que nos venían diciendo.
04:05Por lo tanto se entiende, en esa línea y siguiendo ese razonamiento, que el planteo de las hijas va a ser rechazado.
04:10Absolutamente. A eso voy.
04:12Si es que eso es así.
04:14Exactamente. Si Jorge Lanata está lúcido, según lo que la jueza dice, entonces se va a rechazar el planteo de las hijas.
04:22Para que la jueza diga que Lanata está lúcido se lo tiene que decir un médico.
04:28Un perito, claro.
04:30Ella puede verlo lúcido...
04:32¿Pero qué va a decir la jueza?
04:35Yo le pregunté, levanté el bozal por un tema como el bozal, bastante serio y delicado, que afecta a la libertad de expresión.
04:43¿Para eso Lanata puede no estar lúcido?
04:46Creo que entendemos que la jueza dictó una medida inentendible.
04:51Y apresurada.
04:53Y buscó la manera de levantar su propia decisión.
04:55Agregó...
04:57Los hijos del viejo son menores.
04:59Sí, sí, pero agregó una cosa. Menores pero no chicos.
05:01Agregó algo.
05:03Pero este conflicto no es de los hijos de ella.
05:05Nadie los mencionó, ni en ninguna nota periodística, ni en ninguna aparición de televisión.
05:11Con ese criterio cerramos los medios de comunicación.
05:15Porque yo hablo de una diputada que tiene un hijo de 8 años, entonces no hablo de la diputada porque el hijo de 8 años...
05:22O sea, me parece que lo que pasó...
05:24Hay un interés superior del niño.
05:26Ok, listo, entonces yo no hablo más de nadie.
05:28No hablo más de nadie.
05:30No tenés que ligarlo con los chicos.
05:32Y nadie lo linkeó con los hijos de Marco Vecchio.
05:34Nadie habló de los hijos de ella.
05:36Nadie habló de los hijos de Marco Vecchio.
05:38Nunca en ningún programa de televisión, en ninguna nota.
05:40Nadie lo vinculó con los hijos de Marco Vecchio.
05:42Además hay una mirada...
05:44Las hijas de la nota, una tiene 19 y la otra creo que arriba de los 30, ¿no?
05:46Hay una mirada de la justicia muy amplia de derechos de libertad de expresión sobre funcionarios.
05:52Sobre todo de personas públicas.
05:54Muy amplia.
05:56Por eso llamó la atención, o por lo menos a mí me llamó mucho la atención, el fallo.
06:00Tenía algo ahí, si querés, para analizar más.
06:02La jueza hablaba de que no se podía divulgar información que pudiese perjudicar o que sea perjudicial a las partes.
06:12Uno podría ahí decir que si informaba periodísticamente lo que estaba pasando, no estaba incumpliendo el fallo.
06:18De todas formas, era un fallo que limitaba mucho.
06:20Quiero aclarar una cosa.
06:22En un festival de bozales legales, ¿eh?
06:24Sí.
06:26Es una fiesta de bozales legales.
06:29Hay pedidos, no sé si que se conceden, ¿eh?
06:31No, no, no.
06:33Una fiesta de bozales legales, ¿eh?
06:35Cualquier abogado te toma un caso.
06:37¡Ah, y metemos un bozal legal!
06:39Pero no sé si sea la Corte Suprema tuvo, ya no recuerdo si fue el año pasado o el anterior,
06:41un fallo vinculado al tema de libertad de expresión en los buscadores.
06:45¿Se acuerdan del de Natalia Denegri?
06:47Sí, claro.
06:49Que había pedido que...
06:51Y la Corte lo rechazó, exactamente.
06:53Sí, había pedido un derecho al olvido.
06:55De todo.
06:57Del caso Coppola.
06:59Y la Corte dijo que no.
07:01Y por supuesto.
07:03Obvio.
07:05España no, ¿eh?
07:07España sí.
07:09Por eso hay una mirada muy amplia de la justicia respecto de la libertad de expresión.
07:13O sea, vamos a seguir el ejemplo de esta jueza.
07:15Si tenemos que proteger el bien del niño,
07:17no hablemos más de Alberto Fernández y Fabiola,
07:19porque hay un chiquito que tiene...
07:21Dos, tres años.
07:23Dos, tres años.
07:25Ninguna duda.
07:27O sea, que se presenta a alguien y dice
07:29está afectado un chico de tres años
07:31que no se lo menciona en la crónica,
07:33que no forma parte del pendiente judicial
07:35y no hablamos más del tema.
07:37A ver, la Nata ha sido un paladín de la libertad.
07:39De hecho, fue él el que dio el diagnóstico a Guandanara.
07:41Perdón.
07:43Dio el diagnóstico a Guandanara
07:45y lo defendió a muerte.
07:47¿No?
07:49En virtud. ¿Se acuerdan?
07:52Digo, no creo que le hubiese gustado
07:54una situación así.
07:56Por eso,
07:58fuentes cercanas a Marcovecchio
08:00aclararon que ella nunca pidió
08:02restricción de la información.
08:06Esto surgió de esa primera...
08:08Vamos a aclarar un punto.
08:10Vamos a meternos en el fondo del tema.
08:14Resuelto el tema del Bosal,
08:16fue necesaria que la jueza se diera cuenta
08:18que ella había ido,
08:20no quiero decir meter la pata,
08:22pero que la cosa no iba por ahí.
08:24Bueno, a ver, tenemos algunas preguntas y respuestas
08:26que te hemos hecho porque se está hablando mucho del tema,
08:28pero hay algunas imprecisiones
08:30que estamos cometiendo todos
08:32y vamos a aclarar.
08:34¿Dónde vive la Marcovecchio?
08:36¿Dónde vive la Marcovecchio?
08:38La Marcovecchio no vive en el departamento de la Nata,
08:40sí vive en el mismo edificio
08:42en otro departamento del Palacio Estrugamo.
08:44¿Está claro esto?
08:46Está bien, pero el hogar conyugal es...
08:48No está claro, esa era mi teoría,
08:50¿te acordás? El jueves
08:52me dijeron que habría que chequearlo.
08:54Yo mismo lo pregunté y dije
08:56¿cuál es el hogar conyugal?
08:58Porque si el hogar conyugal es el departamento de Jorge la Nata,
09:00la esposa legal puede entrar y salir
09:02las veces que quiera.
09:04Hacer lo que quiera con su hogar conyugal.
09:08El tema número dos es,
09:10tenemos más preguntas del caso,
09:12donde, bueno,
09:14ella dice,
09:17en su testimonio,
09:19está preparando una presentación a la justicia,
09:21que será mañana o pasado,
09:23en este expediente que han abierto las hijas.
09:25Ella explica
09:27que el departamento se lo compró con el dinero de la venta
09:29de su casa propia en el County Granville.
09:33Que a su vez había vendido un departamento
09:35en La Plata, Centro,
09:37y se compró esto.
09:39No es por nada esta pregunta,
09:41porque puede que surja
09:43de dónde surgieron los fondos
09:45para la compra del departamento
09:47de Loa Marcovecchio en el Estrucamo.
09:49¿Sí?
09:51Puede que alguien diga, ¿y esa plata no salió
09:53de Jorge la Nata?
09:55No sé, Marcovecchio
09:57probablemente se ataje y dice, no,
09:59yo voy a demostrar que esta plata
10:01salió de esta venta.
10:03¿Y si salió de Jorge la Nata es garancial?
10:05Si salió de Jorge la Nata es garancial.
10:07Igual, en herencia, todo es garancial.
10:09En porcentajes distintos a un divorcio.
10:11Hay una gran confusión.
10:13Todo lo garancial es 50% para...
10:15Eso es en divorcio.
10:17No, no, no, en herencia.
10:19Y de los bienes propios de la Nata,
10:21o los bienes anteriores al casamiento,
10:23es como un estirpe más,
10:25como un hermano más, como un hijo más.
10:27Claro, exacto.
10:29Pero hereda igual.
10:31Cambian los porcentajes, pero hereda.
10:33Muy bien. En un caso 50,
10:35en otro caso el 33.
10:37Vamos ahora a ver la tercera pregunta.
10:39En el lugar había cámaras de dos tipos.
10:41¿Cómo se filmó la imagen que se quiere poner
10:43a Elba Marcovecchio?
10:45Estaba la de Emilio Arradial para el programa de La Nata,
10:47que no son estas imágenes.
10:49No.
10:51Y privadas puestas por el propio La Nata.
10:53Que son las imágenes...
10:55Muy bien, poneme ahora a poner
10:57a Elba Marcovecchio dentro de...
10:59Ahí está.
11:01Estas son las imágenes que el propio Jorge la Nata había puesto.
11:03Muy bien.
11:05Ahí está Elba en el departamento.
11:07Búscame las más polémicas, que es esta, ¿no creo?
11:10No. Esta no es Elba.
11:12¿Es Elba? No la llego a ver.
11:14Para mí no es Elba esta.
11:16No, esta creo que lo van a hacer chicas de La Nata.
11:18Este es otro de los videos.
11:20No importa, pero buscame el de Marcovecchio.
11:22El que...
11:24Esta es la hija de La Nata.
11:26Este es otro de los videos que también...
11:30Bueno, también...
11:32Acá está. Ahí está. Ahí está Marcovecchio.
11:34La otra es la hija de La Nata.
11:36Todos buscando cosas en el departamento.
11:38Este es el video de Marcovecchio.
11:40Ven que en un caso la cámara está atrás de Marcovecchio,
11:42en otro caso la cámara estaba atrás de una de las hijas,
11:44que era donde está el estudio de radio.
11:46¿Se ve todo? ¿Se entiende el ámbito?
11:48Muy bien, sí.
11:50Si las cámaras son privadas,
11:52¿cómo trascendieron?
11:54Porque hay...
11:56Claramente.
11:58Las cámaras trascendieron
12:00porque hay todo un bloque de secretarios
12:02que responden a La Nata,
12:04pero no responden a Elba.
12:06Y que vienen hace años
12:08trabajando con La Nata.
12:10De hecho, me atrevo a decir...
12:12Y eso Elba Marcovecchio cuando entra al departamento
12:14no lo sabe.
12:16Es que las cámaras las manejaba una persona...
12:18Es derecho contra derecho.
12:20No, no, pero digo, cuando Elba entra...
12:22Tapame con las imágenes porque es importante este punto.
12:24Porque esto puede que haya una denuncia...
12:26Otra.
12:28No va a haber.
12:30¿Quién logró
12:32hacerse estas imágenes?
12:35¿Quién tenía acceso a estas imágenes?
12:37Bueno...
12:39Jorge La Nata está en el sanatorio.
12:41Ahí puede haber una denuncia.
12:43Por violación a la intimidad.
12:45¿Por parte de Elba Marcovecchio decís?
12:47Sí.
12:49¿Por qué? ¿Cuál es el punto?
12:51Las hijas no tenían acceso aparentemente.
12:53A estas imágenes.
12:55No.
12:57Si no, no se hubiesen difundido.
12:59Martín.
13:01Y ahí hay que ver quién tiene...
13:03Primero, este material, ¿dónde queda guardado?
13:05¿Saben qué se está hablando
13:07informalmente entre todos los ahogados de este
13:09expediente?
13:11Que estas imágenes, como las de la hija,
13:13fueron hackeadas.
13:15Ya estamos en otro capítulo.
13:17Por eso digo.
13:19Ojo, porque estas son imágenes también,
13:21no es que el viejo...
13:23Pero tampoco es el viejo, como uno piensa,
13:25está grabando en una cinta de VHS.
13:27No, no. Esto es todo digital, es una nube
13:29y que está tal vez a
13:315000 kilómetros de este lugar.
13:33¿Hackearlos con qué objetivo?
13:35Para un servicio X, privado o público,
13:37¿no es atractivo
13:39hackear las cámaras?
13:41Primera pregunta, ¿para qué tenía cámaras ahí?
13:43Para mí es una pregunta
13:45central, que yo no le encuentro respuesta.
13:47Y le pregunté a las partes
13:49y no hay respuestas.
13:51¿Por qué tiene cámaras propias?
13:53Porque las cámaras vos las tenés
13:55mirando...
13:57La entrada, la puerta...
14:00Las ventanas,
14:02la puerta de tu casa,
14:04las que te ponen el edificio en la puerta de abajo...
14:06¿Cuánta gente tiene cámaras?
14:08¿Vos sabés la novela del escritorio?
14:10¿Vos sabés lo que pasó el año pasado en el escritorio?
14:12¿Qué pasó?
14:14¿Desaparecieron los mil dólares?
14:16Esa es una de las partes, pero cuando la Nata
14:18estuvo internado el año pasado,
14:20en julio del año pasado,
14:22las dos ex esposas,
14:26sin conferirle ningún derecho, porque son ex esposas,
14:28fueron a ponerle
14:30llave a ese escritorio.
14:32Y la Nata
14:34se enteró
14:36de que habían encerrado
14:38el escritorio
14:40y le pidió
14:42a Alvaro Marcobello que se hiciera cargo de todos los bienes
14:44y que inventariera
14:46todos los viernes que estaban ahí, porque
14:48textual, estas dos el día que me pasen
14:50algo, se van a matar.
14:52¿Dijo la Nata eso?
14:54Dijo la Nata eso.
14:56¿A quién?
14:58A la fuente que a mí me lo confió.
15:00Ah, pregunta que vuelvo a hacer. ¿Por eso están estas cámaras ahí?
15:02¿Por qué alguien tiene cámaras
15:04adentro de su casa?
15:06¿Vos tenés cámaras adentro de tu casa?
15:08No, yo tampoco.
15:14No, no, chicos, las cámaras de la radio
15:16son otras.
15:18¿Por qué ponés cámaras
15:20propias?
15:22Esas son propias de la Nata, no tienen nada que ver con
15:24transmisión. Porque querés cuidar algo.
15:28¿Por qué estaba grabado este lugar?
15:30¿Por qué ponés cámaras en un lugar?
15:32En cualquiera sea. ¿Por qué?
15:34Porque querés cuidar algo, proteger algo.
15:40Querés tener un registro si pasa algo.
15:42Esto les aseguro
15:44que puede que sea
15:46un anexo de todo lo que estamos debatiendo.
15:48Sigamos con las preguntas.
15:50No es menor el tema.
15:53Imágenes que decirlo, hay que contarlo,
15:55para un segundo acá.
15:57Imágenes que, socialmente,
15:59Alvaro Marcovecchio ya la han liquidado.
16:01Sí, pero no es el proceder.
16:03Perdón.
16:05Después discutimos.
16:07Lo que tenía que haber dicho las hijas,
16:09mandé una carta de documento.
16:11Después debatimos la moral.
16:13La sociedad argentina,
16:15Alvaro Marcovecchio, con estas imágenes,
16:17más que con las imágenes,
16:19sobre todo con algunas actitudes
16:21dentro de las imágenes,
16:23sobre todo la lapicera
16:25famosa,
16:29en medio de la han condenado.
16:31La sociedad la condenó Alvaro Marcovecchio.
16:33Si lo que las hijas buscaban
16:35era
16:37apoyo, lo tuvieron.
16:41Si lo que se buscaba acá era
16:43no una victoria judicial,
16:45Mariano, sino la condena
16:47social de Alvaro Marcovecchio,
16:49lo han logrado.
16:51Sí, porque aparte
16:53el proceder en este tipo
16:55de circunstancias
16:57es generalmente con una carta de documento.
16:59Y hay un dato que voy a revelarte
17:01que no va
17:03a configurar una
17:05causa penal, porque
17:07no está en el espíritu de la señora Marcovecchio
17:09hacerlo, teniendo en cuenta
17:11que no le hubiese gustado a Lanatta
17:13este nivel de guerra.
17:15Pero a la doctora Marcovecchio
17:18le llegaron las cámaras antes de ser publicadas.
17:20Sí, a través
17:22de un whatsapp de alguien.
17:24De alguien que tiene que ver
17:26con todo esto. Ella lo interpretó
17:28como una
17:30presunta extorsión
17:32en ese momento. Por eso
17:34la
17:36imagen esta
17:38que condenó Alvaro Marcovecchio en el país
17:40va a ser
17:42un anexo a la causa madre
17:44con consecuencias
17:46O sea
17:48esto no queda acá. Esta imagen
17:50esta novela de esta imagen sigue.
17:52Eso es lo que le queremos contar.
17:54¿Sí? Va a seguir.
17:56Bueno, acá viene otra
17:58pregunta. El gran botín de los 100.000 dólares.
18:00El debate de los 100.000 dólares.
18:02Poneme la placa.
18:04Buscan 100.000 dólares
18:06que habían estado en su momento en el sobrefondo
18:08de uno de los
18:10cajones del escritorio.
18:12Gran debate.
18:14Lo buscan todos estos 100.000 dólares.
18:16Dicen que
18:18la hija, no sé si Bárbara y después
18:20Marcovecchio, lo que están buscando es esto.
18:22Que a su vez
18:24otra versión dice
18:26Bueno, ponen la hija también.
18:28Que a su vez
18:30que a su vez
18:32te dicen
18:34Este es otro ambiente.
18:36Que a su vez te dicen
18:38que eran para pagar
18:41el cumpleaños de 15
18:43de
18:45uno de los hijos
18:47de López Marcovecchio.
18:49Tampoco sale 100.000 dólares.
18:51Aclaro, no deberían gastarse eso.
18:53Probablemente saliera la mitad.
18:55O muchísimo menos.
18:57Bueno, eso es un tema.
18:59Acá están limpiando en este video.
19:01Están con razón limpiando.
19:03Pero había otro
19:05el que pusiste antes creo
19:07que era del mismo ambiente en el que está Elba
19:09Acá el primero.
19:11No, tampoco, este tampoco.
19:13Que era el ambiente al revés.
19:15Porque estaba el estudio de radio
19:17visto del otro lado.
19:21Esta es otra habitación.
19:23Bien, sigamos.
19:25Acá están, este decía yo.
19:27Es al revés.
19:29De acá el estudio.
19:31Acá hasta adelante tienen
19:33el estudio de radio que no se está transmitiendo
19:35y atrás está
19:37el escritorio donde está Elba
19:39en el otro video.
19:41Puede que esté limpiando
19:43puede que esté buscando
19:45por ahora
19:47la vemos más buscando que limpiando
19:49más limpiando que buscando, ¿no?
19:51Y ahí se va.
19:53Bueno, acá está.
19:55Acá prenden las luces. ¿Por qué hay tanta luz?
19:57Por el streaming de la radio.
19:59Hay tanta luz, ¿entiendes?
20:01Bueno, muy bien.