Los padres de la adolescente aseguraron que su hija fue raptada y que permanece secuestrada en una casa en Roca. Sin embargo, la joven afirma haber huido por amor.
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00:00El video de Estrella se niega a su rapto, el video de Estrella.
00:09Buenas noches, le quería informar que a mí nadie me secuestró, nadie me obligó a casarme.
00:14Yo quise por mi voluntad propia, yo con mi novio estoy de dos años saliendo, yo lo quise a él.
00:20A mí toda mi familia me querían obligar a casarme con mi primo y es más que mi hermano ese pibe.
00:26Yo no lo quise a él, yo elegí venir acá porque yo lo quiero mucho a mi novio.
00:32Y bueno, yo acá estoy bien, le quería informar eso, que toda la denuncia que hicieron mi familia, nada que ver.
00:39Me quisieron casar con mi primo, yo lo quiero mucho, es como mi hermano, por eso yo me vine por mi propia voluntad.
00:48¿Se justifica entonces el bolsito?
00:50Exactamente, estamos hablando de no hay secuestro, hay una historia de amor.
00:55Me querían obligar a casarme con un primo.
00:58Si está obligada a hacer este video, hay alguien que lo obligó a hacer este video.
01:02Vamos a preguntarle, ahí está Damián, quedate ahí Damián, porque está Guillermo Elía.
01:06Quieres que nos hizo enterarnos de esta historia.
01:09De esta historia y está comunicado con nosotros. Hola Guillermo, buenas tardes, ¿cómo estás?
01:13Gracias por estar ahí.
01:16¿Nos escuchás?
01:18¿Guille?
01:20Hola Guille, a ver ahí.
01:23¿Me escuchas?
01:24Muy bajito te escuchamos, vos nos escuchás a nosotros.
01:27A ver si podés subir un poquito.
01:29Está full el audio.
01:30Ahí está, ahí te escuchamos perfecto.
01:32Guillermo, ¿cómo estás? Buenas tardes, te decía y gracias.
01:35¿Cómo es la historia de Estrella Belén? Contanos.
01:38Mira, Marcela, la mamá de Estrella Belén, también fue secuestrada o raptada en estos raptos gitanos,
01:49que nosotros le denominamos, que se la llevó Nicolás en el siglo XII para forzar el casamiento.
01:58Los informes que tienen ellos para forzar un casamiento cuando hay, como en el caso de Estrella cuenta,
02:04un casamiento no querido, un arreglo, un emparejamiento no deseado.
02:08Ella no deseaba casarse con su primo, que era lo que estaba proyectado, arreglado entre las familias gitanas.
02:16Entonces se estafa con este chico, que es un chico de 22 años.
02:21El que se la lleva a ella es el papá del chico de 22 años, que es un señor de 40 años.
02:27Y esta familia no está viviendo en Neuquén, la familia que se lleva a Belén,
02:32están viviendo en Roca, a unos 50 kilómetros, que es la provincia de Río Negro.
02:36Por eso ahí la justicia tiene un entrevero legal, tienen que presentar exhortos y demás.
02:42Recordemos que estamos hablando de una menor de edad.
02:45Claro, ese es el tema.
02:46Es sumamente importante eso, porque por más que hayan cuestiones culturales,
02:52no deja de existir la protección de los menores.
02:56Ahora, Guillermo, teniendo en cuenta que la historia de la mamá es parecida,
03:02o sea, la mamá la querían casar con otra persona y Nicolás se la llevó para preservarla y poder casarse,
03:09¿acá no están permitiendo lo que en definitiva hicieron ellos de jóvenes?
03:14Bueno, porque acá hay un detalle que yo comenté muy por encima de las notas
03:20y que se conoce más en detalle, que es que hay una muerte.
03:24¿Qué pasó? A ver, ¿nos podés contar bien, Guillermo, eso? ¿Ese detalle?
03:30¿Nos podés contar bien vos ese detalle?
03:32Sí, en marzo de 2018, el chico de 22 años con el que Belén quiere casarse,
03:39o que ya se casó, porque ya en el video dice que se casó,
03:42es que el video lo manda a nuestra redacción.
03:46Dice que está de novia, no dice que se casó.
03:49No, cuenta que se casó.
03:51Mi novio que estoy saliendo hace dos años, dice.
03:54Y se casó, dice.
03:55Ah, bueno.
03:57Te lo digo porque lo tengo grabado.
04:00Sí, sí, lógico.
04:01Bueno, la cosa es que él hace marcha atrás con una camioneta,
04:04no te puedo decir si había ingerido alcohol, drogas, si había ingerido algo, no lo sabemos.
04:10Sí que hace marcha atrás y atropilla a una nena de nueve años de la comunidad gitana y la mata.
04:17Sí.
04:18Sí.
04:19Lo que es un accidente de tránsito, porque va saliendo la camioneta, marca atrás.
04:25Las camionetas hay que ser altas, no se ve a los chiquititos.
04:29Acá hemos tenido muchos accidentes de uso.
04:31Sí.
04:33Y a partir de ahí la comunidad gitana lo echa a esta familia, la echa.
04:40Entonces existe una bronca de fondo que tiene que ver con esto.
04:45Entonces lo que no se le permite a la familia de Nicolás es que Belén se arregle una dote por Belén para que se case con este chico.
04:56Sí.
04:57Ya son cuestiones más de fondo.
04:59Claro.
05:00Tienen que ver cómo se resuelve, porque desde lo legal, incluso creo que lo puede explicar ahí mejor el crítico que está de la comunidad gitana.
05:11Desde lo legal, desde la ley arrecondida, es nulo ese tratamiento.
05:18Pero en la comunidad gitana también hay que ver si está autorizado o no.
05:26Si está autorizado por los padres, se pueden casar con 15 años.
05:29Si se acostumbra a que se casen con 16, lo que ustedes están hablando de la virginidad ya es un tema que ni se discute, no se habla.
05:36Eso prácticamente no existe.
05:38A ver, Guille, le preguntamos a propósito a Damián que está conectado y seguramente nos estabas escuchando.
05:45¿Nos escuchás, Damián? ¿Y escuchaste lo que decía Guillermo de este inconveniente?
05:49¿Los escucho o no escuché la pregunta?
05:51No escuché la pregunta puntualmente porque está telefónicamente y se lo escucha lejos.
05:55¿Sería válido el casamiento cuando no hay un adote de por medio?
06:01La verdad es que aunque no haya adote de por medio, siempre se lleva un arreglo.
06:05Siempre y cuando las familias quieran un arreglo.
06:08Es más un código entre familias.
06:12En este caso, Nicolás, Marcela, los padres no quieren saber nada y hay un ánimo de la comunidad gitana nebuquina
06:21en general que no haya un arreglo.
06:23Por eso es que la familia de Belén no accede a querer este arreglar y sigue reclamándole hoy a la justicia,
06:31interviniendo en la Defensoría de los Derechos del Niño, sigue reclamando hoy que recuperen a su hija.
06:38Claro. Ahora, también le quiero preguntar a Damián, Guille, el tema es si ella se casó,
06:45se pudo haber casado en secreto y sin la autorización de la familia, de todas formas,
06:51en el ámbito de la comunidad gitana, yéndose a otra provincia y estando en otra comunidad.
06:56¿Lo dan como válido o no? Aunque no tenga esa autorización y haya sido en otro lugar,
07:02que no sea en el ámbito donde ella residía. Porque no sé si eso pesa también.
07:08La verdad es que no conozco el caso puntualmente y no sé que se hable entre las familias.
07:11Eso es algo que se decide entre ellos y se arregla. Si se valida o no se valida,
07:15es más un tema de que se juntan los mayores nuestros y deliberan a ver qué se puede hacer.
07:22Ah, cómo arreglarlo. Está bien. Y, Guillermo, ¿qué se sabe hoy de Estrella Belén?
07:27Estrella Belén, ¿se sabe dónde está exactamente?
07:30Si está con ese joven con quien ella dice.
07:33Si la pudieron haber obligado, como decíamos acá, o ese video, la familia lo considera real.
07:39¿Qué sabes hasta ahora?
07:41Mira, la familia en algún momento creyó que en ese video la estaban amenazando.
07:46De hecho, salieron algunos videos de tipo parodia de los datos de Belén,
07:52hechos por gente de la comunidad gitana.
07:55Para los investigadores, tanto de la policía como de la justicia,
07:59nadie sabe de dónde que el video de la chica está hablando sin ninguna coacción.
08:05Está hablando muy segura, hay cuestiones paraverbales que son muy claras respecto de su relato.
08:11Guillermo, ¿y vos qué pudiste hablar con la familia de Estrella Belén?
08:16¿Ellos cómo están atravesando que su hija no esté...?
08:20Están desesperados. Desesperados porque, lo que te decía,
08:25hay una cuestión de la comunidad gitana neoptina que no les permite tampoco llegar a un arreglo.
08:31¿Pero qué sería el arreglo? Porque vos hablás siempre de arreglo.
08:35¿Es arreglo económico?
08:36Un adote, una plata.
08:38Un adote, ponerse de acuerdo con la familia.
08:40¿Cuánto es un adote, por ejemplo?
08:42Mirá, acá, por lo que yo hablé con la comunidad gitana,
08:45un adote de una chica de 15 años, con todo el tránsito que estamos teniendo en cuenta,
08:50y que, sinceramente, hasta incomoda hablarlo.
08:56Pero está valuado, por así decirlo, en mínimo 5 camionetas 0 kilómetros.
09:02¿Cómo es? ¿5 camionetas 0 kilómetros?
09:0950 millones cada una.
09:1150 millones cada una.
09:13Mucho, ¿eh?
09:15Tenés que tener plata para pasarte.
09:20¿Para vender a una persona?
09:24Bueno, ese es el debate, ¿no?
09:26El dilema es si es una comercialización...
09:30¿No está prohibido esto?
09:32Disculpe, mi colega.
09:34A ver, Damián quiere aclarar algo, que Damián sabe de esto.
09:38A ver, Damián, te escuchamos.
09:39¿Y pertenece a la comunidad?
09:40¡Claro!
09:41Lamento que hablen tan despectivamente de venta de personas.
09:45Acá no se vende ni se compra nadie.
09:47Lo que están diciendo es algo ilícito y no ocurre en la comunidad.
09:53La verdad que lo único que hacen es aportar a la estigmatización de la comunidad
09:57y no es el caso.
09:59No dijimos venta, no, no.
10:01Yo dije venta porque yo pregunté qué significaba una dote
10:06y él me dijo que significaban 5 camionetas.
10:09Entonces, digo, entonces estamos vendiendo a una persona.
10:12Anda, no.
10:13Acá se llama dote.
10:15Dote, bueno, es la palabra que utilizan en la comunidad.
10:18No, me parece que no me escucharon en la explicación breve que les di.
10:22Explícalo otra vez, explícalo, Damián, para que quede claro.
10:25Porque acá no queremos estigmatizar a nadie, por favor.
10:28Primero, no creo que sea esta cifra fantasiosa que están planteando.
10:32La verdad que...
10:34Hablé con la comunidad, Damián.
10:36Aporta al imaginario.
10:37La verdad que no conozco a tu fuente y no conozco lo que hablás.
10:39La comunidad, dice Damián.
10:41Perdón, Guillermo.
10:43No creo que sea una cifra tan fantasiosa
10:46y lo voy a explicar de vuelta para que se entienda.
10:48Es algo más simbólico y es más un reconocimiento
10:51por haber criado bien a tu hija
10:53y por tener una persona de bien que otra cosa.
10:55Y de todas formas, con esa plata
10:57no es que van a comprar camionetas, ni autos, ni un palacio.
11:01Eso termina volviendo a la pareja de alguna u otra forma, ¿sí?
11:05Porque se los ayuda a comenzar, son una pareja nueva
11:07y por lo general son jóvenes.
11:10Es como una ayuda, digamos, de la familia
11:15a la pareja que se va a casar, digamos.
11:17Algo así sería.
11:19De alguna u otra forma termina volviendo a la pareja.
11:21Ah, va a la pareja.
11:23No es que se lo quede al padre.
11:25No se lo queda.
11:27No se lo queda.
11:29No, no se lo queda.
11:31Ah, mirá, mirá que interesante.
11:33Damián...
11:35Ahí voy, Guillermo, pero quiero preguntar
11:37cómo aproximadamente en números
11:39la comunidad, no sé si de Gitana, Singara,
11:42Citelo mismo, en la Argentina.
11:45¿Cuántos son, más o menos?
11:47Y la verdad es que yo digo que somos unos 20 millones.
11:51Para que ustedes asombren.
11:53¿20 millones en dónde?
11:56En el mundo.
11:58La realidad, si me dejan terminar,
12:00me van a entender un poco el planteo.
12:02La realidad es que no somos 20 millones,
12:04la verdad que no estamos censados,
12:06no sabemos cuántos somos, ni qué sufrimos,
12:08ni qué identidad tenemos.
12:11Se le pidió mediante una carta al INDEC el año pasado,
12:16que fue el censo que nos cense,
12:18para tener un estado de situación.
12:20Desde Sobre Argentina estuvimos trabajando en eso
12:23y la verdad que no hubo caso con el tema.
12:26Lo pedimos por varios medios.
12:28De hecho, nosotros trabajamos con Naciones Unidas
12:30y no hubo caso, no hubo forma.
12:33No sabemos cuántos somos.
12:35¿Dónde está posta la mayor cantidad
12:37de la comunidad gitana?
12:41¿Cómo repetíme la pregunta, por favor?
12:43Porque estaban hablando en el medio.
12:44¿Dónde está postada en el país
12:46la mayor cantidad de comunidad gitana?
12:49La verdad que antiguamente eran Buenos Aires
12:53y podría haber sido Córdoba y parte del sur.
12:56Hoy estamos en todo el país.
12:58Prácticamente todos los países tenemos comunidad.
13:01Yo lo que tengo entendido es que el fuerte
13:03está en Bahía Blanca, en Mendoza,
13:05también acá en el sur, en Neuquén.
13:08En Neuquén.
13:09¿Y querías acotar algo a lo que decía Damián
13:11también recién?
13:12Decinos.
13:13Le digo algo.
13:14Acá, por ejemplo, en Neuquén,
13:15respecto de esto que hablaba de la comunidad gitana,
13:17Damián, hay jóvenes gitanos
13:21que ni siquiera están inscritos en el registro civil.
13:24La forma de tratar de obtener el dato
13:27de cuántos son y demás,
13:29o sea, no sé si lo pueden obtener
13:32o censos del país los puede obtener,
13:35porque hay chicos que no están ni siquiera registrados.
13:38Los casamientos no se registran.
13:40Pero, ¿y entonces qué?
13:42Por ejemplo, no votan, no se sabe...
13:44No, mira, acá hubo audiencias
13:48por algún tipo de delito
13:50donde el juez tuvo que pedir que primero
13:53lo inscriban en el registro civil
13:55para después formularles cargos.
13:57Ah, y Damián...
13:58Porque había que establecer la identidad.
14:02Y, Damián, ¿esto sí es común?
14:04¿Esto también es común?
14:06¿Ustedes llevan un registro aparte?
14:08La verdad que nosotros no tenemos un registro aparte
14:11porque tenemos este gran problema.
14:13Como la comunidad está discriminada estructuralmente,
14:17de hecho, permanentemente,
14:19las historias que se ven en la tele
14:21son negativas nuestras, son de robos,
14:23son de cosas feas,
14:26y no sale en la tele
14:28que fui a trabajar con Naciones Unidas
14:30hace poco con mi equipo
14:32en Derechos Humanos,
14:34que me recibí licenciado en Políticas Públicas,
14:36que tenemos una referente en Neuquén,
14:40en el Consejo de Liberantes.
14:42Esas cosas no venden, no son noticia,
14:44y la verdad que aporta mucho más
14:47al imaginario colectivo y a la discriminación.
14:50El gitano que roba,
14:51el gitano que se manda a alguna macana.
14:53Y la verdad que no es el general de la comunidad.
14:55Pero ahora, cuando nace un niño o niña
14:58dentro de la comunidad,
15:00¿es inscripto en el Registro Nacional de las Personas?
15:04Yo calculo que sí.
15:06Porque la verdad que vivimos en el mismo país que ustedes
15:10y vamos a los mismos hospitales.
15:12Lo que no hacen es, digamos,
15:15que en un casamiento vayan a un registro civil.
15:19Entonces, no queda registrado.
15:21No es que no hacen.
15:23Registro siempre hay de cuando nacen los niños,
15:26pero hay gente de la comunidad,
15:28hay gente también que son de la comunidad no gitana,
15:32que nacen en un paraje,
15:34van a un hospital local, a una salita,
15:36y no tienen registro.
15:38Quiero hacer una pregunta.
15:40Volviendo un poco al tema de la historia
15:42que estamos contando, que es la de Estrella Belén.
15:44¿Cómo es su escolarización?
15:47Bueno, por ahí partiendo y usándola como disparador,
15:50pero en sí, de todas estas jóvenes
15:52que toman la decisión de fugarse con la pareja
15:55o de cambiar de localidad,
15:57¿cómo sigue la escolarización?
15:59Porque en su caso ella tiene 15 años.
16:01Muchas chicas siguen estudiando,
16:03muchas chicas se reciben.
16:05Cada vez tenemos casos de chicos profesionales
16:08y chicas profesionales,
16:10a pesar de que estén casados o no.
16:12Eso me alegra un montón y creo que es el camino
16:14para que sobrevivan a otra cultura.
16:16Pero tenemos un problema grave.
16:18De hecho, estoy muy encima sobre el tema en la educación.
16:22A nosotros nos discriminan permanentemente en los colegios
16:26por no decir que nos expulsan directamente.
16:28Estos son pocos los colegios que nos padrazan
16:31y nos entienden.
16:32Pero, perdón, Damián, ¿por qué?
16:34Claro, no se entiende.
16:36A ver, me imagino...
16:39Dejame terminar, Nati, por favor.
16:41A algunos me imagino que los más añejos
16:44habrán venido de algún otro país como inmigrantes,
16:47pero los pibes, vos sos argentino,
16:49los pibes que tienen hoy 15 años son argentinos,
16:52¿por qué no los dejan ir a un colegio argentino?
16:56Dejar te dejan, pero lo que pasa adentro
16:58en el establecimiento es muy diferente.
17:00Claro, bueno, eso digo.
17:01En el plano nacional.
17:02La verdad es que cuando desaparece una goma,
17:04es el gitano...
17:06A ver que termine, espere que termine así lo escuchamos,
17:09porque no se entiende bien.
17:11¿Terminó, Damián, terminó?
17:12Sí.
17:13La realidad es que cuando pasa algo dentro del aula,
17:16el culpable siempre es el gitano.
17:18Las maestras tienen otros militamientos
17:21hacia la comunidad.
17:22No todas, no quiero generalizar, porque generalizar es malo,
17:24pero esto sucede y la mayoría de los casos de deserción
17:28que tenemos es por esto,
17:29es porque todos los nenes van a un cumpleaños,
17:31el gitanito no, y esto no me lo contaron,
17:34esto lo viví yo en carretera propia.
17:36Claro, a ver, Néstor.
17:37No, básicamente que hay una ley antidiscriminación
17:40que prohíbe...
17:41Pará un bocachito, Guille, espérame.
17:43La ley antidiscriminación prohíbe justamente
17:45que tengas cualquier tipo de inconveniente
17:47de esa naturaleza por cuestiones de género,
17:50de raza, de religión, de creencia.
17:53Digo, no debería estar pasando esto.
17:56Me encanta la jurisprudencia y lo tengo claro,
18:01pero esto en la realidad no se practica.
18:03La realidad es cuando un gitano va a la comisaría
18:06a denunciar algo, primero lo juzga el escribiente
18:12y después en el juzgado hacen oídos sordos,
18:15porque la verdad que es eso lo que sucede.
18:17La discriminación es estructural,
18:19no es algo que se nos ocurra a nosotros.
18:21Muy bueno, Damián.
18:22A ver, Guillermo, ¿qué querías acontar sobre esto?
18:24Creo que Damián está diciendo algo que es correcto.
18:26También hay una cuestión de fondo,
18:28porque acá en este caso se ve con total claridad,
18:31donde también las autoridades que tienen que intervenir
18:35se toman su tiempo porque muchas veces
18:39suceden estas situaciones de que se llevan a una chica
18:42o hay cuestiones de camionetas, estafas y demás
18:48y terminan resolviéndolo entre la misma comunidad.
18:51Entonces, ¿qué hacen?
18:53¿Se especula con que lo resuelva la comunidad
18:55y para ver hasta dónde ellos intervienen o no?
18:59Porque a la justicia todavía le cuesta
19:01entrar diciendo en todo lo que es las costumbres gitanas.
19:05Sí te puedo dar un dato,
19:07que es lo que dice en parte Damián, es cierto,
19:10pero acá, por ejemplo, de cada 10 estafas,
19:12del 9 están denunciados la gente de la comunidad gitana,
19:17que no quiere decir que todos estén vinculados
19:19con el tema del delito,
19:21pero acá de cada 10 estafas,
19:23al 9 están vinculadas la comunidad gitana
19:26y hay investigaciones muy interesantes
19:29que ha realizado el Ministerio Público Fiscal,
19:31la Fiscalía de Delitos Económicos,
19:34donde vas viendo todos los datos
19:37y esto que dice que se los estigmatiza
19:40atrae a la zona, a la región.
19:44Es cierto que cuando se vende un vehículo,
19:48bueno, si al gitano no le compré,
19:50bueno, acá en la región esa discriminación funciona.
19:54Damián, esto es así porque, digo,
19:56él que conoce bien a la comunidad,
19:59vos estás diciendo algo grave,
20:00estás diciendo que son unos estafadores todos los gitanos.
20:04No, yo no estoy diciendo que son unos estafadores.
20:07Hay una gran cantidad de estafas.
20:11Perdón, está dando una cifra
20:13que pasa allá en Neuquén.
20:15De 10 estafas, 9 son provocadas por una persona.
20:18¿Qué está diciendo eso, Nati?
20:20No, Nati, lo de Guillermo es un trabajo
20:24que se hace en calidad, justicia y justicia
20:26acá en Neuquén.
20:28A ver, vamos de audio.
20:29A ver, Guillermo, terminá.
20:31Para, Guillermo, terminá si Damián contesta.
20:33A ver, Guille, terminá.
20:35Esto tiene que ver, yo lo que estoy diciendo
20:37son cifras oficiales y que tienen que ver
20:39con eso que hablaba Damián de la discriminación.
20:42Sí, es verdad, hay parte de la comunidad
20:44que es discriminada y eso tiene que ver
20:46con estos indicadores que muchas veces
20:49se toma esta muestra para poder discriminar el resto.
20:53O, por ejemplo, muchas veces como la comunidad
20:56resuelve internamente sus conflictos,
20:59dado que esta situación es conflictiva
21:02o se llevaron a un adolescente
21:04sin autorización de trabajo,
21:07entonces muchas veces la policía
21:09y la fiscalía, la policía,
21:11es la que tiene que intervenir,
21:13empieza a tomar un poco más de tiempo
21:15para que se lo resuelve la propia comunidad
21:17y no tener que intervenir ellos.
21:19Bien, Damián, decinos.
21:21Me gustaría responder un poco a eso.
21:23Primero, me encantaría que me pasen los datos
21:26y que me cite la fuente,
21:27la verdad que me gustaría ver bien cómo se da...
21:30La fuente es la justicia y la policía.
21:32Me encantaría, si me lo podrías mandar,
21:34que 9 de cada 10.
21:36Me parece una frase exorbitante
21:39y me parece que es tendencioso lo que decís vos
21:42y no aporta al bienestar de nuestra comunidad en Argentina.
21:45La verdad que yo no ando diciendo por el país
21:47que 10 de 10 violadores son criollos.
21:50Entonces, me parece que es un poco injusto tu planteo
21:53y me parece que es un poco tendencioso y discriminatorio.
21:55Me parece una barbaridad para estar...
21:57¿No pensaste que es una parte de todo?
22:00No creo que es una parte de todo.
22:04¿Estás tomando una parte de todo?
22:06No.
22:07Si me dejas hablar, por favor, déjame hablar.
22:11A ver, vamos de a uno, chicos.
22:13Paren, paren, vamos de a uno.
22:17Esperá, Guille, a ver, vamos a Damián.
22:19Damián, termina la idea y después vamos.
22:21Muchas gracias.
22:23La idea es que estos datos me parecen como que
22:26son tirados al aire.
22:28Yo después le voy a pasar mi email,
22:29si me pueden conectar con él,
22:30para que me dé los datos oficiales.
22:32Me gustaría estudiarlo y estar encima.
22:34Si esto es así, que se haga justicia.
22:38La verdad que nosotros somos sujetos de abuso
22:40y somos ciudadanos como cualquier otro.
22:43Después, que le sirva más o menos al periodismo
22:47para hacer algo de esto.
22:50Bueno, ya es un tema del periodismo amarillista.
22:52Nosotros no tenemos nada que ver con eso.
22:54Pero me parece una atrocidad que haya hecho esto al aire
22:57y me parece que no es así.
23:00La mayoría de la gente en todo el país es trabajadora.
23:04Muy trabajadora.
23:06Nadie lo niega.
23:07Damián, déjame decirte,
23:09así como vos representás a la comunidad,
23:13Guillermo es un...
23:15No me gusta decir que soy representante de mi comunidad.
23:17Está bien, pero lo que yo voy es que Guillermo
23:20es un reconocido periodista que cubre policiales
23:23en el diario más importante de la provincia de Neuquén
23:26y él no dijo, todos son ladrones.
23:28Él dijo, en los últimos casos,
23:31teniendo en cuenta causas judiciales
23:34de 10 causas de estafa,
23:36en 9 estaban involucrados gitanos.
23:38Después él te mandará, si querés, la información.
23:42Pero no está siendo despectivo ni mucho menos.
23:45Está dando datos.
23:47Es más, dijo, él habló de la discriminación.
23:50Dijo, es cierto que lo discriminan,
23:51está del lado tuyo.
23:53Eso es.
23:56Lo que no está escuchando, Damián, o entendiendo,
23:59y se lo digo con muchísimo respeto,
24:01es lo que yo le estaba justificando a él
24:04y avalando sobre sus dichos
24:06de la estigmatización de la comunidad gitana.
24:09Una parte que hace esto,
24:12es tomada como el todo.
24:14Entonces, esa parte del todo
24:16que es tomada por la sociedad,
24:18por eso es estigmatizada la comunidad acá en Neuquén.
24:21Hay que salir un poco del prejuicio, ¿no?
24:23Yo estoy hablando con la comunidad gitana
24:25y estoy teniendo relación con la comunidad gitana
24:27es porque me llevo bien con ellos
24:29y porque no lo estigmatizo.
24:31Y estamos cada uno de los casos.
24:33Guillermo, dejame, se suman Fede y Melina,
24:36conductores del próximo segmento.
24:38Resumidas cuentas,
24:40Belén Estrella tiene 15 años.
24:42Sí.
24:43El 13 de septiembre,
24:44una camioneta para en la puerta de su casa,
24:47sus padres no estaban,
24:48se la llevan.
24:50Se la llevan.
24:51Se la llevan.
24:52Ella dice, por eso graba este video,
24:55que se fue por su propia voluntad
24:57porque en su casa la querían casar
24:59con alguien que ella no quería.
25:01Y está en la casa del papá de su novio,
25:05el hombre que se la llevó tiene 40 años,
25:07y se va a casar, o si no ya se casó,
25:10con el hijo de ese hombre que se la llevó de 22.
25:13Pero la familia de ella dice no,
25:15a ella la secuestraron.
25:16El detalle es que ella se va con un bolso
25:19y alguna de sus pertenencias también.
25:21Esto es como que la meten a la fuerza.
25:23No, la familia dice la secuestraron.
25:25Ella, después de dos semanas,
25:27hace este video y sale a decir
25:30que se fue por su propia voluntad
25:31porque la querían casar con el primo.
25:33Y ella no quería.
25:34Ella se quiere casar con la persona que ella ama.
25:36Que ella ama y que está hace dos años.
25:38Y Guillermo Elía es el periodista
25:40que viene desde el minuto cero
25:42contando esta historia.
25:44¿Dónde estaría ella, sabemos?
25:45En Roca, en los 50 kilómetros de Neuquén.
25:48Ya cambió de provincia.
25:50En el marco de lo legal,
25:52¿esto se considera como privación
25:54ilegítima de libertad, doctor?
25:55Sí, lo investigan.
25:57Sí, sí.
25:58Pero si ella se fue por su propia voluntad.
26:00Pero tiene 15 años.
26:02Sí, pero estamos hablando de una comunidad
26:04donde hay casamientos de menores.
26:06Ahí está Guillermo.
26:08¿El casamiento es ante la ley argentina?
26:13Y bueno, ahí es lo que estamos tratando de averiguar.
26:16Guillermo, ¿qué decís vos?
26:18La justicia sí o sí tiene que intervenir
26:21porque los padres están reclamando.
26:23Después sí tenemos que recordar
26:26que los niños tienen derecho a ser escuchados.
26:28Entonces la tiene que escuchar la justicia.
26:30Intervenir en todo caso si es necesario.
26:33Bueno, en ese caso está interveniendo
26:35la Defensoría de los Derechos de los Niños.
26:37Tendrá que escuchar a la chica esa.
26:39Tendrá que escuchar a los padres.
26:41Pero obviamente se están tomando
26:43mucho tiempo para encontrar al adolescente
26:46qué es lo que tiene a la familia en vilo.
26:49Ya llevamos 15 días.
26:51Sí, es el 13 de septiembre.
26:55Perdón, 13 de septiembre.
26:5713 de septiembre.
26:59Estamos en 27.
27:01A las 3 de la madrugada estacionan la camioneta
27:04donde se llevan a Belén.
27:06Se llevan, se va.
27:08Eso lo puede resolver después.
27:10Respecto de la legalidad del video.
27:12Si lo que dice ella, como todos lo vemos,
27:15la vemos segura,
27:17hablando con tanto...
27:19Danos un segundito, Damián.
27:21Ahí vamos a profundizar en el video. Gracias.