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00:00¡Muy buenas, espectadores y lectores de OK Diario!
00:04Hoy os traemos una entrevista en exclusiva con cuatro exiliados venezolanos.
00:10Nos van a contar sus historias personales, sus vivencias personales, cómo salieron de Venezuela,
00:17pues, por culpa de este régimen dictatorial que dirige ahora mismo Nicolás Maduro
00:24y que comenzó Hugo Chávez hace ya muchos años.
00:27Cómo tuvieron que salir de sus casas, cómo tuvieron que abandonar a sus seres queridos,
00:32a sus amigos, a sus familiares.
00:35Ahora viven aquí en España y podemos entrevistarles libremente
00:40y en total libertad nos pueden contar, pues, lo que es sufrir en sus propias carnes,
00:47lo que es una dictadura tan brutal como es la dictadura chavista.
00:54Así que, sin más preámbulo, vamos a comenzar.
00:58Tenemos con nosotros a Juan Pablo, tenemos a Andrés, tenemos a Gabriel y tenemos a Eric,
01:04que son, bueno, pues, cuatro, como he dicho antes, exiliados forzosos por el régimen de Nicolás Maduro.
01:15Gabriel, tú en Venezuela fuiste activista político, bueno, supongo que lo sigues siendo,
01:22fuiste activista en la oposición, fundaste Operación Libertad, ¿no?, que era una asociación...
01:29Fui parte de la fundación de la ONG Operación Libertad. Eso fue en el 2010.
01:34Y tú pasaste, bueno, porque estuviste al final en el activismo político, ¿no?, contra el chavismo,
01:40primero con Hugo Chávez en la presidencia y después con Nicolás Maduro.
01:44Bueno, tú sufriste en tus propias carnes lo que es la represión de la dictadura,
01:50pasaste por la tumba, que es una de las cárceles más cruentas del régimen chavista,
01:57y también pasaste por el helicoide. Tú presenciaste, torturas, viste con tus propios ojos
02:04lo que son las cárceles de esta dictadura. Cuéntanos, por favor, porque me parece importantísimo
02:10que todo el mundo sepa cómo es vivir esa represión y cómo es ese sistema represivo carcelario del régimen de Maduro.
02:17Claro, claro. Y de principio te digo que es importante...
02:21Te cuento, yo soy activista de los derechos humanos aproximadamente desde el 2007
02:26que se da el cierre de Radio Caracas Televisión, que fue el primer canal en Venezuela, ¿no?
02:30Y por una medida de libertad de expresión, el presidente Chávez, que es importante hablar desde antes de Maduro,
02:36cierra el canal y los grupos universitarios salimos a protestar y de ahí resurge un movimiento estudiantil
02:43que después se organiza, crece, muchos se vuelven políticos y otros nos enfocamos en la lucha por los derechos humanos.
02:51En el 2010, junto con otros activistas, fundamos nuestra propia ONG que se dedicaba principalmente
03:00a recabar denuncias de violación de derechos humanos y llevarlas a los entes internacionales.
03:07Casos como... porque hablamos del derecho a la salud, con la corrupción en centros hospitalarios en la ciudad de Valencia,
03:17el derecho al agua, y bueno, poco a poco nos dimos cuenta de algo que es que cuando uno protestaba,
03:25ya cuando Chávez, te detenían y te volvías un preso político y vulneraban tu derecho al debido proceso.
03:31Entonces nos enfocamos a denunciar esas situaciones.
03:35En el 2011, varios miembros de mi organización hicimos una huelga de hambre en la sede de la OEA por la liberación de presos políticos.
03:47Llevando ese récord de trabajo, yo fui víctima de amenazas, detenciones, amedrentamientos,
03:56llegando a un punto que en el 2014 estamos llevando las denuncias de grupos irregulares colombianos o de origen colombiano,
04:07como son la FARC y el ELN, con el tráfico de drogas y secuestro y extorsión y reclutamiento de menores en Venezuela.
04:16En esa situación, mi compañero Lorenz Salé y yo nos vamos a Colombia a denunciar los hechos
04:23en medio de un tratado de paz que se estaba dando en Colombia con la presidencia de Juan Manuel Santos en aquel entonces.
04:28Un tratado de paz entre el grupo guerrillero FARC y el gobierno colombiano.
04:34Llegó un punto, no sé si sea porque realmente es una situación que al día de hoy todavía no aclaro,
04:44no sé si teníamos tanta incidencia en lo que estaba pasando en Colombia que por una medida presidencial
04:50de aquel entonces presidente Juan Manuel Santos, nos entregan al organismo de inteligencia venezolano que se llama el SEBIN,
04:58sin orden de captura, sin estar reseñados en Interpol, sin derecho a tener un abogado,
05:06ni siquiera me van a llamar a mis familiares. O sea, básicamente, inteligencia colombiana me entrega en Cúcuta,
05:12en el puente de Simón Bolívar, al organismo de inteligencia venezolano.
05:17En ese momento pasas de Colombia, te entregan a los servicios de inteligencia venezolanos del régimen de Chávez en aquel momento.
05:25No, ya estaba maduro.
05:26Ya estaba maduro.
05:27En 2014.
05:28En 2014 ya estaba maduro, cierto. Y bueno, te llevan a la cárcel, ¿no?, directamente.
05:33¿Cómo es que te detengan de esa forma? ¿Cómo lo viviste?
05:41Bueno, es una situación bastante irregular. O sea, yo no entendía las razones por las cuales hicieron ese canje
05:46o esa entrega. Porque, como te repito, no teníamos orden de aprehensión.
05:51No estábamos haciendo nada irregular en Colombia.
05:54Fue simplemente un acuerdo entre el gobierno y por una medida presidencial que nos mostraron al entregarnos.
06:01Y bueno, me entregan al servicio de inteligencia, los cuales ahí en el estado Táchira,
06:08en un avión privado, no era un avión oficial de algún organismo de seguridad,
06:15me llevan hasta el aeropuerto en Caracas.
06:18Y de ahí me llevan hasta la sede administrativa del SEBIN, que se encuentra en Plaza Venezuela,
06:22en el centro de Caracas.
06:24En ese espacio, en el quinto piso de estacionamiento hacia abajo,
06:30Son un sótano.
06:32Un sótano, que vas bajando cinco pisos y llegas a un espacio donde
06:38es bastante...
06:44Bueno, para mí siempre es duro recordar la situación, ¿no?
06:48Pero es un espacio totalmente bloqueado al exterior.
06:53Un pasillo con ocho celdas.
06:56La gran mayoría del tiempo estuve solamente con Lorenz Salé, un compañero.
07:02Y es un espacio que está especializado en lo que dicen tortura blanca o tortura psicológica.
07:10Más allá de lo físico, es un sitio donde se especializan en aislamiento celular,
07:16que es la separación de los sentidos.
07:18Estamos hablando de un espacio de paredes blancas, piso negro,
07:21luces blancas todo el tiempo encendidas.
07:24No hay ventanas en un sótano.
07:26No se puede saber la hora.
07:30No hay comunicación con el exterior.
07:32El único ruido que hay allá adentro es el ruido que hacíamos nosotros mismos.
07:36Vale.
07:38Ahí ni siquiera no hay custodios.
07:40¿Cómo es cuando te llevan allí y te empiezan a meter en un sótano,
07:48en el quinto piso bajo tierra?
07:50Mira, sin informar de nada,
07:53llegamos al edificio y vamos bajando en un coche
07:57hasta que llegamos a la parte más baja.
07:59De ahí hay dos puertas blindadas de seguridad que parecen una bóveda.
08:04Entramos y en el sitio hay unos funcionarios del SEBIN
08:11y hay gente no uniformada empieza a tomar mis datos, a sacarme fotos.
08:15Hay fotos con cámaras profesionales y hay gente sacando fotos con móviles.
08:18Después de eso me desnudan, me hacen pasar por estos escáneres de seguridad
08:28y paso desde la primera puerta hasta mi celda.
08:32Fueron ocho puertas hasta llegar a mi celda, puertas de seguridad.
08:39Como te comenté, el ruido que había es el ruido que hacíamos nosotros.
08:47Habían situaciones donde era tanto el aislamiento,
08:53aparte también estábamos uniformados, había poca diversidad de colores.
08:56Hay situaciones que son difíciles de percibir si no las has vivido.
09:00Por lo menos el tema de la hora.
09:02Si no tienes un reloj a la mano, tú te acuestas y te despiertas
09:06y no sabes si dormiste 20 minutos, 2 horas, 8 horas.
09:10Y toda esa situación te va separando de lo que es la cordura, por decirlo de alguna manera.
09:17Había momentos donde yo tenía que golpearme,
09:20darme golpes en la cabeza para la pared para sentir cosas.
09:24Ok.
09:29Tranquilo, si te quieres tomar un tiempo y vamos, por ejemplo, con Andrés.
09:36Andrés, tú también has sufrido el exilio, tuviste que escapar de Venezuela.
09:43Bueno, yo conozco tu historia.
09:45También leíste unas actas, ¿no?
09:49Sí, un resultado.
09:50Un resultado, unas actas.
09:52Y a partir de ese momento, cuando tú das el resultado de que Edmundo González
09:56efectivamente ha ganado las elecciones,
09:58empiezas a sentir hostigamiento por parte de los servicios de inteligencia del régimen,
10:06por parte de la policía, y te dan un chivatazo, que eso es espectacular,
10:11de que te van a detener.
10:13Es vivir efectivamente en una dictadura.
10:17Entonces tú allí tienes que tomar la decisión de abandonar tu país
10:21porque tu integridad física peligraba, ¿no?
10:25Y además contabas que te anularon el pasaporte,
10:30te llegaron a anular el pasaporte para que no pudieses salir del país.
10:33Cuéntanos cómo es el momento en el que tú te metes en el ordenador o en el móvil
10:38y ves que tu pasaporte está anulado.
10:40Yo había visto en Twitter un dirigente político opositor venezolano
10:45que se llama Juan Pablo Guanipa, que estaba haciendo eco de la denuncia
10:48que ya miles de venezolanos estaban haciendo, entre ellos periodistas con línea crítica,
10:52dirigentes políticos y testigos electorales,
10:55de que se les había anulado arbitrariamente el pasaporte.
10:58Al ver eso, inmediatamente lo que yo hago es ingresar a la página del SAIME,
11:02que es el Sistema de Identificación de Venezuela,
11:04e ingreso en mi usuario a ver cómo está el estatus de mi pasaporte.
11:08Y me aparece en letras rojas, mayúsculas, anulado.
11:11A pesar de que mi fecha de caducidad era octubre de 2031.
11:15Es decir, fue una decisión arbitraria, fue un atropello,
11:18fue una violación a mis derechos de identidad y un mensaje político muy claro.
11:22Era ten presente que no vas a poder salir del país.
11:25Pero todo esto comienza la noche del 28 de julio.
11:28La noche del 28 de julio yo fui testigo electoral
11:32por el comando de Edmundo González y de María Corina Machado
11:35en mi centro electoral donde he votado toda mi vida
11:39y es la octava vez que yo hacía testigo electoral.
11:42Yo comienzo a ver irregularidades al momento de cerrar el proceso.
11:46En Venezuela las elecciones son de 6 a.m. a 6 p.m.
11:50Y debo decir que en estas 12 horas todo se desarrolla con mediana normalidad.
11:54Y digo mediana normalidad porque lamentablemente en Venezuela
11:58hay abusos que se han normalizado, como ver vehículos de instituciones públicas
12:02movilizando el 1 por 10 del chavismo, entre otras cosas.
12:06Pero dentro del centro no había pasado ninguna irregularidad hasta las 6.
12:12El plan república, que es como nosotros llamamos a los militares
12:16que están encargados de preservar el orden en el centro electoral,
12:19en mi centro electoral se habían comportado de una forma institucional,
12:23respetuosa de las leyes, no habían atropellado a nadie
12:26y además la relación con los testigos electorales del chavismo
12:30había sido una relación buena, no había ocurrido ningún hecho de violencia.
12:34Pero a las 6 de la tarde cuando el centro cierra
12:37la señora coordinadora del CNE, la representante del CNE en ese centro
12:41dice algo que a todos los testigos nos alarma.
12:45Y es que fíjate, en mi centro hay tres mesas.
12:49Por ley se corresponde el escrutinio a una.
12:52El escrutinio es básicamente abrir la urna, contar papel por papel
12:55y cotejar ese resultado con el resultado que arrojan las actas.
12:58¿Pero qué pasa? Que ella dice que se va a realizar el sorteo de esa mesa
13:03y sale elegida la mesa número 2. Y ella dice, cito literal,
13:08de la mesa número 2 al terminar el escrutinio vamos a entregar
13:11la copia de las actas a los testigos presentes,
13:13de todas las alianzas presentes.
13:15Pero de la mesa número 1 y de la mesa número 3
13:18no habrá escrutinio, no se van a entregar copias de las actas
13:22y el acta única que se queda del CNE está prohibido fotografiarla.
13:26Bueno, tú te podrás imaginar cuál fue mi reacción en ese momento
13:29y la reacción de todos los testigos.
13:31Inmediatamente comenzamos a protestar
13:33y protestar amparados en un artículo que el día anterior
13:37a todos los que fuimos testigos a nivel nacional
13:40el comando nos había enviado una imagen del artículo 337
13:43del Reglamento de la Ley Orgánica de Procesos Electorales
13:46que establece este artículo, que todo testigo presente en una mesa
13:49tiene derecho a exigir una copia del acta.
13:51Y en base a ese artículo fue nuestro reclamo.
13:53Y ella decía que supuestamente el día anterior
13:56había tenido una reunión con una autoridad estatal
13:59que decía que no se podían entregar las copias de las actas.
14:02E incluso, tanto fue nuestro reclamo que ella llega a un momento
14:04donde me reproduce un audio desde su WhatsApp
14:07donde se escucha la voz de un hombre diciendo algo así.
14:10Yo escucho con mucho respeto el audio y le digo
14:12tú sabes que una nota de voz no está por encima de la ley.
14:16Entrégame la copia del acta.
14:18Y sigue el reclamo, pero tengo que añadir que además de los testigos
14:22habían más de 100 vecinos afuera del centro
14:25haciendo uso de una facultad constitucional
14:27que se llama la Auditoría Ciudadana.
14:29¿Qué es la Auditoría Ciudadana?
14:31Que tú, como elector, tienes el derecho de asistir
14:33luego de las 6 de la tarde, cuando se cierra el proceso
14:36a tu centro, solamente donde tú votas, con tu cédula
14:39que es como llamamos nosotros al equivalente al DNI
14:42a exigir estar presente en el conteo
14:44y a exigir conocer el resultado de tu centro.
14:46María Corina Machado había hecho un llamado
14:48a la Auditoría Ciudadana masiva
14:50y todos los centros de todo el país se llenaron de cientos de vecinos.
14:53Por eso hay miles de videos como el mío
14:55donde un testigo electoral lee el resultado
14:57y hay vecinos afuera con júbilo aplaudiendo el resultado.
15:00Cuando finalmente ella cede y entrega las tres actas
15:03yo salgo con las actas en la mano izquierda
15:05y el resultado global del centro
15:07en la sumatoria de las tres mesas en mi teléfono
15:09y yo leo el resultado que fue
15:11Nicolás Maduro 195 votos, Edmundo González 1046.
15:15Nosotros ganamos ese centro con 82%.
15:18Y como te dije hace unos segundos
15:20era la octava vez que yo era testigo electoral en ese centro
15:24y yo puedo atestiguar que en ese centro
15:26en la elección presidencial de 2012
15:28Hugo Chávez había obtenido el 56% frente a Capriles
15:31y era un centro electoral de un barrio de tradición chavista
15:34históricamente hablando en mi ciudad Punto Fijo
15:36el barrio se llama Antiguo Aeropuerto
15:38y el hecho de que Edmundo González sacara 82% en ese centro
15:42era un termómetro clave para saber lo que había pasado en el resto del país
15:46como te comentaba fuera de cámaras
15:49que te decía que haciendo una equivalencia aquí en España
15:52era como que el PP hubiese obtenido 82% en un pueblo berchale de Vizcaya
15:56¿sabes?
15:57Es algo que te deja claro que el país cambió
15:59y que el chavismo tuvo un deslave en su base social
16:02¿qué ocurre?
16:03un vecino me graba
16:04ese video se viraliza
16:06y al día siguiente, el lunes 29 de julio
16:08comienza el hostigamiento frente a mi casa
16:10comienzan a estacionarse vehículos sin placa
16:12funcionarios que se bajan a tomar fotos
16:14a hacer videos del frente de mi hogar
16:17uno de esos vehículos
16:20se bajan dos hombres
16:21los dos tenían tapabocas, mascarillas
16:23uno tenía una capucha y el otro tenía una gorra
16:26y se acercan al portal de mi casa a tocar
16:29los atienden mi hermano
16:30y ellos preguntan
16:32¿aquí vive Andrés Villavicencio?
16:33y mi hermano les dice
16:34¿sí? ¿qué pasó?
16:35supuestamente dicen ser técnicos de la empresa
16:38que nos presta el servicio de internet
16:40que se les había reportado una avería
16:42y que ellos necesitaban ingresar a la vivienda
16:44para reparar la avería
16:46mi hermano les pregunta sus nombres
16:48les pregunta que muestren identificación
16:49es un logotipo de la empresa
16:50no mostraron nada
16:51jamás se identificaron
16:52y evidentemente mi hermano les niega la entrada
16:55ellos insisten pero terminan yéndose
16:57hacen más fotos y más videos de mi casa
16:59y se retiran
17:00días después veo lo de mi pasaporte
17:02lo que te comentaba al principio
17:03y aún así yo había tomado la decisión de quedarme
17:05hasta que llega el punto de quiebre
17:07el sábado 10 de agosto
17:08cuando un funcionario se estaciona frente a mi casa
17:11en una camioneta Hilux dorada
17:13no sé si fue una imprudencia de este funcionario
17:16o fue una manera de amedrentar
17:18pero este funcionario sí le deja la matrícula
17:20sí le deja la placa a su vehículo
17:23yo le tomo una foto
17:25hay un video que yo luego subo a mis redes
17:27que es un testimonio de todo lo que había pasado
17:29le subo la placa también
17:30y muestro un video donde se ve como el funcionario se baja
17:32le hace fotos a mi casa
17:33hace videos a mi casa
17:35y yo le envío esa foto de la matrícula
17:38a un contacto que tengo en uno de los organismos
17:42que no voy a revelar más detalles por razones obvias
17:44pero esta persona me dice
17:46dame un momento
17:47a los 5 minutos yo recibo una llamada por WhatsApp
17:50de esta persona
17:52y me dice
17:53si puedes irte vete
17:55que tu detención es inminente
17:57y te van a llevar al helicóptero
17:59a la huelga
18:00fue muy duro
18:02Rodrigo no te voy a mentir
18:03porque yo supe que en ese momento
18:05mi vida como yo la conocía se había acabado
18:07yo tenía dos opciones
18:08o me entregaba
18:09y todos sabemos
18:10qué tratos reciben los presos políticos en Venezuela
18:12y qué ocurre en el helicoide
18:14que es el sitio donde me iban a llevar
18:17o irme
18:18y yo decido irme
18:20porque lo poco que yo puedo hacer
18:22por la libertad de Venezuela desde el exterior
18:24es infinitamente más
18:25que la nada que yo haría
18:26si estuviera en una de las mazmorras del régimen
18:28sin embargo decirte algo
18:30yo he visto
18:31qué le ha pasado
18:32a gente que había sido también testigo electoral
18:34como fui yo
18:35y tuvieron un destino incluso peor
18:37que el helicóide
18:38los llevaron a cárceles comunes
18:39con presos comunes
18:40como Tocullito por ejemplo
18:41que muchos están recluidos ahí
18:43y bueno que habíamos varios
18:45venezolanos
18:46y todos ellos te pueden confirmar
18:48qué significa
18:49estar en una cárcel de presos comunes en Venezuela
18:51qué son figuras como los Pranes por ejemplo
18:53y todos los horrores que se viven también
18:55en cárceles comunes
18:55cómo es el momento
18:57que tiene que ser terrible
18:58porque tú eres un chico joven
19:00y tiene que ser terrible
19:02tener que despedirte de tu familia
19:04de tus seres queridos
19:06y escapar así
19:09de esa manera de tu país
19:11del país donde te has criado
19:13donde te has educado
19:14sin duda ese fue el momento más duro
19:15porque fue reunir a mi familia
19:16reunir a mi madre y a mis hermanos
19:18y serles sinceros
19:19decirles que no era un hecho de hostigamiento más
19:21como los que habíamos estado viviendo
19:23los días anteriores
19:24sino que era una situación de gravedad
19:26y que lo que iba a pasar era mi detención
19:30entonces cuando les comento esto
19:32evidentemente tomó la decisión de irme
19:34y les digo
19:35que me ayudaran a improvisar mis maletas
19:37en menos de media hora
19:38las hicimos todos juntos
19:39bueno nos damos un abrazo
19:43y nada yo salgo de mi casa
19:45desconectando el chip
19:46para que no puedan rastrearme
19:47porque yo con el chip te rastreo
19:48y nada yo fui a otro sitio
19:50a esperar que se hiciera de madrugada
19:52y en la madrugada del domingo
19:5411 de agosto yo parto por tierra
19:56hacia Colombia
19:58estas horas de tránsito
20:00fueron lo más difícil
20:02porque al yo estar con el chip desconectado
20:05no podía comunicarme con mi familia
20:07y todos sabíamos
20:08que las posibilidades
20:09y las probabilidades estaban en mi contra
20:10era mucho más probable
20:11que a mí me detuvieran
20:12que yo lograra llegar a Colombia
20:14y solamente podría comunicarme con ellos
20:17si lo lograba desde Colombia
20:19entonces fue algo que sufrimos en familia
20:22porque bueno fue muy duro
20:24yo voy a estar toda la vida agradecido
20:26con la persona que me buscó en su vehículo
20:29en el sitio que yo fui a esperar
20:31que se hiciera la madrugada
20:32y que me llevó
20:33hasta una zona muy cercana a la frontera
20:35donde yo me bajé del vehículo y caminé
20:37hasta llegar a Colombia
20:38¿por qué?
20:39porque esta persona se la jugó por mí
20:40y es algo que voy a agradecerle siempre
20:42una vez en Colombia
20:44yo compro el chip colombiano
20:45de estos que son casi que desechables
20:47que tienen un giga
20:48lo conecto
20:49y llamo a mi madre por whatsapp
20:50y le digo lo logré
20:51y tuvimos una conversación bien emotiva
20:53de más de cinco minutos
20:55y bueno a partir de allí
20:59me movilizo hacia Medellín
21:00en Medellín me recibe un amigo
21:02mi testimonio lo grabo desde su apartamento
21:06ese testimonio que también se volvió viral
21:08y bueno comienzo a ver mis posibilidades
21:10yo tenía dos posibilidades, dos opciones
21:12o irme a Estados Unidos
21:14o venirme a Madrid
21:15yo no tengo visa
21:17entonces sabes que
21:20todos los países de Centroamérica
21:22sin excepción
21:23le piden visa a los venezolanos
21:25para que tú puedas ingresar
21:26es decir
21:27si yo quisiera irme a Estados Unidos
21:28por tierra desde Colombia
21:29era imposible evitar el Darién
21:31y me imagino que aquí
21:33ya todos deben saber
21:34lo que significa el Darién
21:35el Darién es una selva
21:36con ríos
21:38donde transitarla a pie
21:40es una travesía de tres días
21:41donde todos los días muere gente
21:43donde hay trata de blancas
21:44donde ocurren horrores
21:46y yo conocí a tres personas
21:48que se fueron por allí
21:49y decidí llamarlos
21:50para pedirle consejos
21:51para pedirle opinión
21:52y me dijeron
21:53ni se te ocurra irte por ahí
21:55y eso que estamos hablando
21:56de personas que lo lograron
21:57que hoy están en Estados Unidos
21:58y me dijeron
21:59no lo vayas a hacer
22:00uno de ellos de hecho
22:01en la llamada lloró
22:02contándome cómo vio gente
22:03morir en la celo
22:04y eso fue lo que me convenció
22:05de que la mejor opción
22:06era venirme a Madrid
22:07y entonces claro
22:08yo tenía el pasaporte anulado
22:09pero como esta anulación
22:10es arbitraria
22:11y es completamente ilegal
22:12solamente tiene efectos
22:13dentro de Venezuela
22:14yo no puedo entrar o salir
22:15de Venezuela
22:16pero fuera de Venezuela
22:17está perfectamente vigente
22:19mi pasaporte
22:20hasta su fecha de caducidad
22:21que es octubre de 2031
22:22y es por eso
22:23que me pude montar
22:24en un avión
22:25hasta Madrid
22:26Bueno Andrés
22:28tu historia es increíble
22:29la verdad
22:30pero bueno
22:31no solamente
22:32tenemos hoy
22:34tu historia
22:35sino Juan Pablo
22:36tú eres diputado
22:38nacional
22:39es decir
22:40no eres un ciudadano
22:41cualquiera de Venezuela
22:43eres diputado electo
22:45reelecto
22:47en la Asamblea Nacional
22:49de Venezuela
22:49y no estás allí
22:51estás en Madrid
22:52en España
22:53tuviste también que escapar
22:54cómo fue esa huida
22:55de Venezuela
22:56lo que han narrado
22:58estos dos jóvenes acá
22:59es parte
23:01por lo que estamos luchando
23:03los venezolanos
23:05por eso es que es deprimente
23:07cuando tú oyes
23:08estas personas
23:09que dicen ser demócratas
23:11o ser líderes
23:12que son defensores
23:13de derechos humanos
23:14y tienen
23:15reconocen
23:16y tienen trato
23:17con un régimen criminal
23:19en Venezuela
23:20eso es imperdonable
23:22eso no puede ser
23:23el caso mío es similar
23:25al de ellos
23:26a mí en el 2000
23:28en agosto
23:29el 12 de agosto del 2019
23:31estaba yo en una gira política
23:33por el estado de Nueva Esparta
23:35y ya saliendo con la familia
23:37en una gira política
23:38me llevé a mi esposa
23:39a mis hijos
23:40y saliendo me notifican
23:42que me hallaron la inmunidad parlamentaria
23:44me la hallaron
23:45y se había emitido
23:46una orden de captura
23:47hacia mi persona
23:49desde allí comenzó la odisea
23:50un vía cruces totalmente
23:52fue
23:53tuve que desprenderme
23:54inmediatamente a la familia
23:56tuve dos días solo en Margarita
23:59me salí de Margarita
24:01porque es una isla
24:02y de allí incomunicado
24:04casi nueve días sin mi familia
24:06diez días
24:07comunicado totalmente
24:09hasta que
24:11luego pasé
24:13de Anzuategui
24:14del estado de Anzuategui
24:15pasé a Caracas
24:17desde Caracas también
24:18incomunicado totalmente
24:19apenas pude comunicarme
24:20con mi esposa
24:21dos, tres minutos
24:22cinco minutos
24:23bueno, podía
24:25y de allí salí
24:27me fui por los Caminos Verdes
24:28por Zulia
24:29de Caracas
24:30Zulia es lejos
24:31salí por
24:33la trocha
24:35por la Guajira
24:37y llegué a Maicao
24:39y de Maicao
24:40llegué a Bogotá
24:42pasé dos años y medio
24:44en Bogotá
24:46allí estando en Bogotá
24:48fue la ministra
24:49al examen
24:51ministra de Relaciones Interiores
24:52allí tuve la noticia
24:53por la inteligencia
24:55de un diputado
24:57que en una reunión
24:59me mandaron a buscar
25:01donde estuviera en Bogotá
25:03detectaron la intervención
25:05de los teléfonos míos
25:06del teléfono mío
25:08inteligencia demostró
25:10que me estaban tratando
25:11de intervenir el teléfono
25:12y de allí me dieron
25:13me dijeron
25:14que tenía que mudarme
25:15dos meses, tres meses
25:16de donde vivía
25:17estuve uno
25:18por allá por un sector
25:19sin recibir recursos
25:21una odisea totalmente
25:23gracias que mi familia
25:25es muy unida conmigo
25:26bueno y de allí
25:28los dos amigos
25:30que tengo mucho que agradecerles
25:32y desde allí
25:34tuve que emprenderle la huida
25:36a España
25:38claro, estando en Bogotá
25:40con mi hijo
25:41que fue a visitarme
25:42el menor de 14 años
25:43y mi esposa
25:43nos agarró la pandemia allá
25:45a mí me dio el coronavirus
25:47solo
25:48luego que superé
25:4915 días metido solo
25:51no sabía que era
25:52que era el coronavirus
25:54superé esa
25:56gracias a Dios superé ese
25:58en ese trance
25:59murió un amigo
26:00un diputado
26:01Hernán Alemán
26:03le dio un virus
26:04murió, no lo puedo soportar
26:06y desde allí
26:08un año
26:10de aislamiento prácticamente
26:12no podemos salir para ninguna parte
26:13y mi hijo de 14 años aislado
26:15entró en crisis de pánico
26:18eso fue
26:24muy duro para uno
26:27eso me llevó a
26:30a salir conmigo
26:31prudente
26:33a donde tenía que sacarlo
26:34de Colombia como sea
26:35porque no seguía viviendo
26:36lo que estaba viviendo
26:38fue duro y bueno
26:39yo tuve que ingeniarme
26:40a salir de un país
26:42un estudio
26:43el papel
26:44la urgencia
26:45porque
26:46el muchacho no estaba bien
26:48y bueno
26:49y tuve que salir
26:51gracias a Dios
26:52el gobierno del momento
26:53Duque se portó muy bien
26:55el gobierno de Duque
26:56se portó muy bien con
26:57como se portó muy bien
26:58con los venezolanos
26:59Duque
27:00y
27:01y tuvimos que salir
27:02en vuelo
27:03acá a Madrid
27:04llegué a Madrid
27:05y de Madrid me instalé
27:06en
27:07los psiquiatras
27:08los médicos decían
27:09que tenía que jugar
27:10donde estuviera familia
27:11una familia
27:12un familiar
27:13y yo
27:14me acordé que tenía
27:15una familia en Asturias
27:16en Gijón
27:17y ahí aterricé
27:19ahí aterricé
27:20llegué a Gijón
27:21y bueno
27:22hasta la presente fecha
27:23tengo ya
27:255 días fuera
27:27perdón
27:285 años fuera del país
27:295 años
27:30del 2019
27:31tengo
27:325 hijos varones
27:33de los cuales
27:34tengo
27:355 años
27:37sin verlos
27:38a 3
27:40uno vino a visitarme
27:42pero los otros 3
27:43los tengo que no les he visto
27:44la separación de la familia
27:46la separación de tu país
27:47la separación
27:49de los amigos
27:51de tu modo vivendi
27:53de tu hábitat
27:55eso es fuerte
27:56eso no es nada fácil
27:57aparte
27:58no te voy a contar
27:59todo lo que puede
28:00lo que padece
28:01un exiliado
28:02para subsistir
28:03eso son
28:04eso son traumas
28:05eso son
28:06eso es una cuestión
28:07como dicen en mi pueblo
28:09de recién vergadura
28:10eso hay que saberlo
28:11eso hay que vivirlo
28:12para poderlo contar
28:13para poderlo experimentar
28:15pero yo he dicho siempre
28:17cuando cuento esto
28:19o me piden que cuente esto
28:21que a pesar
28:22de todo lo que estamos pasando
28:23los perseguidos
28:25los exiliados
28:26en el caso de él
28:29en el caso de Gabriel
28:31cuando lo cuentan
28:33lo sienten
28:34porque nada de lo que nosotros
28:35podemos estar pasando afuera
28:37es comparable
28:37es comparable
28:38con lo que están viviendo
28:39nuestros presos políticos
28:40actualmente en Venezuela
28:41ni es comparable
28:44con quienes
28:45mucho menos comparable
28:46con quienes han perdido la vida
28:48en esa lucha
28:49esos jóvenes
28:50esos ciudadanos
28:51que han perdido la vida
28:53peleando
28:54luchando por la libertad de Venezuela
28:55una pérdida irreparable
28:57esto no es comparable
28:58yo
28:59esto es lo que tiene que saber
29:01el mundo tiene que entender
29:03qué clase de tiranía
29:04estamos viviendo nosotros
29:06eso es un régimen criminal
29:08eso es un régimen asesino
29:10eso es un régimen
29:11que yo no puedo aceptar
29:12por eso te dije
29:13y lo digo a ustedes acá
29:14yo no puedo aceptar
29:16que hayan personas
29:17que se dicen líderes
29:18entre comillas
29:19que hablan de democracia
29:21que hablan de derechos humanos
29:23y tengan relación
29:24con un criminal como Nicolás Maduro
29:25y Osvaldo Cabello
29:27eso no es aceptable
29:29por eso para mí
29:30deja mucho que desear
29:32y no es posible creer
29:34que sobre intereses personales
29:36de esos individuos
29:38prevalezca el interés
29:40del ciudadano de un país
29:41eso es inaceptable
29:42y lo denunciaré aquí
29:44y donde sea
29:45yo sé los riesgos que corro
29:46al decir esto
29:48pero lo asumiré
29:50asumiré mi responsabilidad
29:52mis amigos que me disculpen
29:53mi familia que me disculpe
29:55pero no es momento
29:56ni es hora de callar
29:58es hora de hablar con la verdad
29:59y que el mundo lo sepa
30:01es terrible
30:02es terrible
30:03Juan Pablo
30:04lo que está ocurriendo allí
30:05yo quería devolver la palabra
30:07a Gabriel
30:08antes de terminar
30:09con Erick
30:10y cerrar
30:11esta entrevista
30:14con nuestros testimonios
30:16pero Gabriel
30:17estaba hablando
30:18Juan Pablo
30:19de lo que están sufriendo
30:20los presos políticos allí
30:22antes nos comentabas
30:24que tú estuviste en la tumba
30:26pero de allí
30:28te pasaron al helicoide
30:30tú viviste lo que es el helicoide
30:32cuéntanos
30:33cuando te pasan de la tumba
30:35que estuviste allí
30:36pues dos años
30:37bueno cuéntanos
30:38y cuéntanos también
30:39tu paso a la otra cárcel
30:40vale
30:41fueron cuatro años
30:43que estuve detenido
30:44importante saber
30:45que nunca se hizo juicio
30:46nunca se inició nada
30:48simplemente estuve encerrado
30:49sin juicio
30:50ok
30:51siempre la audiencia
30:52la primera audiencia
30:53siempre la difirieron
30:54nunca pasaba nada
30:55ok
30:56yo duré
30:57de los cuatro años
30:58dos años y dos meses
30:59en la tumba
31:00de ahí me trasladan
31:02al helicoide
31:03ahora
31:05la tumba es el aislamiento extremo
31:07y el helicoide
31:09es
31:10la otra vuelta
31:12de la maldad
31:13es el hacinamiento
31:14extremo
31:15o sea estamos hablando
31:16cuando yo estuve ahí
31:17había más de 300 personas
31:19en unas oficinas
31:21que transformaron en celdas
31:23ahí
31:25al tener acceso
31:27a otros individuos
31:28me percaté
31:29de casos gravísimos
31:31de torturas físicas
31:33que se le aplicaban
31:35ok
31:36estamos hablando de
31:39por darte un ejemplo
31:40hay un sitio que le dicen
31:41el bañito
31:42que
31:43cuando es
31:44las horas de la visita
31:45quienes le permiten la visita
31:46funge como un aseo
31:48para la visita
31:49pero cuando no es así
31:51es un cuarto de tortura
31:53donde
31:55aparte de apalear personas
31:57golpear personas
31:58yo supe de primera mano
32:00un caso de un chico menor de edad
32:01que lo encerraron
32:03y le colocaron una bolsa
32:05de supermercado
32:06en la cabeza
32:07y la llenaron con insecticida
32:09esto es una práctica que ellos hacían
32:11para
32:13levantar falsos testimonios
32:15y poder continuar
32:17la retórica mediática
32:18que tiene el chavismo
32:20de que tiene presos a terroristas
32:22y a conspiradores
32:23cuando la verdad
32:25es que no es así
32:26porque ninguno de los casos
32:27son demostrables
32:28sufriste torturas
32:29tú
32:30en tu propia piel
32:32en mi caso
32:33la tortura se especializó
32:34en lo psicológico
32:35y en la tumba
32:36en el helicoide
32:37tanto en la tumba
32:38como en el helicoide
32:39yo estuve en una celda
32:40con cámara de seguridad
32:41la razón no sé
32:43pero todo el tiempo
32:44me tenían vigilado
32:45y conmigo se enfocaron
32:47en el aislamiento
32:48¿qué pasa?
32:50yo considero que no hubo
32:52casi tortura física
32:53más allá de un golpe
32:54de un empujón
32:55porque
32:56yo no tenía información
32:58que darle a ellos
33:00de hecho yo siempre
33:01yo les dije a ellos
33:03si quieren información
33:04yo se las doy
33:05porque todo lo que yo estaba haciendo
33:06era público
33:07y era legal
33:08y no estaba haciendo nada
33:09por debajo de la mesa
33:10no estaba haciendo nada ilícito
33:11pero no es la intención
33:12que ellos tenían conmigo
33:13ellos como a muchos otros
33:15querían que nosotros
33:16levantáramos falso testimonio
33:18y el encierro
33:20era para tener con qué negociar
33:22y poder pedirme a mí
33:24y a otras personas
33:25que colaboráramos
33:27con el relato
33:28que ellos tienen
33:29¿cómo lo vivió tu familia?
33:31bueno eso para mí es lo peor
33:34uno como activista
33:36uno asume
33:37que pueden pasar las peores cosas
33:39te pueden meter preso
33:40te pueden desaparecer
33:41te pueden matar
33:43pero
33:45es muy duro lo que pasa
33:46a las personas a tu alrededor
33:47o sea cuando a ti te meten preso
33:49meten preso a tu familia
33:50a tus seres queridos
33:52y mis padres
33:54en particular ellos
33:55son de Valencia
33:57y ellos tienen que viajar
33:59todos los fines de semana
34:00para Caracas
34:01sin saber
34:02si me van a dejar
34:03que los viera
34:04pero todos los fines de semana
34:05ellos tenían que estar allá
34:06entonces imagínate para ellos
34:08que son un par de médicos venezolanos
34:10que no tienen nada que ver con política
34:12tener que sufrir esa situación
34:15y ese amedrentamiento
34:18hacia ellos
34:19¿sabes?
34:20cuando son ciudadanos normales
34:21que contribuyen normalmente al país
34:23es muy duro
34:25es quizás lo único
34:26que yo me arrepiento
34:27de mi trabajo como activista
34:28lo que ellos tuvieron que sufrir
34:30durísimo, durísimo
34:32no, es que es terrible
34:34claro, al final los que más lo sufren
34:35son los seres queridos
34:38Erick
34:40tú eras presidente
34:42de la Federación Nacional
34:43tengo que leerlo
34:44porque tenías unos cargos
34:46pues muy grandes
34:48en Venezuela
34:49eras presidente
34:50de la Federación Nacional
34:51de Transporte de Venezuela
34:52y del sindicato automotor
34:53en el estado Lara
34:54¿no?
34:55sí
34:56bueno
34:57exdiputado
34:58exdiputado también
34:59soy licenciado en educación
35:01menciono de grafistoria
35:02daba clase en la universidad
35:03y en el liceo
35:05dejé la docencia
35:07por dedicarme al sindicalismo
35:09y sindicalista
35:10soy vicepresidente
35:11de la Central Obrera
35:12Alianza Sindical Independiente
35:16por tener precisamente esos rangos
35:19llamémoslo así
35:21en el movimiento sindical
35:22teníamos mucho contacto
35:24con la Central Sindical de las Américas
35:26la Central Sindical Internacional
35:28y la OIT
35:29te lo menciono
35:30porque es a lo único
35:31que medio respeta
35:32el régimen
35:34claro, claro
35:35ahora que me lo estás diciendo
35:36pero yo sé por ejemplo
35:37que las fuerzas de la dictadura
35:39entraron en tu empresa
35:41entraron en tu casa también
35:43se llevaron a tu cuñado
35:44¿no?
35:45sí, sí, sí
35:46pero anteriormente
35:47cuando nosotros nos iniciamos
35:49yo tengo muchos años
35:50en la lucha
35:52y la batalla era
35:54más que todo
35:56la ubicamos
35:57tratábamos de ubicarlo
35:58que el gobierno
35:59no nos pudiera acusar
36:00de que eran problemas políticos
36:03inclusive por esos problemas
36:05sindicales
36:06cada vez que yo hacía una asamblea
36:08me llegaba el SEBIN
36:09y acompáñame
36:11ya bien estuviera en Barquisimeto
36:13en Valencia, Maracay
36:15porque yo tenía que visitar
36:16todo el país
36:17yo vivía
36:18yo vivía en Barquisimeto
36:20y mi oficina
36:21de la Federación de Transportes
36:23estaba en el Paraíso en Caracas
36:25entonces yo
36:26cada vez que yo tenía una asamblea
36:28me visitaba el SEBIN
36:30y yo tenía que irme
36:31con los señores del SEBIN
36:33a explicarle
36:35por qué estaba haciendo una asamblea
36:37y explicarle las razones
36:39bueno, eso se fue agudizando
36:41de tal manera
36:42que a través de la Central Sindical
36:44la Alianza Sindical Independiente
36:46tuvimos una reunión, por cierto
36:47con el embajador de Francia
36:48y yo le dije
36:49mira, la tensión con
36:51con el gobierno cada día
36:52está más fuerte
36:53porque nosotros hacíamos huelgas fuertes
36:55paramos el transporte
36:57exigiéndole reivindicaciones laborales
36:59al Estado
37:01y le exigíamos a Maduro
37:02que como era del gremio
37:03inclusive le decíamos
37:04en titulares
37:05el que le pega a la familia
37:06se arruina
37:07porque ¿qué te estamos pidiendo?
37:08atiende al gremio
37:10no te estamos pidiendo
37:11más nada
37:12porque no había caucho
37:13no había batería
37:14no había
37:15y cuando se tensó
37:17la cuerda
37:18fue cuando
37:20nos votaron 200
37:23casi 80.000 trabajadores
37:26del transporte
37:27los votaron a nivel nacional
37:29eso provoca
37:30inclusive antes de eso
37:32lo que te comentaba anteriormente
37:34que era que
37:36el señor director del SEBIN
37:38yo estaba en una asamblea
37:40y se me aparecen unas patrullas del SEBIN
37:42acompáñenos
37:43me montaron en un avión
37:44en barco y cimeto
37:45hasta Maiketía
37:47hasta la torre del
37:49del SEBIN
37:50me pusieron en la planta 10
37:52claro en el camino
37:53me dio chance de
37:55de avisar en Caracas
37:56que me llevaba del SEBIN para allá
37:58cuando yo llegué había
38:00cualquier cantidad de choferes
38:01abajo en la planta baja
38:02que por cierto
38:03molestó muchísimo
38:05a las señoras del SEBIN
38:06exigiéndome que los mandara a retirar
38:08te comento lo del piso
38:09de la planta 10
38:10es porque de ahí
38:12tiraron al concejal
38:13y ahí hacen tortura blanca
38:14también
38:15tú entras ahí
38:16a esa planta
38:17mira y eso
38:18te deja ciego
38:20yo no sé qué es lo que tiene
38:21que entra una luz
38:22que tú no ves ni siquiera
38:23con quien estás hablando
38:24entonces bueno
38:26que hay mucha iluminación
38:27una iluminación muy fuerte
38:29pero entra del sol
38:30es natural
38:31y no hay sino dos escritorios
38:33y aquello te pega así
38:34bastante fuerte
38:35bueno con el
38:36el escándalo que había
38:37con los choferes allá abajo
38:39exigiendo que me soltaran
38:40el pleito
38:41y yo tenía una ventaja
38:42que yo llamaba
38:43inmediatamente
38:44tenía un contacto directo
38:46con la central sindical
38:47de las américas
38:48y la central sindical
38:49internacional
38:50que cada vez que el régimen
38:51me detenía
38:52los llamaba
38:54y era efectivo
38:56inmediatamente llamaban
38:58cuando llamaban
38:59me tenían que
39:01estuviste preso también
39:03en el helicoide
39:04sí
39:05una vez me llevaron para allá
39:06y precisamente
39:07llamé
39:08y cuando ya me tienen ahí
39:09en la cúpula esa
39:10esa cúpula
39:11uno sube varios pisos
39:12y con el comandante
39:14del SEBIN
39:15entonces ya
39:16llamaron de la central sindical
39:17de las américas
39:18cuando llamaron
39:19inmediatamente ordenaron
39:20que
39:21me soltaran
39:22el punto de quiebre
39:23estuvo
39:24fue en una asamblea
39:25cuando votaron
39:26los 80.000 trabajadores
39:27del transporte
39:28a nivel nacional
39:29las regiones
39:31me exigen que convoque
39:32una asamblea
39:33a ver cuál va a ser
39:34la respuesta del gremio
39:35a
39:36al
39:37al gobierno
39:38bueno se convoca
39:39asisten todos los
39:40delegados del país
39:41cuando estoy en la asamblea
39:43el
39:45ciudadano ministro de
39:46relaciones interiores
39:47me exige que me presenten
39:48su despacho
39:49inmediatamente
39:50yo le digo yo no puedo
39:51asistir porque yo tengo
39:52aquí a todo el país
39:53la asamblea
39:54estaba
39:55eso estaba lleno
39:56el salón de asamblea
39:57tengo todos los delegados
39:58del país
39:59yo no me puedo ir para allá
40:00y mando una comisión
40:01pero
40:02como quien dice
40:03Caracas se me salió
40:04del control
40:05y Caracas
40:06una vez que entró
40:07la asamblea
40:08paralizaron el transporte
40:09en Caracas
40:10se paralizó Caracas
40:11entonces cuando se paraliza
40:12Caracas
40:12el ministro me llama
40:13iradamente
40:14que es que es lo que
40:15estoy haciendo
40:16que si quiero tumbar
40:17el gobierno
40:18empiezan con esa
40:19esa cosa
40:20bueno yo no puedo ir para allá
40:21yo puedo ir para allá
40:22una vez que termine
40:23la asamblea
40:24yo mando una comisión
40:25para allá
40:26me dice que el ministro
40:27los pateó
40:28los insultó
40:29le dijo
40:30que ellos no querían hablar
40:31con
40:32comandados
40:33que querían era hablar
40:34conmigo
40:35cuando
40:36me vengo
40:37por cierto
40:38mi hija me echa
40:39mucha broma
40:40porque
40:41este
40:42me dice que a mí me dio
40:43el síndrome
40:44síndrome de estocolmo
40:45porque
40:47yo fui presidente
40:49de la comisión de política
40:50y yo me la llevaba bien
40:51con mucho Sevin
40:52entonces
40:54eso
40:55era lo que me pasaban
40:56los datos
40:57y mira
40:58el Sevin va para allá
40:59mira
41:00el jefe de seguridad nacional
41:01me llega y me llama
41:03y me dice
41:04Erick
41:05piérdete
41:06salte de ahí
41:07ya
41:08porque
41:09¿qué pasó general?
41:10Tarela Isami
41:12acaba de hablar
41:13con
41:14el director del Sevin
41:15y le dijo
41:16que te buscara
41:17hasta debajo
41:18de las piedras
41:19y te trajera para acá
41:20y el director del Sevin
41:21que dijo
41:22y dime que yo le tengo hambre
41:23ese carajo
41:24cuando ese señor
41:26me dice eso
41:27yo sé que no está jugando
41:28metra
41:29de una vez salgo
41:30del salón
41:31y cuando
41:32voy a ir para la puerta
41:33me dicen
41:34el Sevin está en la puerta
41:35menos mal que eso estaba full
41:36de choferes
41:37y
41:38no pudieron entrar
41:39y yo
41:40se armó como que hice una tangana
41:42ahí en la puerta
41:43y eso en medio de tiempo
41:44dio saltar las paredes
41:45de la sede de la federación
41:47pasar
41:48hasta una heladería
41:50y pasar a otra casa
41:51que
41:52a lo mejor eran
41:53creyendo que yo estaba atracando
41:55y un coche me estaba esperando
41:56afuera
41:57y con ese coche
41:58salí
41:59y ahí bueno
42:00gracias a
42:01a la central sindical
42:03también me
42:04me buscaron unos coches
42:06y a los trabajadores
42:07del transporte
42:08estado por estado
42:09cambiando
42:10porque desde Caracas
42:12yo como hice
42:13ir allí ya
42:14sacar el chip
42:16mandaron a buscar
42:17alcabalas
42:18y en todas las alcabalas
42:19yo no salí por Maracaibo
42:21yo salí fue por
42:22San Cristóbal
42:23y tuve que atravesar
42:24creo que 9 estados
42:26se atraviesan
42:279 estados del país
42:29este
42:30y las alcabalas
42:31y todo eso
42:32y el nerviosismo
42:33y bueno
42:34logré llegar a
42:35a San Cristóbal
42:37menos mal que los choferes
42:38esto es una anécdota
42:40de que
42:41la chica que sellaba
42:42el pasaporte
42:43yo no lo iba a sellar
42:44¿no?
42:45pero me dice
42:46no, la que está sellando
42:47el pasaporte
42:48es novia mía
42:50le pasó el pasaporte mío
42:52sin mirar el ordenador
42:54selló
42:55y agarré el pasaporte
42:57una vez que
42:58pasar este
42:59el puente Simón Bolívar
43:01que es el que divide Venezuela
43:02de Colombia
43:03este
43:04fue en Viacruz
43:05y también
43:06en ese tiempo tenía
43:06muchos alambres de púa
43:07la guardia
43:08eso estaba así petado
43:09entonces
43:10los choferes me dijeron
43:11bueno
43:12nosotros te vamos a acompañar
43:13había como 50
43:1480 choferes
43:15si el guardia
43:16te reconoce
43:17bueno
43:19nosotros
43:20armamos una tanga aquí
43:21y usted
43:22va a pegar una carrera
43:23hasta la raya
43:25que la raya
43:26está en la mitad del puente
43:27el puente tiene un kilómetro
43:29500 metros de Venezuela
43:31500 metros de Colombia
43:32por cierto
43:33Colombia había puesto
43:34un tarantín ahí como
43:35como un túnel
43:36llegó
43:37bueno
43:38este
43:39gracias a Dios
43:40no me reconocieron
43:41toqué Colombia
43:42es lo que tocó Colombia
43:43bueno
43:44el negrocismo
43:45como le pasó a él
43:46la familia llamando
43:47buscando desesperado
43:48no sabía dónde estaba
43:49si me habían agarrado
43:50si estaba en Caracas
43:51si estaba
43:52nadie sabía dónde estaba yo
43:53porque eso me pasó
43:54en Caracas
43:55en la sede
43:56de la Federación de Transporte
43:57en el Paraíso
43:58y bueno
43:59me le metí el chip
44:00al
44:01al
44:02al teléfono
44:03y fue cuando alivié
44:04las personas
44:05a la familia
44:06me hicieron una transferencia
44:08yo tenía el asilo político
44:10aprobado por el francés
44:11por cierto
44:12me mandó un correo diciéndome
44:13preséntate en París
44:14que tienes
44:15el asilo político
44:16concedido
44:17y me mandó
44:18el capitán Colina
44:19desde Miami
44:20también vente para acá
44:21que tengo listo
44:22para
44:23para hablar aquí
44:24para que te den asilo político
44:25porque yo conozco el caso tuyo
44:26no me vine a España
44:27porque yo tenía
44:28tuve que haber
44:29tuve que mandar a mi hijo
44:31porque lo perseguían
44:32tú sabes que los varones
44:33los persiguen más y más feos
44:34y ya me lo habían golpeado
44:36muy feo
44:37y lo había mandado yo
44:38a estudiar aquí
44:39en
44:40en
44:41en Salamanca
44:42en Adventia
44:43en
44:44que está escrito
44:45en la Universidad de Salamanca
44:46ya él estaba acá
44:47y bueno este
44:48yo
44:49le pedí que me transfiriera
44:51compré el boleto de avión
44:53me lo pasó
44:54y desde
44:55Cúcuta
44:56Bogotá
44:57Bogotá
44:58Madrid
44:59pero bueno
45:00antes de eso
45:01pasaron miles de
45:02miles de
45:03cosas
45:04eso me detenía
45:05me golpeaban
45:06chocaba con la guardia
45:07eso
45:08nos empujaban
45:09nos tiraban por un barranco
45:10nos daban con los cascos
45:11nos daban con
45:12con los escudos
45:14cada manifestación era
45:16un desastre
45:17los funcionarios
45:18del
45:19de
45:20FONTUR
45:21del Ministerio
45:22cuando no eran
45:23inclusive una cosa
45:24que hasta me impresionó
45:25estaban
45:26por cierto
45:27yo no sé si es que en ese tiempo
45:28estaba el gobierno chileno
45:29en manos de la izquierda
45:30pero
45:30el que nos atendía
45:31nosotros un chileno
45:32nos llegaba
45:34regañando
45:35pegándonos
45:36entonces bueno
45:37yo soy muy mal genio
45:38para que me estén regañando
45:40y teníamos unos afarranchos
45:41en pleno despacho
45:42el ministro
45:43que tenía que ir hasta
45:44el ministro de relaciones interiores
45:45porque derrubaba unos peos
45:46demasiado arrechos
45:47tenemos que
45:48tenemos que ir cortando
45:49muchísimas gracias
45:50de verdad
45:51a los cuatro
45:53bueno por vuestros testimonios
45:55la verdad es que
45:56es algo increíble
45:57yo creo que
45:58va a servir
45:59va a servir
46:00para que
46:01la gente aquí
46:02en Europa
46:03y en todo el mundo
46:04conozca
46:05lo que es
46:06esa tiranía
46:07lo que es esa dictadura
46:08tan terrible
46:09como
46:10como la de
46:11Nicolás Maduro
46:12antes la de Hugo Chávez
46:13ahora la de Nicolás Maduro
46:14que sepan
46:15cómo funciona
46:16esa dictadura
46:17carcelaria
46:18que están
46:19metiendo
46:20a todos los
46:21opositores políticos
46:22como
46:23vosotros
46:24en las cárceles
46:25ahí que las están
46:26las están llenando
46:27así que nada
46:28muchísimas gracias
46:29de verdad
46:30a los cuatro
46:31un saludo
46:32y un abrazo
46:33gracias a ti
46:34por la oportunidad
46:35yo pudiera decirte algo
46:36antes de terminar
46:37algo rapidito
46:38a raíz del
46:39del 28 de julio
46:40del triunfo
46:41actualmente
46:42hay en nuestro país
46:43más de 2.400
46:45presos
46:46sometidos a torturas
46:47intensas sobre todo
46:48jóvenes
46:49con patologías
46:51con patologías
46:52niñas
46:53niños han sido
46:54torturadores
46:55de edad
46:56y tenemos ahorita
46:57que el mundo sepa también
46:59el sistema forajido
47:01que es nuestro
47:02el régimen
47:03que también es venezolano
47:04tenemos a seis compañeros
47:06sitiados
47:08en la embajada de Argentina
47:10dos son
47:12comunicadores sociales
47:13Claudia Nacer
47:15el diputado Omar González
47:17Magaly Mera jefa de comando de campaña
47:19María Cortina Machado
47:20Humberto Villalobos
47:23Humberto Villalobos
47:24experto electoral
47:27Pedro Ruchurto
47:29experto internacional
47:31de María Cortina Machado
47:32un joven muy talentoso
47:34como todos ellos
47:35y un amigo del partido
47:36de nosotros
47:37empresario
47:39asesor
47:40Fernando Martínez Mótola
47:41allí están
47:42secuestrados
47:44asediados
47:45negándole
47:46el derecho que tienen
47:48al salvaconducto
47:49que le corresponde por asilo
47:50no les importa nada
47:51entonces esto es bueno
47:52que también el mundo tiene que saberlo
47:54y por eso
47:55nuestro repudio
47:56nuestro rechazo siempre
47:57a un régimen criminal
47:59asesino
48:00a ese conglomerado
48:01que está en Venezuela
48:02que por eso es que el mundo
48:03hoy desde acá
48:04le pido
48:05a la comunidad internacional
48:06que siga apoyando
48:08que siga
48:09presionando
48:11para lograr reconocer
48:12a Edmundo González Urrutia
48:14como presidente de la república
48:15y que el 10 de enero
48:17del año 2025
48:19seguramente
48:20como presidente electo
48:22y comandante de la Fuerza Armada Nacional
48:24pues con esa última frase
48:27nos quedamos
48:28muchísimas gracias a los cuatro de nuevo
48:30y un fuerte abrazo