JUJUY COMIENZA A COBRAR LA SALUD PÚBLICA A EXTRANJEROS
JUJUY COMIENZA A COBRAR LA SALUD PÚBLICA A EXTRANJEROS
Bolivia dejó de cumplir con un pacto bilateral de asistencia sanitaria recíproca por lo que la Legislatura provincial aprobó una nueva medida al igual que Salta. hablamos con el diputado Santiago Jubert del Frente Cambio de Jujuy.
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00:00que esto lo venimos hablando desde hace mucho tiempo y suponemos también que ha habido una
00:04una baja del cruce por parte de gente de ciudadanos bolivianos a Jujuy en virtud de
00:10los costos que ahora tiene. Pero vamos a preguntárselo al diputado Santiago Joubert
00:15que es del Frente Cambio de Jujuy. Santiago, ¿cómo le va? Gracias por atendernos, buen día.
00:21Buen día, Guillermo, y gracias a ustedes por permitirnos esta oportunidad de comentar cuál
00:27fue la sanción de esta ley. Bien, esto digamos ha sido reglamentado por la legislatura jujeña
00:32en virtud de que pasaba lo mismo que en Salta. ¿La atención médica era gratuita para los que
00:37cruzaban la frontera? Sí, esto se reglamentó justamente porque la atención es gratuita para
00:43los extranjeros como lo marca, como siempre hemos tenido esa costumbre nosotros en Argentina de
00:49tener la generosidad de brindar muchas cosas gratis a todos los extranjeros. Pero bueno,
00:55nos vemos en una situación de tener que empezar a cobrar los beneficios y las prestaciones médicas
01:02que se vienen llevando adelante. Joubert, los precios en Salta, para poner un ejemplo, y no
01:09sé si ustedes van a copiarlo a esto, es por ejemplo 100 mil pesos para ocupar una cama por día,
01:15190 mil pesos si esta cama requiere un cuidado intermedio y 250 mil en caso de que sea terapia
01:23intensiva. ¿Ustedes estos precios los van a manejar en similitud a Salta? ¿Tienen sus propios
01:29valores? ¿Cómo lo van a hacer? Nosotros tenemos un nomenclador que está regulado por nuestro
01:35Instituto de Seguro de Pucuy, que en principio es cuál va a regular los montos a cobrar a toda
01:41atención a los extranjeros. Por ejemplo, una consulta médica aquí sale 7 mil pesos y de ahí
01:49de acuerdo a la complejidad van a ir viendo los valores, los distintos valores que tenemos,
01:53si es una internación, si es una intervención quirúrgica, si es un parto. Tenemos un sistema
01:59solidario de salud que es el que tienen todos los empleados públicos de nuestra provincia y ese va
02:05a ser el que va a regir el cobro a los extranjeros. Hago una referencia a lo que Guillermo preguntó
02:13con respecto a Salta. Nosotros desde que desde el 2019 hemos impulsado esta ley, se aprobó,
02:21eso generó un tratado de reciprocidad, un convenio de reciprocidad con el vecino país de Bolivia.
02:28Después nos encontró la pandemia que puso a todo el sistema de salud en una situación
02:33diferente y con una tensión por salvar y cuidar la vida. Después de haber superado todas estas
02:40etapas y viendo que nunca se llegó a cumplir el tratado de reciprocidad desde, por sobre todo de
02:49Bolivia que es el país con el que limitamos y que cada vez que un argentino tiene un percance de
02:56salud en Bolivia es público y ustedes bien hacen es mostrar que nunca nos tratan bien.
03:03No, ni siquiera pagando lo que ellos cobran. Ahora diputado es como decíamos en Salta,
03:09éramos los hijos de la pavota porque lo que está diciendo usted es que esto en realidad había
03:14generado una situación de desigualdad muy fuerte. Acá si los atendíamos, allá nos dejaban tirados
03:19en la calle. Así es y caía en la desidia o en ver que la vida no tenía valor para para el otro
03:28país. Entonces es uno de los motivos por el que definimos avanzar y reglamentar la ley y empezar
03:34a cobrar a los extranjeros. No le negamos del acceso a salud a nadie, todos pueden acceder a
03:40la salud pero hoy tenemos reglas claras que van a ordenar nuestro sistema de salud y seguramente
03:46pensamos que va a bajar un poco la demanda sabiendo de que el sistema de salud en Bolivia
03:52es inferior al de Argentina y eso hace de que vengan mucho a atenderse a nuestro país. Pero
04:00bueno hay muchas situaciones, nosotros para poner un ejemplo hace unas semanas atrás una niña de
04:08Bolivia tuvo un problema grave de salud, vino en una ambulancia que recorrió todos los hospitales
04:15cercanos a Salta y terminó siendo atendida en Cucuy porque la prioridad y lo remarcó bien
04:21nuestro gobernador es cuando es una urgencia y una emergencia que ponga en riesgo la vida la
04:26vamos a atender igual. Pero para todo lo demás vamos a poner otras reglas claras para que podamos
04:32mejorar la calidad de salud y permitir la accesibilidad también al resto de los cujeños y argentinos.
04:39¿Qué números estiman que van a tener? ¿Cuántas personas están yendo ahora o estaban yendo cuando
04:46estaba habilitado que fueran extranjeros y cuánto cree que van a ir ahora? Nosotros tenemos un
04:52relevamiento de los últimos meses del 2023 a junio del 2024 de cerca de 77.600 personas atendidas
05:02que son las personas que están en tránsito, no el residente que ya se afincó o se quedó a vivir
05:09en nuestro país, sino las personas en tránsito de las cuales 71.500 son bolivianos, es la cantidad de personas que se atendieron ahora.
05:21Seguramente a partir de esto que usted nos está contando diputados se va a notar que va a haber
05:28más camas, que va a haber una atención prioritaria a los cujeños, digo porque esto pasó exactamente
05:35pasó en Salta, enseguida lo notaron, tenían más suministros, más posibilidades de atención,
05:42los médicos, a ver, ¿podían descansar un poco más? porque si no era ya un abuso, sobre todo por esto
05:49que usted nos decía, que del otro lado y le quiero preguntar ¿por qué cree usted que se daba esta
05:55desigualdad? ¿Cuál es el criterio para que acá durante tanto tiempo los atendió tan bien y
06:00allá hasta ni aún pagando nos atendían tan mal? ¿Qué había contra los argentinos?
06:05Primero que hay un gran resentimiento entiendo yo, lamentablemente no queremos caer en ser
06:14senojo, tratamos de Bolivia y siempre hay una disputa cuando nos referimos a otras nacionalidades
06:22sobre todo a nuestros vecinos países de Bolivia, pero siempre fue muy malo el trato en todo sentido,
06:29no solamente en salud, usted si tiene la posibilidad o los que viajan a Bolivia por
06:35distintas situaciones, no solamente por paseos sino por comercio, por lo que sea, siempre hemos
06:42sufrido un trato desigual, para cargar combustible por ejemplo, no te cargas combustible si ven la
06:50patente argentina, porque tienen que ver hablar un taxista o te mandan a comprar a otro precio,
06:55una comería o cualquier otro lugar donde ellos decidan que te pueden vender el combustible.
07:00Ahora, estos beneficios que se le quitan al pueblo boliviano, porque también recordemos
07:07que a principio de año había muchas muchas personas que ingresaban a comprar materia
07:12prima argentina, que compraban harinas y cosas para vender dentro de Bolivia,
07:17este bloqueo que se hace, ¿va a perjudicar al pueblo de Bolivia?
07:24No, no lo va a perjudicar porque no es que nosotros decimos no te atendemos más o decimos
07:31cerramos nuestra frontera, nosotros lo que estamos haciendo es poner unas reglas claras con respecto
07:38a la atención médica, no cerramos, no pretendemos tampoco herir ninguna susceptibilidad ni entrar
07:46en ese debate histórico de Argentina-Bolivia, sobre todo en nuestra frontera, Jujuy y Salta
07:52que son las que más la sufren, lo que hacemos es regular el sistema de salud y ver, me acordaba
08:00un dato que escuché que por ejemplo en el hospital de Oram, después de la sanción de Salta, de 10
08:07personas que se atendían por día en consulta médica, hoy llegan a ser 2 o 3. ¿Es así? De 3.000
08:13extranjeros por mes a 60. Mire diputado, nosotros hablamos con el titular del área que nos dijo
08:19que se ahorraron más de 30 millones de pesos, la atención se redujo en un 90% desde que empezó el
08:26decreto hasta hoy y se atendía a 8.000 extranjeros por mes, esto dijo a principios de septiembre,
08:33seguramente ustedes en proporción lo van a sentir de la misma manera. Sí, seguramente va a ser igual,
08:40pero bueno siempre hemos dicho, un ejemplo en el hospital de La Quiaca, se atienden en los 3
08:50primeros meses del año cerca de 3.000 ciudadanos extranjeros y de los 3.000 son 2.900 bolivianos,
08:58entonces todo esto va a hacer que nuestro sistema tenga otra posibilidad que el jujeño o el argentino
09:06que se encuentre de visita en Jujuy si tiene un problema de salud tenga mayores posibilidades de
09:11ser atendido, pero repetimos, nosotros no le llegamos la posibilidad de brindar salud a nadie,
09:18cambiamos la regla del juego y por sobre todo ponemos un cobro de un arancel que va a estar
09:25regulado por nuestro instituto de seguro en principio, para que desde ahí podamos fortalecer
09:31nuestro sistema de salud y también está relacionado a lo que expresó nuestro presidente
09:37el domingo cuando dijo que él no se va a hacer cargo de la salud de la provincia,
09:42él no se hace cargo de la salud, entonces tenemos que buscar alternativas porque en todo lo que va
09:47del año 2023 le pasó a todas las provincias de la Argentina de dejar de recibir los programas
09:54nacionales que atienden a la salud de los argentinos y que también eran beneficiados
09:58muchos extranjeros que se vienen a utilizar la generosidad argentina que por constitución
10:06siempre hemos tratado de ser un país que brinda todo y no pide nada a cambio como la educación,
10:12la salud, la posibilidad de tener una vida mejor. Sí, Santiago, demás está decir que como pregunté
10:18al titular del área en Salta que un salteño, formoseño, un tucumano si se puede atender
10:27gratuitamente para el argentino, los hospitales de Jujuy sí están abiertos. Y nosotros en ese
10:33sentido para los argentinos no cambia la condición, extranjeros en tránsito que estén de visita y
10:41recorriendo nuestra provincia o que no estén establecidos como corresponde con nuestra ley
10:46de inmigración y la ley nacional. Y diputado, ¿cómo lo han tomado en Bolivia? En donde la
10:54pasaban bárbaro cruzando la frontera, viniendo a hacerse todo tipo de estudios que algunos eran
11:00realmente muy caros. A ver, no podíamos entender, bienvenida siempre la generosidad, el argentino es
11:06solidario de por sí, ¿no? Cuando no está en crisis, ¿no? Claro. Un país en crisis. En un contexto de crisis
11:10en donde tenemos al presidente Meli que dice no hay plata, claro, uno no podía entender cómo todavía
11:16esta gente que no te deja cargar nafta ya venía y se cruzaba y se hacía un análisis de corazón. Era
11:23como un tour también shopping y atención médica, ¿no? Algo más o menos así. Aunque suene gracioso,
11:29se organizaban viajes en tráfico y en vehículos para venir a hacerse atender a la Argentina.
11:37Pasaba en salta, pasaba en pupuy, hoy se va a limitar mucho eso. A veces es gracioso, es doloroso,
11:45es preocupante, pero se hacía eso. Y no es que venían con un turno asignado, venían a sentarse
11:51fuera del hospital hasta la hora que los atendían, hasta la hora que les daban el turno de intervención
11:57quirúrgica si es que era necesario. De hecho muchas mujeres parturientas se atendían
12:03permanentemente, ¿no? Entiendo en los hospitales hoy y venían a y parían acá. Parían acá y los
12:10tratamientos oncológicos de complejidades mayores también venían y utilizaban todos los programas
12:16nacionales y provinciales para tener medicación gratis, para tener una atención diferente. Y como
12:23decimos, hoy no es que vamos a decirle, no te podemos brindar más esto, hoy eso va a tener un
12:28costo caro. Y eso brinda que lo que nos ahorremos ahí lo destinemos a nuestros ciudadanos.
12:34Una duda, Santiago, en el contexto de esta charla. A los chicos de Madres Bolivianas que
12:40nacían acá en Cucuy y se atendían gratuitamente, ¿se los consideraba ciudadanos argentinos o
12:46después cruzaban la frontera y los anotaban como ciudadanos bolivianos? No, los anotan en la
12:52Argentina y en algunos casos, por algunos convenios o acuerdos, tienen la doble nacionalidad porque son
13:00provincias o localidades espejos que comunican y son parte de ambas países. Pero la noticia es
13:09que tal como ocurre en Salta, Santa Cruz y en Mendoza, creo que se van a seguir sumando otras
13:13provincias en Cucuy a partir de ahora. Hoy, si va un ciudadano boliviano, ya no es gratuito.
13:19Ya no es gratuito, cambió la situación. Inclusive, hasta de Formosa nos llamaron a nosotros,
13:27a quienes también trabajaban en el proyecto, que es el doctor Gutiérrez, un profesional que siempre
13:33nos ayudó y que trabajó mucho en la pandemia acá en Cucuy. También lo están consultando de otras
13:40provincias limítrofes para que le acerquemos la idea del proyecto y puedan también ellos trabajarlo.
13:45Hubert, le hago la última. ¿Le ha pasado que haya gente que solía ir a Salta desde Bolivia y terminen
13:54en Jujuy porque dejaron de atenderlos gratuitamente? Sí, nos pasó desde que Salta aprobó la ley.
14:01Claro, van a empezar a emigrar a Formosa ahora. Ahora van a empezar a buscar los lugares cercanos,
14:06Formosa, Chaco, si están cerca de Chaco. Siempre va a existir esto. Mientras nosotros nos pongamos
14:13de acuerdo para ordenarnos entre todos, vamos a poder cuidar nuestro sistema de salud y vamos a
14:22poder mejorarlo también. Y siempre la premisa de poderle brindar la posibilidad de que se atiendan,
14:27pero cumpliendo con sus obligaciones y haciéndose cargo de las retribuciones que le correspondan a
14:33cada uno. Seguro, seguro. Bueno, Santiago, más allá de cómo esto haya caído en Bolivia, creemos
14:41que es un acto de justicia por la prioridad que hay que dar y por este contexto de crisis en el
14:46que estamos viviendo. Sabemos de la buena atención médica que hay en Jujuy. Una llapita ahora que se
14:52acercan las vacaciones. Jujuy es una provincia maravillosa, no sé si la conocen, pero viajamos muchas veces.
14:59¿Por qué hay que viajar a Jujuy? Santiago, a ver. Hay que venir a Jujuy porque no solamente es un lugar
15:05donde nos encontramos con la solidaridad, con la camaradería que tiene el jujeño, sino que
15:13también tenemos la posibilidad de tener la diversidad de clima y la diversidad de paisajes
15:20que quizás otras provincias no la tienen. Por ejemplo, ayer empezó la fiesta nacional de los
15:26estudiantes, la cultura de la fiesta que es el desfile de Bienvenido a Primavera, donde ya los jóvenes y los
15:33estudiantes jujeños empiezan a mostrar todo lo que ellos sueñan, piensan en las carrozas. Termina
15:41la fiesta de los estudiantes y cerca a la vacación empiezan ya los movimientos culturales con los
15:47pesebres, que son quienes adoran al niño Jesús y que en toda la provincia se hacen encuentros y son
15:54un grupo de jóvenes que tocan instrumentos autóctonos, originarios y muestran un folclore
16:01diferente. Después tenemos el carnaval, la Pachamama, pero bueno, Jujuy siempre es un lugar donde te
16:07espera con los brazos abiertos y el que viene seguramente se queda enamorado de nuestra provincia.
16:12Se come también, seguro, además de la comida.
16:14Un papá que era de Buenos Aires, se casó con una jujeña, se quedó a vivir acá.
16:20Lo bien que hizo.
16:22Claro, claro que sí, la verdad que lo recomiendo personalmente también.
16:28Diputado, digo, siempre que hablamos con gente representativa de provincias argentinas,
16:34en estos 3 millones de kilómetros, Jujuy tiene tanto y es una parte muy importante desde el
16:39punto de vista turístico también, más allá de la noticia que nos ha convocado. Así que bueno,
16:43le mandamos un abrazo y muchas gracias por esta charla.
16:47Bueno, muchas gracias y por sobre todo a ustedes y a vos que sabemos que tenés un
16:52compromiso especial con Jujuy y en otra oportunidad nos has acompañado y abrazo.
16:58Muchas gracias, gracias Santiago. Hasta luego.
17:01Bueno, ahí estábamos. Escucharon ustedes la noticia, la atención ya no es más gratuita
17:06para la gente que cruza la frontera, en este caso la mayoría es de ciudadanos bolivianos.
17:11Creo que va a haber un efecto cascada.
17:13Inevitable, Guille.
17:14Salta, Santa Cruz, Mendoza, claro, Jujuy y bueno, me parece que decíamos en este marco
17:22que se vive de bolsillos flacos y de arcas también más vacías por parte de las provincias,
17:27un acto de justicia y prioritario darle prioridad también a los argentinos.
17:32Y que no te extrañe que más adelante sea interprovincial.
17:35Claro, claro, sí.
17:36Que no te extrañe eso también porque van a empezar a pedir documentos,
17:40no solamente si sos extranjero, si sos de la provincia o no.