Este miércoles de Política Joven se debate la posible integración de la Guardia Nacional a la Sedena con una nueva reforma.
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NoticiasTranscripción
00:00el jueves miércoles de Política
00:03Jóven está con nosotros Sofía
00:04Otero, creadora de contenido de
00:05análisis político, Nathalie
00:06Bravo, jefa de oficina de la
00:07Secretaría General de Movimiento
00:09Ciudadano, Manuel Pedrero,
00:10periodista, y Daniel Echeverría,
00:12activista por la oposición.
00:15Bienvenidas, bienvenidos.
00:16Buenas noches. Buenas noches.
00:17Pues la semana pasada
00:18platicábamos de la aprobación,
00:20estábamos pendientes de la
00:22aprobación en los congresos
00:23locales, esta reforma judicial,
00:25luego estábamos con la
00:26incógnita de si el presidente
00:28de la nación se va a acusar de
00:30la suspensión de un juez, y
00:31finalmente lo hizo, para
00:33sorpresa de nadie, el domingo
00:35quince de septiembre. Ahora,
00:38¿qué sigue, Manuel? Pues sigue
00:40seguir disfrutando lo votado,
00:42sigue esperar la diferentes,
00:45las diferentes reformas
00:46constitucionales que se
00:47avecinan dentro todavía del
00:49periodo de Andrés Manuel López
00:51Obrador y de la doctora Claudia
00:52Ximón Pardo, se está cocinando
00:54lo que en su momento se aprobó,
00:56pero que la Suprema Corte de
00:57Justicia le dio un tiro, la
00:59reforma de la Guardia Nacional
01:01a la Sedena. A la Sedena que se
01:03adhiera bajo un mando militar y
01:05es muy importante porque lo que
01:07queremos evitar es que termine
01:09como la policía federal
01:10corrupta de Genaro García Luna
01:12y de Felipe Calderón, queremos
01:14evitar que la Guardia Nacional
01:16se convierta en estos escuadrones
01:18de la muerte de Enrique Peña
01:19Nieto y del general de los
01:22distintos generales que
01:23estuvieron en la Sedena frente
01:24necesitamos, necesitamos darle
01:26mucha honra a los hombres y
01:29mujeres que arriesgan su vida
01:30bajo el mando de la Sedena que
01:33ha demostrado ser totalmente
01:34incorruptible en estos últimos
01:36seis años y los resultados que
01:38ha arrojado la estrategia de
01:39seguridad, pues es el siguiente
01:40paso, entonces, más que nada
01:42esperar y seguir a como vamos.
01:44Nathalie. Híjole, que los
01:46resultados que ha demostrado
01:47la estrategia de seguridad, yo
01:48creo que no han escuchado lo que
01:49está pasando en Sinaloa, lo que
01:51está viviendo la gente de
01:53Yacan, y a mí me sorprende que
01:55el compañero venga de un partido
01:57que se hace llamar de izquierda
01:58cuando no han hecho
02:00absolutamente nada y ahora no
02:02nada más están defendiendo lo
02:03que en su momento llegaron a
02:05criticar tanto que era la
02:06militarización del país, sino
02:07que ahora están aplaudiéndola,
02:09defendiéndola, sin ningún
02:11motivo, porque usted está en
02:12casa y usted puede saber que
02:13usted es un militar en la calle
02:14y el favor es máximo, ¿por qué?
02:16Porque no es personal que esté
02:18entrenado para atender a las
02:19personas, ellos tienen un
02:20entrenamiento militar muy
02:22marcado para atender causas de
02:24fuerza mayor, y ahora lo que
02:25quieren es que la seguridad
02:26pública dependa de ellos,
02:28entonces, a mí me causa mucha
02:30risa que vengan a hablar de una
02:32estrategia de seguridad, cuando
02:33claro que este problema ha sido
02:34heredado y fue heredado con la
02:36mala ejecución del gobierno de
02:38Calderón, continuó con la pésima
02:39ejecución de Peña Nieto, pero
02:41por Dios, o sea, ¿de qué están
02:43hablando de resultados? Hay un
02:44dato que se publicó y es que la
02:46percepción de seguridad de la
02:47gente sí tiene mayor confianza
02:49a la gente de la Guardia
02:50Nacional, al ejército, que a la
02:51propia policía local, ¿no? Creo
02:53que temblamos más al ver a la
02:55policía local y dices, híjole.
02:57Yo creo que hay una falta muy
02:58grande de atención a las
02:59policías locales, y eso yo creo
03:00que hubiera sido una reforma que
03:02claro que se tuvo que haber
03:03tratado en la reforma, mal
03:05llamada reforma judicial, para
03:06meterse en las habilidades,
03:08capacidades de las policías
03:09locales para investigar, meterse
03:11a ministerios, pero tienen
03:12totalmente abandonado el sistema
03:13de seguridad pública y ahora lo
03:14que quieren hacer es reemplazarlo
03:16con militares. Daniela. Y además
03:18el desastre legislativo con el
03:19que llega, pues exactamente el
03:20mismo con el que empezó la
03:21reforma del Poder Judicial. Se
03:23comenzó esto a partir del
03:24principio sexenio como una, como
03:26un puente de interlocución
03:27aprobando que la Guardia
03:28Nacional iba a ser de carácter
03:31civil, de mando civil, y resulta
03:33que no, que se están descarando
03:34por completo, dándole todo el
03:36poder a los militares, sabiendo
03:38que esto normaliza el estado de
03:40excepción, por lo menos en el
03:42facto, en la teoría, esto
03:43normalizaría un estado de
03:44excepción como el que está
03:45ocurriendo en Culiacán, en
03:47y no es el caso de México, no
03:49hasta ahora, de todo el país.
03:50Entonces, bueno, el desastre
03:52legislativo, la falta de
03:53congruencia con con todo el
03:54carácter constitucional de esta
03:56reforma, y bueno, pues, te digo,
03:58yo no sé en qué país existe este
04:00México del que nos hablas, porque
04:02vemos lo que está pasando
04:03justamente en Culiacán, ahí sí
04:05hay un estado de excepción, ahí
04:06sí se ha mostrado incluso la
04:07falta de estructura del ejército
04:09para combatir a los grupos
04:10criminales del crimen
04:11organizado, los propio, el
04:12propio gobierno culiacán ha
04:13dicho, bueno, hay un estado de
04:15excepción, el propio gobierno
04:16culiacán ha dicho, bueno, a ver,
04:17es que no tenemos las
04:18herramientas necesarias para
04:20combatir a los cárteles, esto
04:21es un conflicto entre cárteles,
04:23es impensable que en un país
04:25donde toda la economía, todo el
04:27sistema político está infestado
04:29en narcotráfico, haya un grupo
04:31político que ostente el poder de
04:33un estado de la república que
04:34diga que no tienen la suficiente
04:36estructura para combatir a los
04:38criminales. Bueno, a tu
04:40pregunta, yo sí creo y digo, lo
04:42muestran las cifras, hay más
04:43confianza en los militares que
04:45en las policías. Dicho eso, yo
04:48quizás controversial, ¿No? No
04:50tendría ningún problema con que
04:52pasen a la Guardia Nacional, a
04:53la Sedena, si fuera que
04:55estuviéramos experimentando
04:57grandes resultados. Claro que
04:59hay una tendencia a la baja de
05:01los homicidios a nivel nacional,
05:03claro que se han reducido
05:05también varios crímenes
05:06focalizados, pero el hecho es
05:08que vemos, por ejemplo, un dato
05:12en el gobierno actual ya
05:14superan los ciento noventa y
05:16cuatro mil homicidios. Si lo
05:18comparamos, por ejemplo, con
05:19Calderón, pues, con él superaban
05:21ciento veintiún mil, con Peña,
05:23ciento cincuenta y siete mil.
05:24Entonces, AMLO, aunque tiene una
05:26tendencia de baja, sí está
05:28dando resultados que tampoco
05:30deben ser increíblemente
05:31celebrados, y si esta llamada
05:33militarización del país nos
05:35hubiera dado calma en general,
05:37yo estaría a favor de de que se
05:40pasara a la Sedena, no a este
05:42mando militar, que se extendiera
05:43esta militarización, pero
05:44simplemente se está haciendo
05:46este traspaso bajo un supuesto
05:48de que podría funcionar cuando
05:50no está funcionando del todo.
05:51Dicho eso, tú preguntabas al
05:53principio igual, que vamos a
05:54ver una serie de reformas en
05:56general, yo te podría decir
05:57positivas, por ejemplo, la que
05:59se acaba de aprobar en lo
06:00general hoy en la Cámara de
06:02Diputados. Los pueblos
06:04originarios. Los pueblos
06:05originarios, los pueblos
06:06indígenas, y los pueblos
06:07afromexicanos. La cuestión es
06:09que también se están tratando
06:11de aprobar muchas reformas en
06:13su mayoría, repito, positivas,
06:15pero sin una discusión, porque
06:17ya no se tiene que hacer una
06:18discusión, porque como ya
06:19tienen la mayoría en la Cámara
06:21de Diputadas y Diputados, y en
06:22el Senado, pues, la la
06:25oposición pasó a un segundo
06:27plano. Bueno. Sí, varios puntos
06:29para empezar, el poder no se le
06:31entrega al ejército mexicano,
06:33se le olvida al compañero del
06:34PRIAM, que la figura del
06:36comandante supremo de las
06:37fuerzas armadas es dirigido por
06:39un civil. En este caso será por
06:41las una científica, por la
06:42doctora Claudia Chimbón Pardo,
06:43Claudia Chimbón no es general ni
06:45brigadier, ni de ningún rango
06:47militar, ni cadete, ni
06:48absolutamente nada. Es una
06:50civil y ella será la
06:51comandanta suprema de las
06:53fuerzas armadas a partir de este
06:55primero de octubre de dos mil
06:56veinticuatro. La rectoría de
06:58las fuerzas armadas va a estar
06:59en una mujer y va a estar en una
07:00civil. Punto número uno, punto
07:02número dos, me sorprende mucho
07:04cómo de repente después de que
07:05las fuerzas armadas llaman a
07:07ciertos personajes para tratar
07:09de desprestigiarlas una vez ya
07:10aprobadas. En el caso de la
07:12reforma judicial tuvieron que
07:13sacar de su sarcófago Ernesto
07:15Cedillo Ponce de León, uno de
07:16los peores personajes que
07:17pudieron elegir dentro de la
07:19baraja de los expresidentes
07:20para hablar pestes de la reforma
07:22judicial. Que Ernesto Cedillo
07:23hable mal de la reforma judicial
07:25habla muy bien de la propia
07:27reforma judicial, siendo él el
07:29autor intelectual del Fobaproa
07:31y sobre todo del Cedillazo, que
07:33en su momento presidencial se
07:35eliminó a más de veintiún
07:36ministros y ministras de la
07:37Suprema Corte de Justicia de la
07:39nación sin consultarla a la
07:41ciudadanía y los medios de
07:42comunicación y los periodistas
07:44no pegaron el grito en el cielo
07:45como lo están haciendo ahora.
07:47Posiblemente, ahora que se
07:48apruebe, porque se aprobará, no
07:50tengo la menor duda, la reforma
07:52de la Guardia Nacional, el
07:53experto que ahora llamen será
07:55Genaro García Luna, lo cual no
07:56es una posibilidad muy lejana
07:59considerando que ahora este
08:00narcotraficante enjuiciado en
08:01una corte de Brooklyn, Nueva
08:02York por el juez Brian Cogan,
08:04el mismo juez que sentenció y
08:05enjuició, nada más y nada menos
08:07que a Joaquín Guzmán no era y
08:08que hará lo mismo con Ismael
08:10Elmayo Zambada, delitos que
08:12abarcan por lo menos veinte
08:13años en el mejor de los
08:15escenarios para Genaro García
08:16Luna, ahora habla de la reforma
08:18judicial y próximamente hará lo
08:20propio con la reforma de la
08:21Guardia Nacional. Si esos son
08:23los interlocutores para hacer
08:25contraste a las reformas que
08:27convalidaron los treinta y seis
08:28millones de mexicanos, Morena va
08:31Yo creo que podríamos hablar de
08:33quien validó, quien dio el voto
08:35que fue decisivo para que la
08:37reforma pasara, que fue lunes.
08:38Entonces. Por supuesto. Y
08:40ustedes no solamente hicieron
08:42todo el tema de extorsión que
08:43ya sabemos, mintieron en el en
08:45el pleno, hicieron literalmente
08:47todo chueco. Bueno,
08:48secuestraron al papá. Pero
08:49además, fueron a comprar a uno
08:51de los personajes más corruptos
08:52que ha tenido la historia de
08:53este país. Comprar. Ay, por
08:55supuesto. Las evidencias.
08:56Bueno, fueron a. Yo no puedo
08:59¿Dónde compraron? Un panista
09:01sumamente corrupto, con casos
09:03demostrados, con literalmente
09:04perseguido por la ley, y que
09:06ahora ya lo invitaron a unirse
09:07a la bancada. ¿Por qué? Pues
09:08¿Por qué? No lo compraron. Pero
09:10entonces, si quieres hablar de
09:11esos personajes que dices,
09:12pues también hablemos de lo que
09:14están haciendo para aprobar las
09:15reformas. Y yo creo, Pedro, que
09:17lo que viene es esto, es un
09:19partido que va a estar violando
09:21la ley, que se va a estar
09:22brincando los procesos, para
09:23aprobar reformas que ellos
09:24consideran que van a ser útiles
09:26para el país, cuando la
09:27realidad es que sí van a
09:28afectar, y en cambio las
09:29reformas útiles, como la
09:30jornada laboral, la reducción
09:32de la jornada laboral, que
09:33hemos mencionado aquí, que
09:34Movimiento Ciudadano ha
09:35impulsado, esas si no la pueden
09:37aprobar. Entonces, van a estar
09:38aprobando reformas a modo, van
09:40a estar queriendo colgarse
09:41estrellitas. OK. Que realmente
09:43al país no le van a beneficiar,
09:45y yo creo que lamentablemente
09:46eso es lo que espera y la
09:48oposición va a tener que jugar
09:49un papel muy importante
09:50demostrando que si hay una
09:51alternativa. Rapidísimo,
09:52hablando de Chapolineo, me
09:54encantará escuchar la opinión
09:55de Movimiento Ciudadano cuando
09:57Ricardo Anaya se sume a la
09:59bancada de Movimiento Ciudadano
10:01en el Senado de la República.
10:02El senador está en el pan.
10:03Vamos, vamos a ver, vamos a
10:04ver qué opinan, qué opinan los
10:06de Movimiento Ciudadano cuando
10:07Anaya se vaya justamente al
10:10Partido Naranja. A ver quién es
10:11más compra. Se llama política,
10:13la política se hace con lo que
10:14se tiene, no con lo que se
10:15quiere. Yunes tomó una decisión.
10:17El fin justifica los medios.
10:19El fin es una reforma que fue
10:21convalidada por treinta y seis
10:22millones de mexicanos. No, la
10:23reforma no fue convalidada por
10:25treinta y seis millones de
10:27mexicanos. No, no, a ver,
10:28Yunes, el enemigo del
10:30obradorismo, su familia. Hasta
10:31hace unos días su amigo y
10:32aliada de ustedes. O sea, sí,
10:34ustedes me van a hablar. A ver
10:36uno a la vez, por favor,
10:38Daniel. Hay algo que no pasa en
10:39el oficialismo, aquí si hay
10:40atisbo de autocrítica. Yunes es
10:42un corrupto. Yunes va a ser
10:43expresado. Nomás lo dijeron dos
10:46semanas después. Bueno. Pero
10:47entonces lo aceptamos. Muy
10:48bien. Es muy difícil. Yo tengo
10:49una propuesta. A ver. Que le
10:51invito a las bancadas del PAM
10:52PRI, PRD y Movimiento Ciudadano.
10:54Ah, sí, es cierto. Perdón, se
10:56nos murieron. Sí. Eh, que pidan
10:58la solicitud de desafuero de
11:00Miguel Ángel Yunes. Si están
11:02convencidos de que Yunes es un
11:04corrupto, que soliciten. Por
11:05supuesto, y seguramente.
11:06Háganlo. Sí. Desde luego,
11:09retórica torcida es la que
11:10utilizas tú para decir que
11:12Ernesto Cedillo fue el que
11:14desmanteló a la corte. Nada más
11:15te recuerdo que en ese momento
11:17el génesis de esa reforma era
11:18completamente distinta a esta.
11:20Era darle al país en esa
11:21transición democrática del año
11:23noventa. Permitir que estos
11:26jueces tuvieran completa
11:28independencia del poder
11:30político. Y hoy es querer
11:32regresar justamente a esa
11:33estructura del poder judicial
11:35que ocurría en los años
11:36noventa. Cedillo. Cedillo.
11:38Cedillo no podía gobernar
11:39porque todos los ministros que
11:40le heredó Carlos Salinas de
11:41Gortari lo iban a terminar de
11:43tumbar en su. No, bueno, pues
11:44ya hablamos de mitos urbanos.
11:45No, no, son mitos urbanos, se
11:47llama historia. Tienes por la
11:48historia. Claro, está
11:49totalmente acreditado. No, no.
11:51En el libro de biografía, en
11:52el libro de biografía de
11:54Ernesto Cedillo. Que en su
11:55libro de memoria había
11:56secuestrado el poder. No, no,
11:58no. Carlos Salinas de Gortari
12:00dejó a todo un grupo de
12:01ministros para hacerle la vida
12:02de cuadritos a Ernesto Cedillo
12:04y en venganza. A mí no me
12:05gustan las telenovelas.
12:06Ernesto Cedilla filtró una
12:08llamada entre Raúl Salinas de
12:10Gortari y Adriana Salinas en
12:12donde Carlos Salinas de Gortari
12:13a través de su hermano admiten
12:15que se robaron la partida
12:16secreta. Eso no es una teoría
12:18de constitución que está
12:19totalmente documentada. Pedro,
12:21perdón. Manuel Pedrero,
12:23discúlpame. Atente a los hechos
12:25de de de la estructura judicial
12:27de los años noventa. Se
12:28permitió la transición a la
12:30independencia judicial. Cosa
12:32que hoy vamos a volver hacia lo
12:34que ya se había logrado. Muy
12:35bien. Aquí se conquista nada
12:36más un detalle más. Ahorita
12:37mencionabas el tema de Yunes,
12:39también Movimiento Ciudadano
12:40tuvo con Daniel Barrera esta
12:42simulación o no sabemos. El
12:43escapista. No, no, no lo sé,
12:45no sabemos que fue. Ya salió
12:46el senador a decir y fue una
12:49Decidió faltar, decidió faltar,
12:51porque pudo no haber faltado.
12:53Sí. Adelante, Sofía. Bueno,
12:54pero porque fue una ausencia
12:56forzada. Nada, si la sesión
12:57hubiera sido en Navidad,
12:58también hubiera justificado la
13:00noche buena para. Pero lo que
13:01es un hecho es que Movimiento
13:02Ciudadano no dio los votos que
13:04se necesitaba para que Morena
13:05aprobara la reforma. ¿Quién
13:06dio los votos? Fue la alianza.
13:07Sí, dio la ausencia y sí, hay
13:09que decirlo con todas sus
13:10letras. No, los tres votos. No
13:12le están. Salieron de la
13:15alianza. Por el fuero de
13:17detenido, él decidió, y lo
13:19dijo, acompañar a su papá,
13:21priorizó a su familia. Y
13:22decidió. La declaración de hoy,
13:24¿No? Y decidió. Lo que pasó.
13:26Y decidió faltar forzada.
13:27Mira. Adelante de Sofía. Si
13:28quieren, si quieren negar sus
13:30responsabilidades ahí por un
13:31lado. No estamos negando nada.
13:32Movimiento Ciudadano. Sí, ahora.
13:33Ha sido la única fuerza
13:34política. Adelante, Sofía. Si
13:36ahora, si ahora la oposición
13:38compuesta por PRIPAN, porque
13:39PRD pues ya se murió, está
13:41tratando de tirársela
13:43finalmente a Yunes, patético,
13:44si ahora Morena está
13:47a un personaje tan reprobable,
13:49tan bien asqueroso, pero eso es
13:51lo que ya pasó, ya se aprobó la
13:53reforma, ya fue, creo que en
13:55este punto tenemos que mirar
13:56hacia adelante las próximas
13:57reformas que se van a aprobar y
14:00tener ese ojo crítico también,
14:02aunque digo, crítico en la
14:03discusión pública, porque al
14:04final, como Morena, la cuatro
14:05T en general, ya tienen los
14:06votos necesarios, van a poder
14:08pasar absolutamente lo que
14:09quieran. Y ya vimos los
14:10congresos locales también.
14:11Exactamente. Sobre el tema
14:13importantísimo. Solo les pido
14:15breves, concretos, se nos fue
14:17volando el tiempo, entonces
14:18treinta segundos, por favor,
14:19cada día. De de súper pena que
14:21gente menor de veinticinco,
14:22treinta años de edad defiende
14:24Ernesto Cedillo cuando vendió
14:25su futuro con el fuego a prueba.
14:27Es reprobable, nos endeudaron
14:29a nuestros abuelos, padres, a
14:30nuestros contemporáneos, hijos,
14:32hijos de nuestros hijos. Que
14:34este sea el nuevo defensor de
14:36la democracia, el nuevo héroe de
14:37la oposición, después de un
14:38cuarto de siglo de silencio
14:39absoluto, es reprobable y
14:40desnable donde se le vea.
14:42¿Quiere responder, Daniel?
14:43No, yo no, yo simplemente soy
14:45una voz crítica. Ese es el nuevo
14:46besillo. Funciona, bueno, es
14:47tu perspectiva, yo lo veo como
14:49una voz crítica que por
14:50supuesto tiene un peso por el
14:54la categoría internacional de
14:55ser un catedrático de Harvard
14:57de Yale, ¿no? Y creo que como
14:58cualquier otro que pudiera
15:00ser un asesino en Acteal.
15:01¿Tienes pruebas? Muestralas.
15:03No, es que. Jesucristo. Vive,
15:06vives de la retórica de
15:08asesinadas en Acteal. Sí, pero
15:10cadáveres, sangre. Es que otra
15:11no va a tu telenovela, ni la historia romantizada que pretende poner Andrés Manuel. Era un
15:19sistema político muy distinto al de ahora, y además toda esa estructura fue creciendo
15:24con el gobierno de Carlos Salinas. El caso responsable es Salinas de Gortari. Hay que
15:28estudiar historia.
15:29Bueno, cerrando, Movimiento Ciudadano, por más que quieran inventar una historia que
15:34no hay nada que inventar, no fue una simulación, fue una esencia forzada, y además Movimiento
15:38Ciudadano fue el único partido que a nivel local se opuso y votó en contra, cosa que
15:42no puede presumir la alianza, porque en varios congresos locales, tanto el PRI como PAN estuvieron
15:47votando a favor. Y eso es lo que va a seguir haciendo Movimiento Ciudadano. Movimiento
15:50Ciudadano se va a oponer al gobierno en las cosas que te tenga que oponer, los va a seguir
15:54desmintiendo cuando les guste seguir mintiéndole a la gente, y vamos a demostrarle a las personas
15:59que sí hay una tercera opción, y que esa opción es Movimiento Ciudadano.
16:02Bueno, estaremos pendientes en las siguientes mesas. Esperemos que la nueva reforma le dé
16:07autonomía, autodeterminación a los pueblos indígenas y afromexicanos, y estaremos pendientes
16:12también a los nuevos apoyos que se quieran hacer constitucionales.
16:17Y las leyes secundarias que van a regular realmente esta elección que veremos el siguiente
16:22año. Platicábamos hace unos momentos con Saúl Monreal y hablaba que dentro de estas
16:26leyes se les va a cortar el sueldo a 130 mil pesos a los ministros, etc. Entonces hay que
16:33ponerle el ojo, ¿no?, a eso. ¿Quieres decir algo, diez segundos?
16:36Si me permite, rápidamente, hay una promesa de la jefa de gobierno, de la presidenta
16:40electa a las cúpulas empresariales en Ciudad de México, que a través de las leyes secundarias
16:45de la reforma al Poder Judicial de la Federación va a poder mesurar un poco este clima de incertidumbre.
16:50Ojalá lo cumpla, yo creo que es mentira, pero dejarlo aquí, que sí ha habido acercamientos
16:55del equipo de la presidenta y de la presidenta misma, incluso años de medios de comunicación
16:59donde les ha prometido esto.
17:01Muy bien, gracias por haber estado con nosotros. Nos vemos la siguiente semana, si les parece.
17:05Muchas gracias.