El analista internacional Raphael Machado afirma que muchos analistas perciben a Israel con actos de psicopatía colectiva, los cuales se aprovechan de la religión para justificar sus atrocidades, en contra de lo que representa el judaísmo tradicional.teleSUR
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00:00Rafael, bienvenido. ¿Cómo te va?
00:03Hola, buenas tardes. Siempre un honor estar con ustedes en Televisión.
00:06Muchas gracias. Hablemos, por favor, de este impacto que genera en el mundo este ataque.
00:12El invitado anterior nos hablaba de todo un esquema que él definía como la psicopatía del régimen de Israel,
00:18y esta vez golpeando, pegando, provocando sufrimiento.
00:22Hay 2.750 heridos en el Líbano y hay 8 fallecidos, entre ellos una menor de edad.
00:28Rafael.
00:31Bueno, yo estoy absolutamente de acuerdo con el análisis del comentarista anterior.
00:36Por supuesto que se puede hablar, y hay varios especialistas que perciben,
00:41el comportamiento de Israel como siendo un caso de psicopatía colectiva,
00:47una psicopatía que tiene un elemento que se aprovecha de la religión
00:53como algo que se instrumentaliza para justificar sus atrocidades.
00:58Por supuesto que eso no representa la autenticidad del judaísmo, del judaísmo tradicional.
01:05Hay muchos judíos, rabinos incluso, que critican el comportamiento del Estado de Israel,
01:11pero ese es más un ejemplo, eso que se pasó en Líbano con los pagers es más un ejemplo
01:17de que no están de hecho enfrentando a enemigos militares,
01:22sino están simplemente se enfrentando a amenazas armadas,
01:26y sí engallados, involucrados en un proyecto que no distingue
01:32entre un enemigo armado y civiles y mismo niños.
01:38Sur del Líbano, Beka y suburbio del sur de Beirut son los puntos geográficos más afectados.
01:44¿Encuentras alguna conexión? ¿Por qué empiezan allí o por qué se da allí
01:48esta intervención nociva, dañina, genocida de Israel? Rafael.
01:55Bueno, en Beirut, por supuesto, es donde se concentra una gran cantidad de liderazgos
02:00y de miembros importantes de Hezbollah y también, por lo que se sabe,
02:04es donde hubo una mayor actualización de los pagers y de pagers viejos
02:10y otros medios de comunicación viejos por esos aparatos nuevos que fueron saboteados,
02:15que sufrieron ese ciberataque, aún no está bastante claro sobre cómo se hizo.
02:21Las ciudades y otras regiones que están más cercanas al sur de Líbano,
02:25por supuesto que eso tiene que ver con ese conflicto,
02:30ese escenario del conflicto Israel-Líbano que se incendió
02:36desde que hubo la operación de Hamas en las cercanías de Gaza
02:42y ahí Hezbollah abrió un nuevo frente contra el Estado de Israel
02:47y desde entonces no hubo un cese de las acciones de ambos los campos.
02:54Entonces, hay ahí un intento tal vez de enfraquecer las posiciones,
02:59las comunicaciones, la integración de las fuerzas de Hezbollah
03:04y también de sus liderazgos en Beirut, tal vez como previa de un ataque mayor
03:11o simplemente para que Israel gane algún tiempo de mayor preparación
03:16o para que pueda traer tal vez nuevas tropas,
03:21nuevos equipamientos de guerra para la frontera.
03:24Entonces, esas son posibilidades.
03:27Fíjate que a esta hora ya se van actualizando algunos datos,
03:31haciendo otras precisiones a medida que se ponen en marcha investigaciones
03:36porque no hay una sola, se van dando varias en simultáneo.
03:39Hay consultados por agencias de noticias que en el mismo lugar de los hechos,
03:46ahí rapidito mientras cargaban a los heridos que tenían lesiones en el abdomen,
03:52en las manos, en la cara, en su mayoría en la zona de los ojos,
03:56se sabe ya que hay hospitales del sur del Líbano que están al tope de su capacidad,
04:01más de 100 hospitales del Líbano, principalmente en los suburbios del sur de Beirut,
04:05sur del Líbano y el Valle de la Vega están recibiendo heridos.
04:09Mientras van apareciendo esas precisiones y esos datos,
04:12también estos testimonios del hombre común, del que estaba en la calle,
04:17del que aparecía en este puesto de frutas,
04:19que es un video de CCTV que a esta hora recorre el mundo,
04:22explota y una de las personas que estaba allí se toca el abdomen,
04:26cae al suelo y gime y grita de dolor.
04:31Mientras se va dando esto y la ayuda,
04:33una de esas personas da un testimonio a una agencia de comunicación y dice
04:37esta es una clara violación de Israel a nuestras comunicaciones.
04:42Algo que no es nuevo, Rafael, porque ya lo venían denunciando en el hecho,
04:46cómo interferían sus comunicaciones, cómo se iban dando estos episodios
04:51donde ya se notaba, nos damos cuenta ahora,
04:54que era una plataforma para la realización de un ataque.
05:00Por lo tanto, las redes de comunicaciones, decimos,
05:03es el punto elegido, conter interferencia, interactuar,
05:08porque saben que esto toca la comunicación, toca el transporte,
05:11pero también toca la estabilidad mental de cada una de estas personas.
05:14Lo decía, ¿de quién más van a tener miedo?
05:18Y ese miedo es lo que quieren sembrar, Rafael.
05:21Me quedo ahora contigo en este análisis, abriendo también ya al latinoamericano,
05:26sobre todo que está viendo Telesur a esta hora,
05:29abriendo la noción y la conciencia de cuánto debemos cuidarnos
05:33para no permitir que ese miedo nos invada y nos lleve a terrenos que nos hace mal.
05:38Rafael.
05:40Absolutamente. Israel tiene gran experiencia en operaciones psicológicas.
05:44Yo me recuerdo el hecho de que en Cisjordania, si no me equivoco,
05:50hace casi 20 años, en la época de la Segunda Intifada,
05:55hubo la interferencia en la programación de la televisión palestina
06:02y allá ponieron vídeos pornográficos,
06:06y ahí empezaron las personas, estaban en sus casas con sus familias,
06:11en el día, asistiendo a la televisión, buscando informaciones
06:15sobre lo que estaba pasando en su región, en su mundo, en su vida, básicamente,
06:21porque los palestinos viven casi como si en campos de concentración,
06:24y Gaza básicamente operaba como un campo de concentración.
06:27Israel consiguió hacer una interferencia en la programación de televisión palestina
06:34para poner allá vídeos que, por supuesto, ofenden la sensibilidad,
06:38la moralidad y la cultura de los palestinos absolutamente,
06:42para generar también un daño psicológico, un susto.
06:45Entonces, eso es siempre parte de la praxis de guerra de Israel.
06:49Y eso también nos debe hacer tener conciencia exactamente
06:53para que tengamos cuidado con los medios de comunicación,
06:58especialmente internacionales, especialmente del occidente,
07:02y también para que siempre tengamos cuidado
07:05a no sufrir esas presiones cuando el occidente, los atlantistas,
07:10intentan hacer ese tipo de presión terrorista utilizando, por ejemplo,
07:14las redes sociales y otros tipos de instrumentos de desestabilización.
07:19Y de nuevo, es siempre importante insistir, también refuerza la importancia,
07:24eso todas las personas públicas deben siempre pensar en eso,
07:29la importancia de las inversiones en la tecnología,
07:32en la soberanía tecnológica, para evitar el sabotaje de celulares,
07:38de páginas, de la invasión de computadores, etc.
07:42Entonces, eso es algo que nosotros vamos a ver cada vez más,
07:46que la naturaleza de la guerra en el siglo XXI es tal vez más híbrida,
07:52sí, en ese sentido, de ciberataques, desinformación,
07:55operaciones psicológicas, que precisamente ataques directos físicos.
08:02Fíjate, Rafael, que en medio de toda esta información,
08:05la palabra más buscada era el pronunciamiento de las autoridades de Israel,
08:09que decidieron hacer, como decimos en español,
08:12mutis por el foro, en inglés, no comments,
08:15no van a dar ningún tipo de declaraciones sobre los hechos, dijeron,
08:18así de claro, ni para defenderse, ni para ir en contra, nada, nada.
08:22Eligieron cerrar la boca, Rafael.
08:27Sí, es también parte del modus operandi típico de Israel,
08:30ellos actúan en aquello que nosotros podemos llamar,
08:33en la geopolítica contemporánea, de zona gris,
08:37que son espacios de actuación en que hay una ambigüedad
08:42sobre lo que son los actos de guerra y lo que no son actos de guerra.
08:46Entonces se hace un sabotaje, un ciberataque,
08:50que genera muertes, muchos heridos, miles de heridos, en verdad,
08:56en un ataque a las comunicaciones,
08:59a los sistemas de información y comunicación,
09:02no solo de Hezbollah, como de la sociedad civil libanesa,
09:05especialmente en el sur de Líbano,
09:08y ellos no asumen exactamente para que permanezca esa ambigüedad.
09:13Es lo mismo de lo que hicieron, por ejemplo,
09:16cuando hubo el asesinato de Ismail Haniyeh
09:19u otras acciones internacionales del Estado de Israel.
09:23Fíjate que ya Hezbollah dice que no tiene más remedio que tomar represalias.
09:28Estas son voces que van en redes sociales vinculándose ya a este hecho.
09:34Ya desde el asesinato de Fouad Zouk, en un suburbio al sur de Beirut,
09:39ya se sabía que el grupo Hezbollah estaba atento a cualquier tipo de hechos.
09:45Por lo tanto, de aquel lado del mundo responden,
09:48Hezbollah tiene mucho que lanzar.
09:50Hablemos de eso también, por favor.
09:54Sí, desde la situación que pasó en el ataque a la embajada de Irán en Siria,
10:02que generó aquella reacción que nosotros conocemos
10:05de algunos meses atrás del Irán con los ataques con drones,
10:08en que Hezbollah también participó con algunos misiles,
10:13porque también tuvo la pérdida de uno de sus comandantes
10:16que estaba en ese establecimiento de la embajada iraní en Siria,
10:21hay un acúmulo de cuentas a ajustar de la parte de Hezbollah con Israel, por así decir.
10:29Bueno, desde la perspectiva islamí,
10:33hay un elemento de ser una cuestión de honor también,
10:37construir una reacción contra esas agresiones
10:44que son consideradas, por supuesto, como agresiones absolutamente injustas
10:49y que están fuera de la praxis ordinaria de la guerra.
10:54Entonces, desde la perspectiva de Hezbollah,
10:57es muy difícil tolerar la continuación de esas agresiones,
11:02de esas violaciones, básicamente, incluso de los costumbres que conducen la guerra.
11:10Casi todos los días, ataques indiscriminados a civiles,
11:14especialmente a periodistas y también a otras personas de la sociedad,
11:18y no solo a militares.
11:20Entonces, hay sí una opinión pública en Líbano que defiende cada vez más,
11:27incluso una acción más dura de Hezbollah contra Israel.
11:32Permíteme un breve paréntesis, no te vayas Rafael,
11:35Hisham Anous actualiza los hechos.
11:37Adelante, Hisham.
11:39Sí, lo último que se ha pronunciado es por parte del Ministerio de Exteriores de Líbano,
11:44quien afirmó que condena enérgicamente este ataque cibernético de la ocupación israelí
11:51y lo considera como una escalada peligrosa.
11:54Y también afirmó que comenzó a preparar una denuncia
11:58para presentarla ante el Consejo de Seguridad de la ONU.
12:01A este respecto, afirmando que esta denuncia se presentará tan pronto
12:06que se completen los datos sobre la agresión.
12:09Es decir, la investigación continúa para conocer a fondo los detalles de esta agresión,
12:15pero a nivel diplomático, Líbano va a presentar una denuncia
12:20ante el Consejo de Seguridad de la ONU para que asuma sus responsabilidades
12:24y condene esta agresión y ponga fin a los ataques israelíes a Líbano.
12:28Mientras, sobre el terreno, Hezbollah realmente ya condenó
12:33que este ataque es un ataque israelí y afirmó que pretende dar una respuesta al mismo
12:39en el momento adecuado.
12:41A saber también que realmente los ataques contra los sistemas de inteligencia israelí
12:46continúan desde que comenzó la agresión israelí contra la Franja de Gaza
12:51y la resistencia libanesa afirma que no pretende detener estos ataques
12:56sin antes que la ocupación israelí ponga fin a su guerra genocida
13:00contra la ocupación israelí, levante el bloqueo y el asedio a la Franja de Gaza
13:05y permita un acceso humanitario sin ningún tipo de obstáculos.
13:09Esta es la última información que tenemos al respecto.
13:12Marcela, adelante, por favor.
13:14Muchas gracias, Guillermo.
13:15Fíjate, Rafael, sin ningún tipo de obstáculos es la palabra o la frase que se resalta aquí.
13:21Ahora viene precisamente empezar desde los medios de comunicación también
13:25a sumar análisis y a comparar qué es lo que dice uno y qué es lo que dice el otro
13:29porque aquí las informaciones están cruzadas, evidentemente, Rafael.
13:33De un lado la mediática buitre internacional y del otro lado los pueblos soberanos
13:40buscando información fehaciente desde el lugar de los hechos.
13:46Sí, absolutamente. Hay siempre esa contradicción
13:49y es la importancia de navegar con sabiduría entre los varios medios de información
13:56y lo que hay de positivo hoy día en ese más fácil acceso a la información,
14:02por ejemplo, en las redes sociales es si con sabiduría, si tienes sabiduría
14:07conseguirás acompañar los hechos desde las fuentes primarias de lo que está pasando.
14:13Fuentes primarias, por ejemplo, que hablan exactamente,
14:17comentan sobre los comunicados de Hezbollah
14:20y eso en cuanto, por supuesto, que los varios medios de comunicación del occidente
14:26van a decir que fue un problema de fábrica, un accidente y así por delante.
14:35Entonces, es importante también puntuar cómo hay hoy día, de hecho,
14:41una integración también entre los varios sectores del imperialismo a nivel internacional
14:48porque ahí nosotros vemos, por ejemplo, que son aparatos construidos en Taiwán
14:55donde hay una gran presencia de Estados Unidos para antagonizar,
14:59para hacer ofensas y desafíos a China
15:03y eso de cierto que siempre va a tener la participación de Estados Unidos
15:09en una situación así para utilizar eso como arma en favor de Israel contra Líbano.
15:16Sí, Líbano que de su parte es parte también de un eje de resistencia internacional también más amplio.
15:22Entonces, la guerra hoy día, en ese sentido híbrido, es por supuesto internacional
15:30y también pasa por esos conflictos entre sectores informacionales,
15:36un vinculado a los centros del poder mundial
15:40y los otros exactamente a la resistencia de los pueblos soberanos.
15:45Fíjate que desde aquí nos llevan también a unir ambos mundos.
15:50Estamos hablando del sistema de software Pegasus,
15:55también como un hecho que ha sido conocido acá en Latinoamérica
16:01y unido a Gustavo Petro de Colombia.
16:03Quiero pedirte si conoces información sobre esto.
16:07Bueno, específicamente sobre las últimas informaciones sobre la situación con el Pegasus,
16:15yo no tengo grandes informaciones sobre eso tan recientes
16:19pero es parte exactamente de ese proyecto de intentar garantizar
16:27que nuestro continente, nuestra región del mundo,
16:31va a seguir sobre el control de Estados Unidos
16:36en una especie de revisión o renovación de la doctrina Monroe.
16:43Sí, entonces en los últimos años nosotros estamos viendo,
16:47y eso se intensificó después de que empezó la operación militar especial rusa en Ucrania,
16:54parece que Estados Unidos hoy día considera aún más importante
16:58de lo que siempre consideró que los países de nuestro continente
17:03estén sometidos a sus direcciones.
17:08Entonces crece acá el espionaje, el intercambio de informaciones
17:13entre sectores de inteligencia, tanto de Estados Unidos con sectores de inteligencia
17:18y especialmente sectores militares en los varios países de nuestro continente
17:23con destaque por supuesto hoy día para Argentina, Chile, también Ecuador,
17:30en algunos casos también Colombia, y en algunos puntos bastante problemáticos
17:35hasta mismo en Brasil.
17:37Entonces eso es todo algo que se tiene que tener bastante atención
17:42porque Estados Unidos busca compensar sus pérdidas en Eurasia,
17:49en el Medio Oriente, en la Asia, en el Extremo Oriente
17:54con una presión cada vez mayor en nuestro continente, en nuestra patria grande.
18:00Fíjense que El Espectador, un medio de comunicación de Colombia,
18:05en una de las informaciones comenta que el presidente Gustavo Petro
18:09hace la denuncia de que se habría adquirido a través de una operación irregular
18:14de 11 millones de dólares en efectivo esta herramienta tecnológica
18:19conocida como Pegasus.
18:21Allí es cuando empezamos a ver en este espacio global las amenazas
18:26y lo que representa el teléfono en mano.
18:30Aquí en la red social X, por ejemplo, se desandan en este momento
18:35cantidad de personas en todo el mundo cruzando información y diciendo
18:39hasta cuando está apagado se puede movilizar un celular
18:44y claramente en acciones de espionaje.
18:47Este tipo de informaciones mueven estas fibras,
18:51se empiezan a generar las conexiones, se empiezan a unir las denuncias,
18:57por ejemplo, también realizadas en Venezuela de ataques de uso de tecnología,
19:02cómo se intenta a través de este mundo de hacerse de un poder
19:07o de los recursos naturales de otro pueblo sin haber tenido ningún tipo
19:12de consenso social, Rafael.
19:14A esta hora también en Líbano hay que decir que denuncia
19:17ciberataques de Israel ante el Consejo de Seguridad.
19:20Ya se van activando en este caso las instancias internacionales.
19:24Quiero pedirte también tu punto de vista sobre esto.
19:28Absolutamente. La dimensión de la inteligencia del espionaje
19:32es una de las herramientas más importantes utilizadas por el occidente
19:38contra todos sus enemigos. Yo comenté hace poco exactamente
19:43sobre cómo por ejemplo Israel utiliza el WhatsApp y la colaboración
19:48de Mark Zuckerberg y también sistemas como el Palantir para localizar
19:53a miembros del Hamas y otras personas de la resistencia palestina
19:57y ahí conseguir realizar ataques contra esas personas.
20:01Y también hay exactamente ese caso de Pécasus que es parte
20:05de esos intentos de espionaje internacional que se vincula incluso
20:11con aquel proyecto Five Eyes de compartimiento de informaciones
20:16entre agencias de inteligencia de varios países del mundo,
20:20básicamente países anglófonos y antiguos miembros de la Commonwealth.
20:29Bueno, esa conducción de ese caso de Líbano a la ONU, bueno,
20:36infelizmente nosotros sabemos que desde una perspectiva diplomática
20:41Israel no respecta a las decisiones de las Naciones Unidas,
20:45no respecta a decisiones de los tribunales internacionales
20:48y básicamente no respecta a sanciones o a críticas de los países soberanos
20:54y entonces eso se queda en una situación bastante compleja,
20:57bastante problemática porque el genocidio palestino, por ejemplo,
21:01no cesó aún con condenaciones internacionales de todos los tipos
21:05y entonces vamos a quedar observando, pero lo más probable es que
21:10Estados Unidos, si necesario, va a utilizar su poder de veto
21:14para defender a Israel y en todo caso cualquier sea el resultado
21:19en Naciones Unidas, a no ser que utilicen las Naciones Unidas
21:24para imponer sanciones graves contra Israel, Israel simplemente
21:28va a ignorar la opinión internacional.
21:32Líbano, en Nueva York, en el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas,
21:37pidió a los Estados miembros que condenen estos cyberataques de Israel.
21:43Dijo que representan una amenaza seria y entre ellos mencionaba
21:48los servicios de aviación civil.
21:50Vamos a decir también aquí que hay una condena y una información tibia
21:55como catalogamos desde el lado del mundo los sudamericanos
21:58a estas declaraciones, que son dadas como para plantar postura
22:02pero que no esbozan de atrás un plan de acción.
22:06El portavoz de Naciones Unidas, Stefan Dujarric, calificó
22:09de extremadamente preocupantes estos acontecimientos,
22:13destacó el contexto, lo llamó Rafael, extremadamente volátil.
22:17Dijo, no podemos subrayar lo suficiente los riesgos de escalada
22:23en Líbano y en la región.
22:25Y ahí está el punto realmente.
22:27Allí está la mayor alerta, la mayor alarma, Rafael.
22:33Sí, absolutamente.
22:34Más allá simplemente del cyberataque en sí, que por supuesto
22:39fue algo básicamente inédito, sí, algo bastante grave
22:44que afectó a miles de civiles y a esa confirmación
22:50de la muerte de una niña.
22:52Eso representa también exactamente una nueva provocación
22:57que puede conducir a esa escalada, una escalada que,
23:01desde mi perspectiva, pertenece a un proyecto de provocar
23:07una situación sin retorno, una provocación que conduce
23:12a una escalada, a una guerra abierta, no porque Israel crea
23:15que puede enfrentarse a toda la resistencia, del eje de resistencia
23:22a una guerra abierta, pero sí porque cree que al estar
23:26en una situación de dificultad, en una guerra abierta,
23:29podrá atraer la presencia militar de Estados Unidos
23:34para que Estados Unidos incluso ataque directamente
23:37a Irán y al Hezbollah.
23:40Sí, entonces ese parece ser uno de los planes principales
23:44de Israel y esa situación con los ciberataques
23:48de los páginas del libro en que se espera una reacción
23:55de Hezbollah puede pertenecer exactamente a ese tipo
24:00de planes para provocar una escalada y atraer a Estados Unidos
24:05para que enfrente a los enemigos de Israel,
24:08en el hogar del propio Israel.
24:12También aquí hay que hablar de qué puede pasar en esta misión
24:16permanente en Nueva York cuando te situabas en el poder de veto.
24:22Expliquemos eso cortito, por favor.
24:26Sí, absolutamente. Aquellos que pertenecen al Consejo
24:29de Seguridad, por lo menos los miembros permanentes,
24:33tienen esa posibilidad de utilizar un poder de veto
24:37para bloquear resoluciones y otras medidas
24:40que se intenten aprobar a través del Consejo de Seguridad,
24:47Consejo de Seguridad que es un patamar, un dispositivo
24:51de las Naciones Unidas que tiene un poder un poco más amplio
24:56que los miembros comunes.
24:58Históricamente Estados Unidos siempre ha utilizado
25:02su poder de veto en defensa del Estado de Israel.
25:06Prácticamente sin excepciones, siempre que Israel está
25:11en una situación de dificultad en el Consejo de Seguridad
25:15de las Naciones Unidas, Estados Unidos utiliza su poder
25:19de veto a causa de la influencia que el sionismo tiene
25:24en Estados Unidos porque básicamente es el lobby más fuerte
25:29que hay en Estados Unidos, es el lobby pro-Israel
25:32porque es un lobby que vincula tanto sionistas
25:36que poseen doble ciudadanía como también el problema
25:41de ciertos elementos del cristianismo evangélico
25:45de Estados Unidos que tiene una posición extremadamente
25:49sionista a causa de motivos que se vinculan
25:53al mesianismo, etc.
25:55Entonces eso conduce a Estados Unidos a siempre utilizar
25:59su poder de veto para bloquear cualquier resolución
26:03en el Consejo de Seguridad y se ponga como mínimamente
26:07crítico al Estado de Israel.