Ignacio Fidanza de @LPOArg: "El Presupuesto dice que la inflación 2025 será de 19%" y "según Milei, la economía crecerá un 5%".
"Los errores de la cadena nacional ya generaron internas".
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00:00Para charlar con Nacho Fidanza, director de Política Online.
00:03¿Qué viste en el discurso? ¿Cómo te va?
00:04Bien, muy bien. Bueno, mira, lo primero que vi más allá del discurso es el recinto.
00:08Ahí ves entre senadores y diputados lograron llenar un tercio.
00:13Esto significa que, en principio, como vos dijiste,
00:17no tiene la mayoría propia para votar el presupuesto.
00:20Va a tener que negociar, que es lo que dijo que no.
00:23O no, porque otra vez quedarse sin presupuesto es lo que se le da la gana.
00:26Otra vez quedarse sin presupuesto.
00:28Tengo acá las proyecciones que acaba de liberar Economía.
00:32¿Querés que te diga qué son los números que no dio?
00:35Él dice que el año que viene va a haber una inflación anual acumulada del 18%.
00:40¿Eh?
00:42Que a fin del año que viene, el dólar va a terminar alrededor de los 1.200 pesos.
00:50¿Ahora hay 1.200? O sea, que este es el techo.
00:53Que este es el techo.
00:55Que va a tener un crecimiento de la economía del 5% y un superávit primario.
01:00Ah, viene el rebote en B.
01:03Y un superávit primario del 1.3%.
01:07Esos son los números, digamos, que están entrando esta noche,
01:10mañana a la mañana, en el presupuesto.
01:13Parece más una expresión de deseo, porque nadie lo ve.
01:15¿Será que no la vemos?
01:17Otro dato político interno fuerte es que ya hay reproches serios
01:22a Carina Milet y a Santiago Caputo por el día y la hora elegida para este mensaje
01:27considerado fundacional, importantísimo, histórico.
01:30En términos de audiencia fue un fracaso.
01:32Fracaso, cayó 10 puntos.
01:35Eso es importante, sí, no lo alcancé a decir.
01:37Cayó 10 puntos quiere decir que la gente que vio aparecer la cadena nacional, se fue.
01:42A diferencia de lo que pasó la otra vez.
01:44Vamos a ver mañana, pero la otra vez llegaba a sumar 50 puntos.
01:48Y hoy, nosotros estamos mirando el minuto y el minuto, sumaba 14.
01:51Es más, ellos en la semana, y algunos periodistas oficialistas lo repitieron,
01:55dijeron que le iban a dejar a Susana Jiménez 50 puntos de rating.
01:59Ellos esperaban de nuevo 50 puntos de rating.
02:02Y tuvieron una caída de 10, y muy lejos de esa cifra.
02:07También perdieron en las redes, porque tenían a todos los trolls y tuiteros
02:11ocupando las gradas para hacer hinchada, y perdieron las tendencias en las redes.
02:17O sea que el manejo comunicacional y de redes fue muy malo.
02:20La cadena además fue muy desprolija, no tenía sonido al comienzo,
02:24dejaron la bandera puesta un rato largo, como muy poco profesional.
02:28Exacto. Entonces bueno, ya hay críticas internas sobre esto.
02:32Después viene la parte política, para mí una cosa bien delicada,
02:36es lo que dijo del ajuste de 65 mil millones de dólares más a las provincias el año que viene.
02:42Yo acabo de hablar con algunas.
02:44¿Estás de contentas?
02:47No, claro, lo que dicen, te doy un caso, por ejemplo, Santa Fe.
02:52Santa Fe dice, nosotros ya tenemos superávit, poquito, las cuentas equilibradas,
02:56lo que necesitamos es que Nación nos pague la plata que nos debe.
03:00Y ahí ya tenés un...
03:02Es que ahí te están ajustando, justamente.
03:04Hicieron un pagadios a la provincia.
03:06Exacto, entonces yo creo que ahí...
03:08Y estamos hablando de una provincia aliada.
03:10¿Por qué no se judicializa todo eso?
03:12Hay varias demandas.
03:14Está bien, pero digamos, vos pensás que estos gobernadores tienen diputados
03:18que tienen que votar el presupuesto.
03:22Y esto tiene que ver con algo que pasó esta semana,
03:26creo que fue esta semana porque pasa todo tan rápido,
03:29que fue la elección del presidente del CFI,
03:32que es el organismo que...
03:34Consejo Federal de Inversión.
03:36Hoy hay seis gobernadores peronistas,
03:39o sea que...
03:41Y el presidente del CFI, que tenía que renovar el mandato,
03:44había sido opuesto por el peronismo.
03:46Y fue electo de nuevo por unanimidad.
03:49Y las cuentas no te dan porque vos decís, ¿cómo puede ser?
03:51Tienen seis gobernadores sobre 23.
03:54¿Qué pasa?
03:56El gobierno tenía un candidato
04:00y en el medio de la operación para tratar de generar consensos
04:05hubo una orden de Santiago Caputo que dijo no.
04:09Déjenlo, no lo apoyamos más.
04:11¿Y por qué?
04:12Porque tenemos que entrar en negociaciones económicas
04:15con los gobernadores para pedirles el voto
04:18y no queremos hacer eso.
04:20Y ahí vos ves una línea,
04:22una línea de política, yo creo,
04:26de confrontación creciente con los gobernadores,
04:29incluso los aliados.
04:30Bueno, y confrontación con el Congreso.
04:32Digo, todo el discurso, es un discurso así, bueno,
04:36acá salieron las peores leyes,
04:38cuanto más mayoría juntaban, peores eran para el país.
04:42El discurso de confrontación con el Congreso es permanente.
04:46Permanente, hubo críticas a Macri,
04:48hubo críticas cuando habló de la deuda,
04:50cuando habló de que no hay gestión,
04:52cuando habló, hubo críticas a los radicales.
04:54A mí me parece que está hecho esto
04:56como para que no le aprueben el presupuesto y victimizarse.
04:59Y prorrogar el anterior.
05:01Es posible.
05:03Y pasa que, digamos, por los números que él dio,
05:08vas a tener un año muy duro, el próximo,
05:12y con una confrontación política agudizada
05:16con los gobernadores aliados,
05:19bueno, hay una dificultad.
05:22Vos fijate el tema de la no fusión de los bloques,
05:27que es otra línea que bajó la Casa Rosada.
05:30¿Esto qué los obliga?
05:32Es una decisión del gobierno.
05:34Estaban encaminados a fusionar los bloques con el PRO
05:36y decidieron que no.
05:38Esto los obliga a comprar diputados de a uno.
05:42Es muy desgastante y es poco sólido eso,
05:44si sos un gobierno en absoluta minoría,
05:46como hoy se vio en el recinto.
05:50¿Esta cuestión de vetar permanentemente,
05:53como anunció que iba a ser, es sostenible en el tiempo?
05:56Porque las encuestas empiezan a marcar
05:58que hay una parte de la población que ya no lo apoya.
06:01Y bueno, lo vimos en el rating,
06:03la encuesta de hoy de Subán Córdoba
06:05dice que hay un 57% de rechazo al gobierno de Milay.
06:09Ya estamos hablando de que se acerca...
06:11A que este ritmo se acerca al 60.
06:13Exacto, ya no es empate.
06:17Y acá hay un dato importante.
06:23¿Por qué no estuvieron los diputados
06:25de los bloques aliados sentados ahí?
06:28¿No estuvieron?
06:29No, mandaron todos.
06:31Es más, en el bloque del PRO,
06:33que fue el que más aportó, faltaron 11.
06:38Bueno, porque empiezan a resquebrajarse
06:40algunas cuestiones.
06:41Y le mandan un mensaje al gobierno.
06:46Pero viste que es como palo y zanahoria.
06:49Un poco los critican, después los llaman
06:51en el caso de gobierno, se sacan la foto con Milay
06:53con los pulgares para arriba.
06:55Sí, pero se va generando un desgaste
06:57que lo ves en la relación con los gobernadores,
06:59que es esto que te contaba del CFI,
07:01esto que pasó, digamos, por ejemplo,
07:03con los votos de rechazo en el Senado
07:07a los fondos de la SIDE y al presupuesto universitario.
07:13Él los recibió, ¿te acordás?
07:15Ahora, salió la ley de presupuesto universitario.
07:19Ya dijo que la va a vetar.
07:21Saldrán seguramente los universitarios a la calle,
07:23pero ya dijo que no va a cambiar.
07:25Pero pueden insistir.
07:27No es como en marzo, donde Tomonote frenó el caballo.
07:29Acá va a seguir adelante.
07:31Se está decidido a confrontar con quien sea en la calle.
07:34Él tiene todo el derecho de estrellarse contra la pared.
07:37En el medio está la sociedad.
07:39Sí, está bien.
07:40Pero si él decide confrontar con los bloques aliados
07:43y chocar, tiene todo el derecho de hacerlo.
07:46Ahora vos fijate, él se junta con los diputados
07:49esos cinco radicales, ¿no?
07:51Y logra blindar el veto de las jubilaciones.
07:55Pero al otro día se junta con senadores aliados
07:58para evitar que le volteen el DNU de los fondos reservados.
08:05Y los senadores esos radicales y compañía
08:08fueron al Congreso y...
08:10Dicen sí, sí, pero no.
08:11Y bueno, tiene costos este tipo de decisiones de mi ley.
08:15Tiene costos porque está la sospecha
08:17de los mecanismos de la casta.
08:20Bueno, eso en el anterior caso, el de los radicales.
08:23Sí, en el Congreso se habla mucho de eso.
08:25Bueno, Cristina lo dijo públicamente, que los comprare.
08:28No aparecen pruebas.
08:29No.
08:31Difícil que aparezcan.
08:33Sí, pero bueno.
08:36Para mí es una política poco sostenible esa.
08:40Hablando de sostenibilidad,
08:42¿qué ves hacia el fin de año?
08:45La conflictividad crece
08:47y se van a empezar a sentir los despidos.
08:49Sí.
08:52Digamos, tenés algunos indicadores económicos
08:56de mejora, construcción, industria,
08:59no de empleo.
09:03Se mantiene la retracción del consumo.
09:05Exacto.
09:06Eso por el lado, digamos,
09:08hay una estabilidad que el defiende a toda costa.
09:12Digamos, estabilidad entre comillas,
09:13no con una inflación del 4% mensual.
09:15Ya van cuatro meses.
09:17Pero claro,
09:19mi ley tiene muy claro que si devalúa
09:22es una crisis política muy, muy grave
09:24que tiene que enfrentar.
09:26Ahora, ¿esto con qué le coincide?
09:28Con que los tiempos para encargar la elección
09:31del año que viene se le juntan
09:34y él entre diciembre y máximo marzo
09:37tiene que definir la alianza con el PRO electoral.
09:43Ahí están midiendo fuerzas,
09:45se están viendo.
09:47Tiene para perder mi ley
09:49y tiene para perder Macri.
09:51¿Esto de hoy es pensando
09:53en que le presten plata para cruzar el puente?
09:57Lo que queda claro es
09:59no vamos a gastar un mango
10:01y toda la guita que haya de superávit
10:03va a ser destinada a pagar la deuda.
10:05¿Qué quiere decir?
10:06Présteme y que le voy a agarpar.
10:07Yo creo que esa es una lectura muy atinada
10:11porque ellos...
10:13Recién vi en El Corte un gráfico
10:15que tienen de la pérdida de reservas.
10:19Ellos están usando las reservas
10:22para frenar el dólar
10:24y están en una pulseada con el FMI
10:28para que les deje hacer eso
10:31y para negociar ingresos de fondos.
10:34Por lo que te decía antes,
10:37tienen clarísimo que una devaluación...
10:39Que les hace estallar el esquema.
10:41Les hace estallar el esquema.
10:43Probablemente la selección del año que viene
10:45es un desastre de discurso político y económico.
10:49Ahora, ¿vos tenés garantizado
10:52que le van a dar esos fondos al FMI?
10:56¿Qué es lo que empieza ahora?
10:58Esa es la gran pregunta.
11:00Nacho, gracias por venir.
11:01Gracias.
11:02Nos vamos a la calle con Diego Nicolás
11:03a ver qué está pasando cerca del Congreso.
11:05Diego, ¿me escuchás?