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00:00Yo creo varias cosas. La primera es que hoy asistimos a la muerte de las ideologías,
00:04que hemos creído los ciudadanos que son el pan para hoy y el hambre para mañana,
00:08y estamos instalados en el pragmatismo más puro.
00:11Yo creo que incluso estamos asistiendo a la destrucción interesada por ciertos sectores
00:16de las religiones, de las grandes religiones en el mundo,
00:19que están provocando una ruptura de los ciclos políticos,
00:23que es justamente lo que me estabas preguntando, Pablo.
00:25Los ciclos políticos están rotos, los partidos están rotos,
00:29y son cascarones prácticamente vacíos que no representan a casi nadie.
00:35Esto no es algo solo de Costa Rica.
00:38Pasa en Perú, pasa en Ecuador, pasa en Europa, pasa en el mundo.
00:43En Costa Rica vamos a tener 25 o 30 candidatos a presidente.
00:46¿Cuándo se ha visto esto? El bipartidismo, que en paz descanse, evidentemente,
00:51porque dejaron de representar los intereses de los ciudadanos.
00:55Y entramos a una dinámica muy populista, muy polarizante,
00:58en donde la industria de marketing político que yo represento tiene mucha culpa,
01:02evidentemente, tenemos mucha culpa, y yo creo que hay que pedir perdón también por eso
01:05para entre todos ver cómo arreglamos el coche, el carro.
01:10Me doy cuenta que en esta circunstancia es más importante, en el siglo XXI, año 2024,
01:17hablar de personas y de liderazgos, no de partidos.
01:22El partido va a ser lo de menos.
01:24Bukele fue presidente con el partido Gana.
01:26El partido Gana en El Salvador, en ese momento, era el partido de Tony Saka,
01:32un expresidente que está en la cárcel, y uno de los partidos con la fama de más corrupción del Salvador.
01:37Bukele, que luchaba contra la corrupción, presentándose por Gana,
01:40el partido más corrupto, si me lo permites decirlo así, en El Salvador.
01:45¿De qué estamos hablando? Eso pasa, pero muy a menudo.
01:48Muy a menudo en nuestros países, porque los partidos ya no representan.
01:51Son un vehículo que el código electoral te obliga a tener para presentarte a la elección.
01:56Por lo tanto, los partidos, todos, están vacíos.
01:59¿Qué es en lo que hay que pensar?
02:02¿En qué tipo de liderazgo de ser humano, de persona, hecha política, queremos para gobernar nuestros países?
02:10Porque hoy estamos demandando otro tipo de liderazgo.
02:12No estamos pensando en partidos políticos.
02:15Estamos pensando en la persona.
02:18Chávez se presentó sin un partido, con X partidos.
02:21¿Qué partido tiene el presidente Chávez?
02:23No vas a responder porque me estás preguntando tú, pero seguramente los que me están viendo ni conocen,
02:29porque eso es así.
02:31Pero no es algo de Costa Rica, no se preocupen, no es único en Costa Rica, es en el mundo.
02:36Entonces, hay que pensar en qué tipo de liderazgos queremos que gobiernen nuestros países.
02:42¿Con qué partido se presentan es lo de menos?
02:44¿Qué tipo de liderazgo?
02:46Y el tipo de liderazgo, en la discusión que he tenido estos días, no es alguien que responda a una determinada edad.
02:55Es que la renovación viene por los jóvenes.
02:57Eso es un falso sofisma, es un falso dilema, es una falsa conversación.
03:02No importa la edad.
03:03Yo vengo del Iberia, una de las economías más pobres del mundo en África,
03:06donde el presidente que ha ganado, con el que compartí la campaña,
03:10tiene 78 años, Joseph Buakai, que le ganó a un famosísimo exjugador de fútbol liberiano,
03:17que no es la Iberia de aquí, sino la Iberia de África, que se llama George Buea.
03:21Mucho más joven, más dinámico.
03:23No es un tema de edad, es un tema de comprender lo que nos está pasando a los ciudadanos.
03:28Quien lo haga, va a ganar la próxima elección.
03:31Porque, te voy a poner un paréntesis, nada más, la elección pasada no fue necesariamente ese entendimiento.
03:38Quien ganó la elección pasada fue quien representó el hartazgo y el cansancio de los costarricenses.
03:46Eso va a ser algo distinto en la próxima elección.
03:49¿Y cómo va a ser, digamos, eso distinto? O sea, ¿por qué?
03:53Oye, es que aquí ya estamos hablando, Pablo, de adivinanzas, adivinanzas.
03:58No, yo creo que, mira, el voto para que todos...
04:01Yo me dedico a esto, estoy enamorado de mi profesión.
04:05Para que todos sepamos, el voto, cuando uno va a votar, vota de manera emocional, no vota de manera racional.
04:11Uno vota con los sentimientos, siente cosas.
04:15Porque los seres humanos, que somos fundamentalmente animales, primero sentimos, luego pensamos y luego hacemos.
04:22No puedes pensar lo que no sientes.
04:25Lo voy a repetir.
04:27No puedes pensar lo que no sientes.
04:30Primero sientes.
04:32Y el voto no está en el pensar, está en el sentir. Uno va con los sentimientos.
04:36Entonces, la pregunta que me haces, Pablo, te la voy a reformular.
04:39¿Cuál es la emoción que responde a un sentimiento que va a gobernar la próxima campaña electoral en Costa Rica?
04:48Yo todavía no lo sé.
04:50Lo que creo es que el hartazgo y el cansancio de los costarricenses está disminuyendo
04:57y se está transformando emocionalmente hablando, como sociedad, en algo distinto.
05:02En algo distinto.
05:04No es que el chavismo va a ganar porque ese hartazgo sigue existiendo.
05:07No, no, para nada. Para nada.
05:10El costarricense de hace dos años no va a ser el de dentro de dos años.
05:13Y quien detecte ese proceso de emociones en la sociedad que vamos a tener dentro de dos años va a ganar la elección.
05:20Ese es mi trabajo.
05:22Nuestro trabajo es interpretar culturalmente lo que pasa en un país para poder ayudar a un candidato a ganar la presidencia de la República.
05:30Y para los que nos están viendo, no hay que asustarse porque eso es así y porque siempre ha existido así.
05:36Jesús repartía panes y los daba, como decía yo en la reunión anterior.
05:40Tenía su puesto, su mesa y doblaba los panes.
05:44En el que yo creo, por cierto, no es que estoy diciendo algo pejorativo.
05:47Soy ferviente creyente de Dios y de Jesús.
05:50Esto es a lo largo de toda la historia porque tiene que ver con el ser humano y con lo que siente el ser humano.
05:54Y siempre hemos actuado así.
05:56Nada más que hoy es mucho más complejo porque tenemos un ecosistema digital en donde la tecnología marca la forma en la que estamos viviendo
06:06y nos está marcando la forma en la que hacemos política.
06:10Por eso todo ha cambiado.
06:12Y tenemos todos, los que gobernamos y los que no, muchas más preguntas que respuestas.
06:17Yo le llamo ecosistema digital porque es mucho más allá de las redes sociales.
06:21Tiene que ver con los teléfonos.
06:23Tiene que ver con, digamos, un conjunto de herramientas tecnológicas que han influido la forma en la que estamos haciendo política.
06:31Por primera vez en la historia de la humanidad, este sistema está sustituyendo al sistema tradicional de los medios de comunicación por el cual se decidían elecciones antes.
06:39Así que este sistema nuevo está ya logrando influir en el voto de las personas.
06:46Dentro de dos años va a ser mucho más profunda esta capacidad de influencia que hace dos años, que hace cinco y hace diez.
06:52Y esto va a ir agravándose cada vez más.
06:55La muerte de los medios tradicionales, de la intermediación de los medios tradicionales, está siendo sustituida por la vida de este ecosistema
07:03y por la intermediación que este sistema digital hace entre los políticos y nosotros los ciudadanos.
07:09Es un tema de intermediación, de conversación.
07:12Yo, para hablar como ciudadano, tomo mi teléfono y le puedo escribir directamente al presidente de la República y decirle lo que pienso de él.
07:18Esto es así.
07:20Lo que pasa es que no está exento de riesgos.
07:22La inteligencia artificial y, desde luego, las...
07:27Tú le has llamado troles, pero son las personalidades ocultas que tenemos en ese ecosistema
07:32hoy están jugando en los procesos electorales y en las comunicaciones de gobierno.
07:37Lo que hay que hacer, como acaba de hacer Brasil...
07:39Nosotros estamos trabajando en Sao Paulo.
07:41En Brasil es legislar ese nuevo ecosistema para que no haya abusos y la competencia entre todos sea igual.
07:53Porque si no, va a ser desigual.
07:55Va a ser desigual.
07:57De hecho, en muchos países ya está siendo desigual.
08:00Hay que legislar, hay que cuidar al ciudadano para que cuando salgas a jugar a la cancha, al partido de fútbol,
08:07el árbitro electoral, en este caso, sea justo.
08:10Y si hay penalti, lo pites.
08:12Y si hay fuera de juego, lo pites.
08:14Eso no se está haciendo y es el riesgo que nuestras democracias están corriendo.
08:18Por eso están tan cansadas nuestras democracias.
08:25No sé qué es eso.
08:26Yo tengo dos.
08:28Izquierda y derecha.
08:29No sé qué es campaña de mano izquierda.
08:30A ver, si te refieres a campaña sucia, de contraste, lo que se llama lado B, etc.
08:35Mira, como soy zurdo, uso la izquierda.
08:37¿Significar regular eso también?
08:39Claro, claro, claro.
08:40Tú tienes que tener un terreno en donde la transparencia juegue.
08:44Y hoy no hay transparencia en los procesos electorales.
08:46En Cataluña intervino la, digamos, diáspora rusa o el gobierno ruso o los intereses rusos
08:53para incidir en el referéndum de independencia ilegal que llevaron a cabo el 11 de octubre de hace unos años.
09:01O sea, ¿qué hacen los rusos metidos en Cataluña?
09:03¿Tú qué dirías si los chinos se meten aquí a la campaña electoral para elegir a tu presidente?
09:07Bueno, no estamos muy lejos de eso, Pablo.
09:10No estamos muy lejos de eso.
09:12A lo mejor ya pasó.
09:14Y a lo mejor vuelve a pasar.
09:15¿Eso está bien?
09:16No.
09:17Y es porque no estamos ocupándonos de lo que verdaderamente le afecta a los ciudadanos.
09:23¿Por qué ganan los que ganan?
09:25Ganan yo creo que por tres cosas.
09:27Primero, porque entienden todo esto que acabamos de hablar.
09:29Lo segundo, porque hay un movimiento emergente ciudadano muy importante
09:33y están exigiendo liderazgos solidarios, cooperativos, colaborativos, altruistas y altamente compasivos.
09:42Y desde luego también porque son aquellos liderazgos, no partidos políticos,
09:46liderazgos que están sabiamente incluyendo a las nuevas generaciones,
09:50las generaciones nacidas después de los años 2000,
09:53que vienen con unas capacidades holísticas de supraconciencia,
09:57de entendimiento de la realidad muy interesante
09:59y las están sumando a esas generaciones a las mesas de diálogo político.
10:04A mí me parece que esos tres elementos claramente están determinando
10:08a aquellos que están ganando hoy las elecciones.