¿Es obligatorio mostrar la cédula?
Nos sentamos a conversar.
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NoticiasTranscripción
00:00En el metro pudimos ver a una mujer que fue abordada por un agente de la policía, le pide la cédula y pues ella se negó y todo lo demás queda captado en el video.
00:12La situación se complicó porque la mujer mencionó que le haría llegar tarde a su trabajo, aunque los agentes no utilizaron la fuerza, ellos continuaron insistiendo.
00:21Ella quería saber por qué le estaban pidiendo la cédula y no se le explicó, se muestra, se entrega, qué debe de hacerse en este caso.
00:32Había muchas personas que decían no se entrega, se muestra, cuál es el problema, por qué si no estoy haciendo nada malo, por qué me van a pedir la cédula.
00:39Lo que yo he escuchado, he escuchado algunas cosas, es que dentro del metro lo que se hace es que por parte muchas veces de migración se hace como una revisión y se piden documentos y demás.
00:49La pregunta es si tú vas, pero para eso obviamente está la persona certificada y demás, pero si, ok, qué ocurre cuando una persona llega directo y te solicitan la cédula.
00:59Uno tiene que pedir algo, uno tiene que actuar, de qué manera, es que no sabemos.
01:03¿Cómo respondemos?
01:04¿Cómo respondemos?
01:05Se muestra.
01:06Para ello tenemos, por supuesto, gente de Proteger y Servir aquí con nosotros de la Policía Nacional y con ellos Eddie Vázquez.
01:12Así es.
01:13Para que nos aclaren y también que nos puedan educar e instruir qué hacemos como ciudadanos si nos ocurre.
01:18Así es, Latinx.
01:19Aquí estamos con el comisionado Edgardo Núñez.
01:22Comisionado, este video que estamos viendo en pantalla lo ha dado a la vuelta a todos los teléfonos celulares de los panameños y todo lo que vive aquí en Panamá.
01:30Cuando un policía me solicita la cédula, yo puedo decir no, no te voy a dar la cédula porque cuál es la razón que está pidiendo mi cédula
01:41o hay algún tipo de ley que te diga, sabes qué, si tienes que entregarle la cédula al policía.
01:48Sí, muy buenos días a los televidentes, buenos días a los panelistas.
01:54Mire, si bien es cierto, todos los panameños tenemos que regirnos por las normas básicas de convivencia pacífica.
02:01O sea, todos tenemos deberes, así como tenemos derechos, tenemos deberes y vuelvo y resalto de las normas de convivencia pacífica para que todos nos conduzcamos en orden.
02:11La Policía Nacional es la primera institución de seguridad pública en el país que conforma los reglamentos de seguridad y quienes tenemos que velar por el orden y la seguridad.
02:20Dentro de esa premisa del orden y la seguridad, voy a citar los fundamentos legales por los cuales la Policía Nacional puede y tiene la obligación de solicitarle la cédula de identidad personal,
02:35así como todo ciudadano mayor, cuando hablamos de ciudadanos porque ya tiene 18 años de edad, tienen la obligación de portar su identidad e identificarse cuando la autoridad de policía se lo solicita.
02:47Y si bien es cierto, cito la Constitución de la República de Panamá en su artículo 19, que textualmente dice, establece la igualdad para todos los ciudadanos ante la ley,
02:57lo que permite a las autoridades exigir la identificación a fines de control y protección del orden.
03:03También menciono la ley número 11 del 22 de septiembre del 2003, que es la ley de la cédula de identidad personal, en su artículo 17.
03:15Esta ley regula la cédula de identidad personal en Panamá y establece que toda persona mayor de 18 años de edad tiene la obligación de portar su cédula.
03:27En ese sentido, nosotros realizando los diferentes controles donde mantenemos presencia policial, podemos así perfilar o al azar solicitar alguna cédula porque nosotros mantenemos los controles permanentes con el sistema de comunicación ciudadana.
03:44¿Qué fue el reporte? ¿Por qué le pidieron la cédula a la dama?
03:47Sí, mire, como vuelvo y le digo, estábamos haciendo los diferentes controles previos, como a cualquier ciudadano, se le solicitó su cédula de manera cortés.
03:58Esta señora de 35 años de edad se demostró desde el primer momento, se mostró negativa, desatendió la voz del policía, prácticamente lo ignora, se alteró y abordó el tren.
04:16En vista de esto, en la siguiente estación, porque esto ocurrió en primera instancia en la estación de Novo Tocumen, en la siguiente estación que es la de Mañanita, a ella se le logra retener porque aparte que desatendió la señal del policía o la voz del policía, cuando aborda el tren empezó a susar a las demás personas a que se fueran en contra de los policías.
04:36Estaba haciendo un levantamiento.
04:37Ajá, levantando al policía. Ya ahí estamos hablando de una alteración de la convivencia pacífica, porque las demás personas que venían a bordo del tren, ella empezó a decirle, filmen a los policías, grítenle cosas a los policías y empezó a alborotar la situación que venía en paz.
04:52En vista de eso, a ella se le retiene en la siguiente estación y es puesta a órdenes de la autoridad competente, en este caso el juez de paz, fundamentado en la ley 16, que es la que fundamenta la casa de justicia y paz comunitaria con la figura del juez de paz.
05:06Robin, ¿querías hacer una pregunta?
05:08Sí, tenía que hacer una consulta. De hecho, son dos. La primera es, ¿todos los agentes están autorizados para pedir la cédula? Y también, cuando hay un reten, ¿la persona que está de lado, no la que está manejando, tiene la obligación de presentar y entregar su cédula?
05:25Pregunta porque, por la casa de mi papá en estos días, había unos agentes en bicicleta y ellos detuvieron el tráfico para empezar a pedir cédula a las personas y muchas personas estaban quejando que decían que no había cono, que no había patrulla, que si estaban en lo correcto y que si se podía atender esta señal o simplemente había que ignorarlo. Esa es la consulta que le tenía.
05:48Mire, en base a su pregunta, código procesal de la República de Panamá, artículo 308, y lo cito textualmente para ilustrar a todo el país para que no estemos confundidos en cuanto a esto. El código procesal artículo 308 señala que las autoridades que tienen la facultad para solicitar la cédula de identidad personal a cualquier persona en el marco de una investigación o para mantener el orden público es la Policía Nacional como primera institución.
06:18Eso está allí en el código procesal penal. Y el decreto 50. En resumen, la ley 11 del 2003 es la que fundamenta que el panameño tiene que portar su cédula y que la autoridad de policía se la puede solicitar.
06:39Yo tengo una consulta al comisionado Edgardo para poder dejar el tema más claro. ¿Cuáles son los criterios? El agente es un humano y evidentemente el civil es un humano.
06:52Si el agente puede, mediante la ley y la norma, solicitar porque nosotros tenemos deberes y derechos, ¿cuál es el criterio de un agente al momento de elegir a una persona para poder solicitar la cédula cuando dentro de un lugar no es la única?
07:09Se lo pregunto porque yo creo que es lo que genera la euforia y también la reacción del porqué yo, a no ser que la gente me diga, ciudadana, por tal, tal, tal razón usted se está solicitando.
07:24Porque en un reten, ¿qué pasa? En un reten, sí, es un rifatay, a veces, pase, no, no. Pero en un reten, estás en una fila porque todos serán entonces objeto de que muestre su licencia.
07:35¿Pero cuáles son los criterios de un agente al momento de solicitar? ¿Sabes? Como que eres tú elegido.
07:41Es aleatoria o pudo haber habido alguna suspicacia por parte de los miembros de la policía con ella.
07:47En base a la pregunta en cuanto al criterio, es como usted bien menciona, se puede establecer de manera aleatoria cuando no está ocurriendo nada.
07:57Porque para mantener el orden hay que estar siempre perfilando, verificando, porque usted sabe que el comportamiento sin decir, sin decir que la persona en este caso puntual es delincuente o alguna persona per se es delincuente,
08:10lo hacemos de manera aleatoria para el perfilamiento. Porque usted sabe que las actividades delincuenciales son dinámicas. Y al momento que yo digo que las actividades delincuenciales son dinámicas, es que puede utilizarse cualquier persona.
08:23Claro.
08:24Cualquier persona, no siendo delincuente secundario, puede ser un delincuente primario.
08:29Claro.
08:30Primera vez que va a prestarse para un hecho delictivo. Es por eso que de manera aleatoria en la gran cantidad de personas que están transitando por algún lugar de manera selectiva, podemos solicitar la identificación.
08:44Dos preguntas, comisionado.
08:46La primera, ¿están capacitados, entrenados el personal de la policía para abordar de manera correcta a los ciudadanos? Porque esta mujer a simple vista parece estar ofendida por el procedimiento.
09:02Y segundo, ¿está el ciudadano en la obligación de entregar o puedo mostrar mi cédula?
09:10Bien, mire, aprovecho esta pregunta porque si bien es cierto en este tema de la cédula, se ha generado mucho morbo a raíz de algunas publicaciones que se hacen a través de redes sociales como TikTok, Facebook, Instagram, que algunas personas salen diciendo o mal informando, por eso que digo que se ha hecho un morbo, diciendo, no, tú no tienes que dar la cédula, el policía no te la puede pedir porque el policía no es autoridad.
09:38Hay que saber definir la parte de autoridad. Autoridad competente, que hablamos del ministerio público, y autoridad de policía, que somos nosotros quienes somos los que velamos directamente por el orden público y el orden social.
09:51Entonces se ha generado algunos morbo, se ha mal informado en cuanto a esto. Es una cuestión de criterio personal, ¿verdad? Y como lo inicié mencionando, las normas de convivencia pacífica, o sea, si yo soy un ciudadano que no debo nada, un ciudadano que recibió mi educación, obvio que si un policía te solicita de manera correcta,
10:13porque hacemos a veces, hemos hecho media culpa de algunas conductas de policías que no están de acuerdo a cuanto al respeto, y eso, para eso nosotros tenemos la dirección de responsabilidad profesional.
10:25Son groseros.
10:26Exacto, para cualquier ciudadano que no esté conforme ponga su denuncia ante la dirección de responsabilidad profesional para que se haga una investigación interna.
10:35Entonces, si yo soy un ciudadano que no debo nada y me están solicitando la cédula, o sea, es cuestión de criterio personal. Vamos, vamos.
10:42¿La puedo mostrar o se la tengo que entregar al policía?
10:45O sea, por eso le digo.
10:46Porque yo no quiero que mi cédula la agarre el policía y se vaya caminando y pasee con mi cédula, hermano.
10:52A eso voy. Lo que nosotros no debemos hacer y no podemos hacer es retenérsela. O sea, quedarme, como usted bien mencionó, quedarme con ella, llevármela y después de unos minutos dártela, no.
11:02Ahí, en sitio, la verifico, porque para eso tenemos los sistemas de verificaciones personales, también tenemos los radios, para que entonces, si no tenemos el sistema de verificación en sitio, podamos a través de la frecuencia radio poder verificar su cédula.
11:15Pero ya le digo, o sea, ¿para qué complicar las cosas? Y por eso le digo que cuando yo voy a un banco a realizar una transacción bancaria y el cajero le solicita la cédula, ¿usted se la va a mostrar de lejos?
11:27No, ¿verdad? Porque no va a poder hacer el trámite.
11:29Claro.
11:30Si es un lugar oscuro, que no tiene suficiente luminaria y yo voy a ponerme en eso de que no, me dijeron que yo nada más la tengo que mostrar y te la muestro desde acá, dentro del vehículo, así como el policía puede hacer su labor de verificar. O sea, no busquemos situaciones o cosas que complican la verificación.
11:46Eso es interesante lo que dice, pero la pregunta es, ¿qué está en la ley? Porque al final usted empezó diciendo algo bien interesante y fue el proceso que se le realizó a la joven. Entonces, es decir, pa, pa, pa, al final ella resultó afectada por la reacción, por la situación, pero obviamente fue avalado por la norma, por la ley.
12:06Entonces, la pregunta es, ¿qué dice la ley? ¿Debo entregarla o debo mostrarla? ¿Por qué? Porque no importa, al final, si alguien se pone rebelde, o sea, todo funciona a base de interpretación, pero si la ley lo dice, yo no puedo defenderme. O sea, porque lo estamos haciendo como educación en este momento, como que yo puedo defenderme o, ¿sabes qué? O me va a ir mal.
12:28Pues no es mi obligación darla, la ley dice que la muestro.
12:31Exacto, ¿qué dice la ley? Porque al final, si me toca estar con un abogado, le voy a decir, señorita, usted faltó porque la ley dice...
12:37Que tiene que entregarla.
12:38Claro.
12:39Claro, es que la ley dice...
12:40¿Qué dice?
12:41La ley dice, el policía tiene la obligación o tiene la facultad de pedirle, solicitarle.
12:46O sea, no está claro lo de entregar y mostrar.
12:48Por eso le digo que es una cuestión de criterio personal, ¿me explico?
12:52Pero entonces el policía no puede ponerse bravo, ¿verdad?
12:54Lo que sí está establecido es que yo no se la puedo retener, ¿me explico? O sea, yo no se la puedo retener.
13:01Si yo te la solicito, usted me la entrega para que yo pueda hacer mi labor de verificar, pero aquí, ahí, en sitio.
13:06Y yo la verifico y se la entrego.
13:08Que eso es lo que... Claro, y lo que dijo es bien interesante porque, de hecho, tiene que tenerla acá.
13:14De repente, si la gente hace así, entonces tú invades su espacio y tienes que meterte allá.
13:18Exacto.
13:19Yo comprendo el tema.
13:22Es complicado porque hay gente que, bueno, hoy se levantó con el pie izquierdo y siente que la están atacando o no.
13:28También hay gente que ha sufrido algún tipo de invasión y de viceversa.
13:32La gente viene con amabilidad y la persona sale grusera.
13:35Son temas distintos.
13:36Sí, porque todo depende cómo te aborden.
13:38Nati y Robin, quiero aprovechar la presencia del comisionado Edgardo Núñez aquí.
13:42Porque en los últimos días, la policía se ha puesto a pie de cañón.
13:47Incluso hay toques de quedas en diversos puntos de este país.
13:53Colonza, Miguelito.
13:54Sin embargo, también está aflorando ahora una serie de asaltos a mano armada en diferentes lugares comerciales.
14:05Y están en nuestras redes sociales y aparecieron de repente.
14:08Es más, incluso aparecieron después del toque de queda.
14:12Restaurantes al aire libre, restaurantes en vías placería.
14:18Y el impresionante que ha dejado a todo el mundo perplejo es el asalto a mano armada en una chiva en donde se hicieron detonaciones.
14:28¿Qué está pasando, comisionado?
14:30¿Esto es coincidencial o qué?
14:33Ah, en estos días también vi uno que los Indrivers, conductores de Indrivers también amenazados.
14:39Creo que acabaron de encontrar un cuerpo de un conductor, una joyería dentro de un hotel.
14:46Es mucha información, mucho robo, mucho asalto a mano armada en una semana, comisionado.
14:54¿Qué está pasando?
14:56Bien, mire, primero que todo, esos hechos no se dieron al mismo tiempo, al mismo día.
15:02Fue una acumulación de hechos constantes que no estábamos viendo en redes sociales.
15:09Bien, mire, del hecho, de todos esos hechos, a todas estas personas, y lo dije en una entrevista ayer,
15:15todas estas personas ya están plenamente identificadas.
15:18¿Los de la chiva?
15:19Los de la chiva ya están plenamente identificados.
15:21Incluso ya hemos hecho varias diligencias de allanamiento y ellos están huyendo.
15:25Ahorita mismo están en modo prófugo porque ya tienen órdenes de captura y ya están plenamente identificadas estas personas.
15:33Incluso el jefe de la zona salió indicando que se le daba el tiempo o la oportunidad de que se entregaran de manera voluntaria.
15:41Y aquí reitero ante las cámaras de televisión que no va a haber un rincón donde ellos se escondan que no los encontremos.
15:46Esto va a ser cuestión de tiempo porque ya están con sus respectivas órdenes de captura.
15:51El caso de la pizzería también ya tenemos una línea de investigación y las personas plenamente identificadas esperando las órdenes de captura para estas personas.
15:58¿El caso de los conductores de motocicletas de reparto?
16:03El caso de los in-drive y conductores de motocicletas de reparto, nosotros mantenemos programas preventivos precisamente para hacer docencia,
16:11para que estas personas sean nuestros aliados y reducir o mitigar este tipo de situaciones en contra de ellos.
16:16Se sabe quiénes son porque hay videos.
16:19Incluso salieron unas imágenes de unos rostros plenamente identificados.
16:23De todos estos casos ya todos están bastante avanzados.
16:27En algunos ya hemos hecho capturas.
16:29El caso de una imagen que salió de un local de comida rápida donde salió un repartidor.
16:37Una pizzería también.
16:39Estas personas también ya están con órdenes de aprehensión.
16:42En una jorón también, era como un jardín también.
16:48Esa persona también ya está con orden de captura.
16:52El caso de la joyería es interesante porque nosotros mantenemos el programa de hoteles vigilantes.
17:00Tenemos afiliados todos los hoteles que incluso tienen este tipo de locales a lo interno.
17:05Este local cuenta con seguridad privada también.
17:11El personal de investigación criminal está investigando este caso
17:16para dar prontamente la ubicación de estas personas.
17:19En este caso tenemos también una línea de investigación fuerte de indicios
17:22que van a valorar la investigación que también van a llevar a la aprehensión de estas personas.
17:27Siguiendo con el plan de trabajo,
17:29en estos días nuestro señor director general anunció que estamos reforzando ya los recorridos preventivos
17:36con nueva adquisición de vehículos a la flota vehicular.
17:40Así mismo estamos ya pronto a que ingresen más de 650 policías nuevos.
17:45Así que todo esto está dentro del plan de trabajo y vamos a fortalecer las estrategias de seguridad.
17:50La mejor de la suerte y el apoyo a todo el cuerpo de la Policía Nacional,
17:55a su director Fernández.
17:57Aquí este programa Hello Siempre a su disposición para educar, para informar a la comunidad.
18:03Gracias comisionado por estar con nosotros.
18:05Y por explicarlo todo.
18:07Nati, Robin, ¿qué más tenemos compañeros?
18:09Gracias, gracias.
18:10Y bueno pues nosotros como ciudadanos también apoyarnos un poquito ¿no?
18:13Y cada caso es diferente.
18:15Ok, ahora sí, el día de ayer entonces el señor presidente...