Narin Güran'ın cinayetinin otopsi raporu neye dikkat çekiyor Adli Tıp Uzmanı Halis Dokgöz anlattı.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Müzik
00:14Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz sevgili seyirciler.
00:17Günlerdir ekranlarımızda, aklımızda ve vicdanımızda narin güren var.
00:22Minik kız Diyarbakır'da ansızın ortadan kaybolmuştu.
00:2519 gün süren arama çalışmaları sonucunda ne yazık ki minik yavrunun cansız belini bulundu.
00:31Tabi bunun yanı sıra adli tıp işlemleri de devam ediyor.
00:35Bazı raporlar paylaşıldı, bazı bilgiler paylaşıldı.
00:38Bugün onları değerlendireceğiz.
00:40Adli tıp uzmanı Halis Dokgöz konuğumuz.
00:42Halis Bey hoş geldiniz.
00:44Hoş bulduk merhabalar.
00:46İlk olarak şuradan başlayalım dilerseniz.
00:48Şimdi 91 örnek alındığından yani 91 örnekten bahsediliyor.
00:53Bu 91 örneği biraz bize açıklayabilir misiniz?
00:56Neler yapıldı, ne örneğidir bunlar?
00:5891 örnek alınması aslında 19 gün gibi uzun bir süre sonra cesedin bulunması nedeniyle
01:07bizim delillendirmede sıkıntı yaşadığımız bir süreçte 91 örnek alınması biraz umut yaratıyor olayın çözümüne yönelik.
01:15Normalde bu kadar uzun süre sonra biz bulgu bulmayı pek beklemeyiz.
01:20Daha doğrusu çok az bulgu buluruz.
01:22Ancak ceset suyun altında kaldığı için çuval içerisinde olduğu için kısmen çürümeye karşı bir korunaklı bir ortamda kalmış.
01:30Ve bu da 91 örneğin alınması da bunu gösteriyor.
01:33Biz otopsilerde o kadar çok fazla sayıda materyal almayız.
01:37Hani rutin incelemelerden bahsediyorum.
01:39O nedenle bu 91 örnek bizim için bir umut oluşturuyor.
01:44Peki bu örneklerde ne tür incelemeler yapıyoruz sorunuza gelecek olursak.
01:50Ölüm nedenini ölüm şeklini anlamaya yönelik olarak doku ve organlarda incelemeler yapıyoruz.
01:56Histopatolojik yani mikroskobik incelemeler yapılacak.
01:59Bir diğer nokta zehirlenme uyutucu uyuşturucu madde kullanımı var mı yok mu onların analizi için toksikolojik analizler kinasal analizler yapılacak.
02:08Bir de moleküler inceleme dediğimiz yani kamuoyunun bildiği ismiyle DNA incelemeleri yapılacak.
02:15Bu DNA incelemeleri ile de bir cinsel saldırının varlığı ya da başka bir kişilerin biyolojik materyallerinin cesede bulaşması daha doğrusu giysilerine cesede vs. bunlar aydınlığa kavuşacak.
02:29Buradan yola çıkarak da tüm bu kimyasal analizler biyolojik analizler toksikolojik analizler doku organ incelemelerinin sonrasında olayın ölüm şekli ölüm nedeni ölüm zamanı ölüme etkilen faktörler neler ve mahkeminin savcılarının sorduğu başka hususlar varsa bu hususlar hep birlikte değerlendirilecek.
02:52Hocam şimdi paylaşılan bilgilerden bu ön bilgilerden ön rapordan sizin bir tahmininiz var mı? Cinayet nasıl işlenmiş yani küçük kız nasıl ölmüş? Çünkü orada herkesin şu anda konuştuğu büyük bir ihtimalle boğma yoluyla küçük çocuğu katlettikleri söyleniyor. Peki bir uzman olarak siz baktığınızda nasıl yorumluyorsunuz durumu?
03:15Şimdi şöyle otopside boyun bölgesi mutlaka incelenmiştir. Zaten o ön otopsi raporu diye kamuoyunda ortalıkta dolaşan metinlerde de boğmaya bağlı boyun bölgesinde izler olduğu şeklinde bir değerlendirme var. Şimdi bu izlerin neler olduğu hani elle mi boğma oldu bağla mı boğma oldu iple mi boğma oldu oldu mu ya da böyle bir eylem gerçekleşti mi?
03:38Bunu anlamak için hem dokuyu incelemek lazım hem cilt altındaki dokulara bakmak gerekir hem de boyun bölgesinde yer alan kemik ve kıkırdak yapılar var. Hiyoid kemiktir o kıkırdak dediğimiz yapılar. Oralarda inceleme yapılacak hem yumuşak doku içerisinde bir lezyon var mı hem de kırık var mı yok mu ona göre bir değerlendirme yapılacak ve iç organlardan çıkan doku incelemeleriyle birlikte bu analiz yapılacak.
04:02Bunu şimdi benim söylemem çok erken çünkü ben hiçbir şey görmedim fakat otopsi bulguları ve laboratuvar incelemeleriyle birlikte bu sorunun yanıtı ortaya çıkacak.
04:14Peki otopsi raporu kamuoyuyla paylaşıldığında sizin otopsi raporundan beklentiniz nedir? Bu cinayetin aydınlatılmasında artık temel taşı oluşturacak mı bu rapor?
04:26Şimdi şöyle söyleyelim 19 gün çok uzun bir süre her ne kadar suyun altında kaldığı için kısmen korunaklı olsa da 19 gün çok uzun bir süre. Verileri elde etme şansımız çok az.
04:37Ve o nedenle adli tıp raporuna gelecek laboratuvar sonuçlarına bel bağlayarak bu cinayeti, katillik ya da katillerin kim olduğunu arka planında hangi motivasyon unsurlarının yer aldığı gibi unsurların araştırılması ve ortaya konulması bence savcılık makamı ve mahkemeler tarafından izlenilecek.
04:56Çünkü onların elinde bu otopsi bulguları dışında diğer olay yer inceleme tanık sanık ifadeleri her şey var medyaya yansıyan veriler var. Tümünün birlikte analiz edilmesiyle bu değerlendirme yapılacak.
05:10Yani otopsi bize her şeyi verecek bir yaklaşımına da girersek sonra hayal kırıklığı da yaşayabiliriz. Çünkü 19 gün gibi uzun bir süre geçmiş.
05:19Kısmi bir bedensel bütünlüğün bozulmasından bahsediliyor orada. Narinin sol bacağının kopuk olduğu söyleniyor. Bunun yanı sıra bir de amcasının arabasının ön koltuğunda narine ait bir DNA bulunduğu söyleniyor.
05:33Peki bunların sonuçları da kesinleştiği zaman neler göreceğiz? Yani bize tatmin edici belki bu suçu aydınlatıcı ve suçluların cezasını çekmesini sağlayacak bir kanıt oluşturacak mı bize?
05:48Tabii ki burada şimdi otopsi dışında diğer bulgular da çok önemli. İşte araç içerisinde bulunan DNA materyali narine ait bulunan DNA materyali. Yine araç içerisinde bir battaniyeden bahsediliyor. Battaniye üzerinde lekeler araştırılacak.
06:08Kan bulunabilir, idrar bulunabilir, başka biyolojik materyaller, cilt parçası bulunabilir. Yani olayı sadece otopsiye ve adli tıp kurumundan gelecek rapora indirgemeden tüm parametreleri değerlendirmek gerekecek. Ve öyle karar vermek gerekecek. Çünkü adli tıp kurumundan gelecek raporda kısıtlılıklar olması mümkün. Çünkü 19 gün gibi uzun bir süre geçmiş. Yani olayı tüm perspektifiyle el almamız gerekecek.
06:36Hocam peki 19 gün kadar geç kalınmasaydı, gerekli adımlar zamanında atılsaydı ve bu adımların sonucunda bugün nasıl bir noktada olurduk? Yani çoktan bütün suçlular bulunmuş olur muydu? Yoksa yine bu kadar uzun sürer miydi bu süreçler?
06:52Tabii ki erken dönemde müdahale olabilseydi, erken dönemde bu yaklaşım getirilebilseydi bugün çok başka şeyler konuşuyor olurduk. Bu net. Bu tür olaylarda yani toplumsal kültürel kodların, kapalık toplumsal kültürel kodlara sahip yapılarda gerçekleşen bu tür eylemlerde biz genellikle aile merkezinden şüpheleniriz.
07:12Çünkü çocuk ailesi, annesi, babası, amcası, dayısı, sosyal çevresi, komşuları, işte mahalledeki esnaf, okuldaki öğretmen, yani çocuk bildiği güvendiği insanlarla sosyal ilişki kurar, bilmedikleri yabancı insanlardan uzak durur.
07:28O nedenle bu tür eylemlerde biz aileden başlayarak, merkeze aileyi alarak araştırma soruşturma yapmamız gerekir ve böyle bir yaklaşım getirmek gerekir kayınçocuk meselesinde. Burada eğer bu işlem yapılmış olsaydı, böyle bir perspektifle hareket edilebilseydi, ben şöyle düşünüyorum,
07:47örneğin abinin üzerindeki ısırık izleri, birkaç gün sonra değil, ilk gün adli muayenede çok net ortaya çıkardın, oradan alınan sürüntü örneğiyle de kimin ısırdığını biz çok rahat söylerdik. Yine başka bir cinsel istismar varlığı yokluğu açısından da bu değerlendirme çok önemli olurdu ve büyük bir oranda çözülmüş olurdu.
08:09Fakat ben yine de bu olayda çok fazla spekülasyonlar, çok fazla fısıltı gazetesi devreye giriyor, bilimsel veriler ortada olmadan yorumlar yapılıyor. Yine de umutluyum çünkü medyasından, sosyal medyasından, güvenlik güçlerine, adli tıpa kadar herkes bu olayın çözümü noktasında elinden geleni fazlasıyla yapıyor.
08:30Hatta bu olay nedeniyle adli tıpta hiç sıklıkla yapılmayan bir uygulamaya da yapıldığı kamuoyuna yansıdı. O da dedektif böcek ve sinekler dediğimiz yani adli entomolojik incelemeler de devreye girdi. O nedenle ben umutluyum yine de, süreci bekleyip görmemiz gerekiyor. Sadece biraz daha zamana ihtiyacımız var.
08:51Hocam bu dedektif böcek ve sineklerden bahsettiğiniz onu kısaca bize özetleyebilir misiniz? Ne işe yarıyorlar? Ne gibi faydaları dokunuyor adli tıp sürecine?
09:01Bu adli entomoloji dediğimiz şey böcek ve sinek bilimi. Kuzuların Sessizliği filmini hepimiz izlemişizdir ya da biliyoruzdur. Kürk bir filmdir. Oscar'ların hepsini almıştır. Yönetmeninden, senaristine, oyuncular, Jodie Foster, Anthony Hopkins hepsi Oscar almışlardır. Hatırlarsınız o filmi. Afişinde de bir kelebek vardır.
09:23Burada tüm olaylar bir böcek ve sinek yardımıyla çözülür. Ne demek istiyorum? Bir adli olay olmuşsa, ölüm gerçekleşmişse olay yerine ilk olarak ne polis gider ne jandarma gider. İster kırsal olsun ister kentsel. Oradaki böcek ve sinekler o bölgede olduğu için direkt onlar olay yerine giderler.
09:43Ve yumurtalarını bırakırlar cesede. Özellikle burun, kulak, ağız ya da vücutta kesi ya da sıyrık varsa o bölgelerine bırakırlar. Ondan sonra o böceklerin evrimsel siklosu devreye girer. Yumurta larva olur, pupa olur sonra erişkin formatı oluşur. Ve her böcek sineğinde farklı evrimsel siklosu vardır.
10:07Biz buradan yola çıkarak kişilerin ne zaman öldüğünü söyleyebiliriz. Neden öldüğüne yönelik bize ipuçları verir. Zehirlenerek mi öldüğüne yönelik ipuçları verir. Yani onun için dedektif sinek ve böcek gibi bir tanımlama getiriliyor. Tabii bunun için de Türkiye çapında entomolojik haritaların oluşması gerekiyor. Yani biz böceklerin hangi bölgede yaşadığını da bilmemiz gerekiyor.
10:29Çünkü özellikle ceset makinelerinde örneğin atıyorum işte Yozgat'tan İstanbul'a getirildiğini düşünelim ceseden. Yozgat'taki entomoloji İstanbul'a taşınmış oluyor. Böcek ve sinek taşınmış oluyor. Orayı da bildiğimiz zaman biz cesetlerin nereden taşındığını bile söyleyebiliyoruz. Yani entomoloji buna hizmet eden bir bilim dalı.
10:49Yani oldukça kapsamlı bir sonuç veriyor bize. Hocam biliyorum özellikle bugünlerde çok yoğunsunuz fazla vaktiniz yok. Son bir sorum var size o da eğer Nari'nin üzerinde bir istismar öğesine rastlanacak daha doğrusu bir istismar durumu varsa bu 19 günlük süreç bunun ortaya çıkmasını engelleyebilir mi?
11:09Umudumuzu azaltıyor. Olasılık var adli tıpta ben yani ben değil tüm adli tıpçılar söyler ne asla ne daima. Yani düşük bir olasılık var fakat o düşük olasılık bazen yüzde yüzlük bir gerçekliği bilimsel gerçekliği yansıtabilir.
11:2691 numune 91 örnek alınması bu umudumuzu artırıyor ve bu tür olaylarda bu tür olgularda aile içinde yaşanan bu tür travmalarda kayıplarda cinayetlerde genellikle cinsel patternde olur. Yani bir cinsel istismarda bekleriz. Enses gibi bir saldırı bekleyebiliriz. O nedenle biyolojik materyallerin yani adli tıptan çıkacak rapor sonucunu beklememiz gerekiyor.
11:51Anlıyorum hocam çok teşekkürler vakit ayırdınız bilgilendirdiniz bizi. Ben teşekkür ediyorum Erdem Bey. İyi günler dilerim. İyi günler.
12:21Bu ekranlardan size aktarmaya devam edeceğiz. Bugünlük şimdilik burada noktalayalım. Başka bir programda görüşmek üzere.