El Canciller cubano dio a conocer el informe de las consecuencias económico, comercial y financieras del bloqueo estadounidenses, así como las proyecciones de lo que se habría logrado sin el bloqueo. Analizamos con el Dr. José Antonio Hernández Macías. teleSUR
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00:00Vamos a abrir el análisis, el doctor José Antonio Hernández con nosotros, investigador del UNAM, bienvenido.
00:05Buenas tardes Marcela, un gran gusto estar aquí.
00:07Gracias, ambos escuchábamos esta presentación del canciller cubano y hay datos que sonaban a balas,
00:15datos que llevaban truenos, porque son datos que encierran dolor, ¿es así José?
00:21Sí, claro, sin duda datos muy contundentes de esta política exterior de Estados Unidos
00:26que sí ha sido consistente en algún momento, ha sido estos intentos de asfixiar a Cuba prácticamente ya desde hace más de 60 años.
00:35Decía Fabiola que más del 80% de los cubanos no conoce otra forma de vivir que no sea con el flagelo,
00:44con el impacto, con el dolor y la crueldad de este bloqueo.
00:48Vamos a hablar de esta herramienta política que aplica Estados Unidos sin ningún tipo de miramiento,
00:55porque o es Cuba o es otro, pero así lo hace.
00:58Sí, claro, es una herramienta que se inserta en una visión todavía más global, multidimensional,
01:05una de ellas y la más importante es este bloqueo económico, financiero y comercial,
01:09pero también tenemos, por ejemplo, intentos de estabilización dentro de la isla por medio de organizaciones no gubernamentales.
01:16Justamente hace poco acá en Venezuela se daba este debate que sucede en toda América Latina.
01:20En México también existe esta forma de injerencia por parte de Estados Unidos en el país.
01:25Y, por ejemplo, también atacando justamente uno de los sectores económicos más importantes de Cuba,
01:32que es el turismo, por medio de chantajes, de presiones a hoteleras, de presiones a comercializadoras
01:39y una campaña también internacional acusando al gobierno cubano de que se invierte más en turismo que en inclusión social.
01:46Sin embargo, la realidad es muy diferente.
01:48Vemos que hay una inversión sostenida que incluso ha incrementado en las cuestiones de la agenda social dentro de Cuba.
01:55Pero bueno, como mencionaba, sin duda el bloqueo es una de las herramientas más poderosas,
01:59sobre todo porque transgrede justamente a la población.
02:03El canciller decía que sin bloqueo hubiesen crecido más del 8%.
02:08Estamos hablando de ese monto de crecimiento que para este 2024, por ejemplo, espera Venezuela.
02:13Una Venezuela asediada, una Venezuela sancionada.
02:17Hoy la UFAC ha hecho conocer de nuevo el yugo de una cantidad de medidas contra funcionarios venezolanos.
02:24Estamos hablando de una herramienta que se repite y el pueblo de Cuba da aquí una lección de valor.
02:30Hace más de 60 años que atraviesan este momento político, José.
02:34Sí, claro. Nosotros sabemos y se reconoce a nivel mundial esta potencia que tiene Cuba
02:41en los aspectos de salud, en cuestión de deportes, en general, en el aspecto social,
02:45no nos imaginamos qué sería sin un bloqueo.
02:48Es decir, todo eso se exponenciaría al doble o al triple de lo que se encuentra actualmente.
02:54Sería, me parece, que un faro, sobre todo para los países de subglobal,
02:58porque si de por sí con bloqueo Cuba, por ejemplo, atravesando la crisis del COVID a nivel global,
03:04fue uno de los pocos países que tuvo vacunas propias, que invirtió en cuestión de salud,
03:10que ayudó a otros países caribeños, africanos, europeos, latinoamericanos,
03:15entonces una Cuba sin bloqueo sería todavía mucho más grande.
03:20Ese es el faro y ese es el problema. Ya voy con eso. Sumo otros números.
03:24Impacto económico del bloqueo económico a Cuba, 421 millones de dólares al mes.
03:31164 mil 141 millones de dólares es el acumulado de daños hasta la fecha.
03:39De no existir bloqueo, el PIB 2023 de Cuba habría crecido un poco más del 8%,
03:48y por esto decía Bruno Rodríguez, literal, no se puede aceptar la idea de que Estados Unidos sea un socio comercial.
03:55Y ahí empezamos a hablar también de la confiabilidad, del cruce de información
04:01a la hora de elegir a Estados Unidos como socio. Es importante el punto.
04:06Sí, claro. Me parece que esto es una de las muestras de esa decadencia que tiene Estados Unidos
04:12de este nuevo contexto global, que es los inicios de una transición hegemónica,
04:16en donde es muy claro cómo Estados Unidos empieza un declive importante,
04:21prácticamente desde inicios del siglo XXI, con el ataque a las Torres Gemelas,
04:25pero ahora, por ejemplo, si nos ponemos a revisar su proyecto, su debate hace pronto,
04:30nos damos cuenta que es una nación en decadencia y que justamente Cuba tiene mucho significado en esta parte.
04:39Hablamos de vulnerar derechos cuando vemos que Estados Unidos se ensaña con el pueblo cubano de esta manera.
04:52Pero, siempre hay un pero, la acción que en este ajedrez ejercen China y Rusia
04:59también nos da un respirito o una perspectiva distinta.
05:02Se viene en los BRICS, se viene un encuentro que, rumbo a tumbar esa hegemonía, va a ser un punto importante.
05:10Quiero preguntarte tu opinión sobre eso.
05:12Sí, me parece que China y Rusia son dos actores muy importantes en la región,
05:16no solamente en América Latina, también en el Caribe, que han venido a generar nuevas perspectivas de desarrollo,
05:22que han generado mayor independencia de esos países hacia los proyectos de Estados Unidos
05:27y que esto justamente ha generado un encuentro, un conflicto de intereses en la región.
05:36¿Paga la región algún daño por ese conflicto de intereses que ya está generado?
05:44Bueno, Estados Unidos trabaja bajo chantajes, bajo presiones.
05:48Entonces, sobre todo, por ejemplo, en la zona caribeña,
05:51Estados Unidos presiona a los países para que justamente no acepten estas relaciones con China, estas inversiones.
05:58Sin embargo, en la realidad vemos que los países, la gran mayoría, han empezado a atender alianzas importantes
06:05tanto con China como con Rusia, pero también con otros países, como por ejemplo Irán, Turquía.
06:09Es decir, nos estamos aproximando a este mundo multipolar.
06:13Hablábamos antes de cómo se cruzan también áreas claves en este pronunciamiento
06:19y cómo el canciller cubano, de manera muy pedagógica, cruzaba estos datos con lo que se podría haber comprado
06:28si hubiésemos estado sin el bloqueo, lo que nos pasa ahora con bloqueo.
06:33Y pensábamos también, desde los espacios catedráticos, cómo informar de esa manera
06:40y abrir en redes sociales un debate donde la opinión y la información tengan un rumbo que no es el de la hegemónica.
06:50También ahí tenemos una tarea por dar.
06:52Claro que sí. Es que normalmente cuando se habla de cuestiones macroeconómicas queda muy en abstracto.
06:57Sin embargo, este bloqueo impacta directamente a las personas en lo cotidiano, en la vida diaria.
07:02Cuando van a tomar un transporte público, por ejemplo, la carencia de energía eléctrica
07:07tiene un impacto no solamente a nivel social, sino dentro de cada persona, para sus alimentos,
07:14para lo que se vive dentro, en este caso, de la isla.
07:17Y bueno, la cuestión en cómo se informa eso me parece que es muy importante.
07:22El canciller hace un excelente trabajo en ese aspecto.
07:25Y claro que es todo un reto traer al debate esta cuestión de las redes sociales,
07:30de la información, de los medios alternativos en América Latina.
07:34Porque muchas veces las agendas de estos temas no llegan a las sociedades.
07:38Entonces, sin duda es fundamental, digamos, trascender los intereses de los medios corporativos,
07:44de los medios privados y privilegiar una verdadera información desde abajo.
07:50Has estado estos días en Caracas.
07:52Has participado de una cumbre que se ha hecho aquí contra el fachismo, el neofachismo, las expresiones similares.
08:00Quiero preguntarte también sobre este encuentro y sobre las líneas de trabajo
08:05que te llevas a México para empezar a proyectar, empezar a generar, empezar a crear.
08:11Claro que sí.
08:12Fue un congreso internacional contra el fascismo, el neofachismo y, digamos, actividades similares.
08:19Un encuentro que agrupó más de 1.500 delegados internacionales
08:24y que al final se decidió convertirlo en una internacional contra el fascismo.
08:29Me parece que es un tema trascendental en estos momentos en América Latina
08:32cuando vemos que gobiernos conservadores, gobiernos de derecha extrema,
08:36como el de Argentina, el de Perú, el de Ecuador, pues están empezando a tomar relevancia,
08:41pero a través de la de violencia, a través de la coacción
08:45y sobre todo muy ligado a los intereses de Estados Unidos.
08:48Nos vamos con mucho trabajo para México.
08:51Hay líneas de investigación bastante interesantes.
08:53Esta de los medios de comunicación y las redes sociales una,
08:56pero también está la cuestión de la democratización, de una democracia más participativa.
09:01Está la cuestión de la cooperación, de los intercambios educativos, culturales,
09:06que siempre abonan justamente para enfrentar estas situaciones
09:10que están peligrosas para las sociedades de América Latina y el Caribe.
09:14Te escuchaba y pensaba cómo los organismos de integración que tenemos en funcionamiento,
09:19que tenemos en marcha, pueden también mezclarse con estas necesidades que son urgentes
09:24y a la hora de generar propuestas, que esas propuestas sean factibles,
09:29posibles de lograr en el día a día.
09:32Sin duda la integración sigue siendo uno de los objetivos
09:35que tendría que ser primordiales para los gobiernos de América Latina.
09:38Hemos descubierto que en épocas en donde los gobiernos conservadores apuestan por una desintegración,
09:44no tenemos estos mecanismos para tratar de resolver problemas tan complicados
09:48como el de la migración, como por ejemplo en su momento la situación de la COVID
09:53y que si no es a través de mecanismos multilaterales, no podemos resolver individualmente.
09:58Pero tiene que ser también una integración desde abajo,
10:01una integración en donde los objetivos beneficien a las sociedades,
10:05no una integración como muchas veces se pensó en el siglo pasado en América Latina,
10:09en donde los beneficiados eran las grandes corporaciones, las grandes multinacionales.
10:14Es decir, una integración, por ejemplo, como en este primer periodo del siglo XXI
10:18se propusieron CELAC, UNASUR, ALBA.
10:21Hay que rescatar, hay que dinamizar.
10:23Y para eso me parece que es muy importante este nuevo ciclo político en la región
10:27con gobiernos como el de Colombia, el de Brasil, el de México,
10:30en donde han tratado justamente de rescatar estos mecanismos.
10:33¿Tu libro de qué trata? ¿Uno de tus libros?
10:35Ah, bueno, mi más reciente libro es sobre la política exterior que tuvo Venezuela y Colombia
10:39hacia el Caribe desde 1999, que llega el presidente Chávez, hasta el 2014.
10:45Y como hay una marcada diferencia, tanto por razones endógenas en los países
10:49como por razones exógenas, pero Venezuela siempre ha tenido a la zona del Caribe
10:54como una zona vital, una zona muy importante.
10:57Y Colombia, con gobiernos conservadores, nunca quiso hacerle frente a la presencia,
11:01por ejemplo, de Estados Unidos y prefirió encerrarse o ver hacia el Atlántico.
11:05Eso también se debe a cuestiones internas.
11:07Por ejemplo, en Colombia, que siempre dominaron las élites de los andinas,
11:11las élites que venían desde los Andes.
11:13Pero bueno, que eso se ha modificado ahora con la llegada de Petro,
11:16la cual tiene una visión ahora sí mucho más cercana con los pueblos caribeños.
11:21Repíteme los países y el periodo de tiempo, por favor.
11:24Claro que sí. Se llama la política exterior de Colombia y Venezuela hacia el Caribe,
11:281999-2014. Son estos años que conjugan esta visión hacia el Caribe de ambos países.
11:36Hablamos de un Caribe que, como ves, está en el eje de la consulta,
11:41de la cuestión, del debate, del señalamiento, de la demonización,
11:45porque también pasa que aquí, en Venezuela,
11:48estamos siendo cada uno de estos días bombardeados por redes sociales
11:52con mentiras, con fake news, con imágenes fraguadas,
11:56con viejas imágenes mostradas como sosteniendo hipótesis y ejes de trabajo
12:02que responden a un bot o responden a un algoritmo
12:06o una misma noticia planteada con un verbo distinto
12:10responde a una intención en redes sociales de llegar a más audiencia.
12:14Pero tergiversando la realidad.
12:17Quiero preguntarte también, ya para cerrar,
12:19¿cómo te vas de esta Caracas real con la irreal,
12:23que muestran esas redes sociales en México,
12:27con la surreal, aquella que soñamos los nuestro americanos?
12:31Sí, sin duda estamos viendo aquí justamente esa falsa creación
12:38en las redes sociales, en los medios de comunicación.
12:40Me parece que hay matrices con intereses muy, muy claros,
12:43justamente de denostar procesos como el de Venezuela.
12:46Nos encontramos con una Caracas vibrante,
12:48con una Caracas completamente interesante, muy movida,
12:54en donde lo que la gente quiere es estar en paz,
12:57quiere vivir tranquila y me parece que van hacia allá.
13:01Es un buen rumbo el que se ha tomado
13:03y creo que esto dista, esta realidad palpable dentro de Caracas,
13:08dista mucho de lo que se trata de hacer ver allá afuera.
13:12Entonces, la idea es justamente llevar este mensaje,
13:15es de alguna manera llegar a México
13:19y comentar en los círculos académicos,
13:22porque muchas veces incluso en la academia,
13:24que se supone que somos los especialistas
13:26los que estudiamos esos temas, hay muchos mitos.
13:28Y es bien interesante lo que hemos vivido aquí estos días
13:31y seguiremos teniendo estos puentes una fuerte agenda,
13:35sobre todo con sectores académicos,
13:37que será importante fortalecer.
13:40Hablando de mitos, no hables solo de la sayona, por favor, en México,
13:43también habla de lo que nos va pasando en el día a día
13:46con el pueblo venezolano,
13:48cuenta lo que estás viendo en Telesur
13:50y vamos a sumar entonces así más espacios de integración
13:53también desde lo comunicacional. ¿Qué te parece?
13:55Este proyecto me parece maravilloso,
13:59creo que tiene que ir creciendo
14:01y ya lo mencionaba que tendríamos que tener a Telesur
14:04en la televisión abierta y en México,
14:06que sea uno de los retos para los próximos años.
14:08Amén. Muchas gracias por venir hoy.
14:10Un gran gusto.
14:11Gracias a todos. Hasta luego.