Gündem 11 Eylül 2024 Çarşamba

CNN TÜRK

3 gün önce

Dünden sabaha yansıyan gelişmeler, yaşananların yankıları, günün ve haftanın sıcak gelişmeleri, trafiğin durumu Göksu Öngören Özgür'ün sunumu ile Gündem'de.

Category

🗞

News

Transcript

Display full video transcript

00:00:00Günaydın ben Gök Sönger'ın Özgür Gündem ve karşınızdayız yaklaşık 3 saat boyunca da gelişmeleri aktaracağız.

00:00:12Aslında gözümüz kulağımız Diyarbakır'dan gelecek haberlere kilitlendi diyebiliriz.

00:00:168 yaşındaki Narin'in katledilmesine ilişkin soruşturmaya itirafçı Nevzat Bahtiyar'ın sözleri damga vurmuştu hatırlarsınız.

00:00:26Pazartesi günü yapmıştı o itirafını kan donduran itirafını.

00:00:31Bahtiyar tutuklandı mahkemedeki ifadesinde.

00:00:34Bu kez direkt amcayı suçladı iddiasına göre amca Salim Gürhan kendisine Narin'i öldürdüm.

00:00:40Sen de bu cesedi alıp yok edeceksin yoksa seni de aileni de öldürürüm diyerek tehdit etti.

00:00:46Bakalım bu sözler soruşturmanın seyrini nasıl etkileyecek nasıl değiştirecek detaylar için Diyarbakır'a gidelim.

00:00:53Serdar Erbizleri bekliyor Serdar bize aktaracak Yasin Kamaloğlu'nun görüntüleriyle Serdar.

00:01:04Az önce burada bir hareketlilik oldu ve bir minibüs geçti adliyenin içine doğru hareket gerçekleşti.

00:01:13Fakat gözaltına alınanlar mıydı?

00:01:17O anlamda bir tespitimiz ne yazık ki olamadı ama adliyeye sevk bekliyoruz.

00:01:22Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte şu sıralarda hala burada bir hareketlilik söz konusu bir bekleyiş var.

00:01:32Ve adliyeye sevk için çalışmalar yapılıyor.

00:01:37Diyarbakır adliyesi yan tarafta ve burada gözaltına alınanların bir sevk durumu söz konusu olacak.

00:01:50Fakat az önce geçen bir minibüs vardı.

00:01:54O minibüsün içindekiler olduğunu aslında ilk bir değerlendirme yaptık.

00:02:00Buradaki diğer basın mensubu arkadaşlarıyla birlikte bir çekim gerçekleştirdik.

00:02:05Ama zannedersek o aracın gözaltındakileri getiren araç olmadığı yönünde bir bilgi de söz konusu bekleyiş var.

00:02:16Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte takipteyiz tabi.

00:02:20Burada bu güzergah üzerinden gelmesi bekleniyor.

00:02:26Hemen adliye yan tarafımızda.

00:02:29Ve adliyenin aslında biraz daha arka giriş noktası burası.

00:02:34Bu arka giriş noktasından geçiş yapması planlanıyor.

00:02:40Buradan geçtikten sonra tabi ki adli sürecin başlamasını bekliyoruz.

00:02:47Bir minibüs geçti ama içindekilere yönelik bir tespitimiz olmadığından dolayı

00:02:55bu bilgiyi teyit edene kadar gözaltındakiler adliyeye sevk edildi diye bir bilgi geçemiyoruz.

00:03:03Fakat buraya az önce bir minibüsün girişi oldu.

00:03:07Biz de o minibüsü görüntüledik.

00:03:09İçinde çok sayıda kişi olduğunu da gözlemledik.

00:03:13Ama sevk açısından gözaltındakiler bu şekilde mi sevk olurdu şeklinde bir şüphemiz var.

00:03:24Çünkü gözaltındakiler daha güvenlikli bir şekilde hem buradan geçişi olması muhtemel.

00:03:33Çünkü tek bir araç geldi.

00:03:35O yüzden bundan dolayı gözaltındakiler olmayabilir.

00:03:39Onu tespit etmemiz lazım.

00:03:42Bir diğer konu ise direkt olarak içindekilerin gözaltında olup adliyeye sevki gerçekleşen eğer onlarsa

00:03:51İçeride aslında farklı kişilerin de gözlemlediğim için tam net gözaltındakiler adliyeye sevk edildi diyemiyorum.

00:04:03Henüz ben bunu teyit edemedik.

00:04:06Ama tabi ki bilgi geldiği takdirde aktaracağız.

00:04:09Bu güzergah üzerinden gelecek.

00:04:11Kameraman arkadaşımla birlikte Yasin Kamadoğlu ile birlikte bir bekleyişimiz var.

00:04:17Bu güzergah üzerinden gelecek.

00:04:20Ama gelen araç o muydu konusunda bir endişemiz var.

00:04:28Onu teyit etmeye çalışıyoruz açıkçası.

00:04:31Şu an aldığım bir bilgiye göre gözaltında olan o kişilerin sağlık kontrolü işlemlerinin devam ettiği yönünde bunu belirtelim.

00:04:49Sağlık kontrolü işlemi sonrasında adliyeye sevk söz konusu olacak.

00:04:56Yani şüphemiz bu anlamda gelen bilgiyle birlikte aslında ortada oluyor.

00:05:03Biraz daha o şüphenin haklı gerekçesi ortaya çıkıyor.

00:05:07Aynı zamanda teyit etmeye çalışıyoruz.

00:05:13Bir bekleyişimiz var ama burada hazırlıklar yapıldı ve adliyeye sevk için tüm işlemler gerçekleştiriliyor.

00:05:21Düne bir dönecek olursak dün de benzer durumu.

00:05:25Burada Nevzat Bahtiyar'ın adliyeye sevkiyle birlikte gözlemledik ki adliyeye getirildi.

00:05:33Savcılık ifadesi alındı.

00:05:35Sonrasında nöbetçi mahkemeye çıkartıldı.

00:05:38Tutuklandı sonrasında yapılan tüm işlemlerin detayı böyleydi.

00:05:44Ama bugün de yine bu sürecin devam etmesi bekleyişimiz zaten dün itibariyle vardı.

00:05:51Sabah saatlerinde buradaki hareketliliğe atıfta bulunmuştuk.

00:05:57Şimdi şunu söyleyelim aldığımız bilgiye göre az önce buraya gelen o minibüs

00:06:04herkes tarafından bütün basın mensupları da bizim gibi burada görüntü aldı ama

00:06:08adliyede sevk oldu zannedildi.

00:06:12İlk plan bu şekildeydi biz de mesafeli yaklaştık bu detaya.

00:06:16Çünkü bir araç bir servis aracı geldi gözaltında olanlar şüphesiyle yaklaştık.

00:06:24Fakat aldığımız bilgi son bilgi şu an gözaltındakiler adliyeye sevk edilecek olanlar sağlık kontrolündeler.

00:06:33Bunu aktarmış olalım son bilgi olarak.

00:06:37Evet şu an bir araç evet şu an geliyorlar.

00:06:40İşte az önce tek araçtı.

00:06:42Şu an birden fazla araç da anladığımız kadarıyla geliyor.

00:06:46Bakın burada adliye yazan önünde bir yazan bir araç var.

00:06:52Ve görüyorsunuz böyle bir minibüs.

00:06:55Arkada yine minibüsler söz konusu benzer minibüsler 23 gözaltı vardı.

00:07:02Fakat bu sayı adliye sevk olanlar kaç kişi olacak bunu da netleştireceğiz.

00:07:08Şimdi adliye sevk an itibariyle gerçekleşiyor.

00:07:12Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte görüntülüyoruz.

00:07:17Şu sıralarda gözaltına alınanlar adliyeye sevk oluyor.

00:07:22Bakın o konvoy halinde geçişi görüyoruz.

00:07:26Jandarma ekipleri de bu süreci yürütüyor.

00:07:30Dört minibüs geldi.

00:07:32Üçü bu noktadan girdi.

00:07:34Fakat biri diğer taraftan geçiş yaptı.

00:07:36Şimdi o minibüsler teker teker içeriye giriyor.

00:07:42Tabii farklı giriş noktaları da söz konusu.

00:07:45Minibüsler adliyenin bahçesinde şu an.

00:07:48Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu da o görüntüleri aktarmak üzere.

00:07:52Bakın farklı açıya doğru bir ilerleyiş gerçekleştirdi.

00:07:58Şimdi bakalım o gözaltındakileri adliyeye sevk olulan isimleri görüntüleme fırsatı bulacak mıyız?

00:08:06Şu arada da bir boşluk var Yasin Kamaloğlu.

00:08:12Buradan da geçici belki görme ihtimalin olur.

00:08:14Eğer şuraya gelirsen tam.

00:08:18Burada adliyeye sevk anı canlı olarak ekranlarınızda.

00:08:28Tabii ki gözaltı sayısı dünkü tutuklamanın ardından 23'e düşmüştü.

00:08:35Yani iki kişi tutuklu.

00:08:37Konuyla alakalı Salim Güran ve Nevzat Bahtiyar'ın tutuklandığını biliyoruz.

00:08:4323 gözaltı kalmıştı.

00:08:45Zaten dün de sinyalleri yakılmıştı adli süreç onlar için de başlayacak diye.

00:08:50Sabah saatlerinde bir beklentimiz vardı.

00:08:53Sabah saatlerinde buraya geldik ve hazırlıkların yapıldığını gördük.

00:08:57Az önce ilk olarak bir minibüsün geçtiğini belirtmiştik.

00:09:00O zannedildiği ilk dakikalarda ama ona mesafeli yaklaştık.

00:09:04Sonrasında 3 minibüs peş peşe geldi.

00:09:094 minibüs aslında toplamda peş peşe konvoy halinde.

00:09:133'ü buradan girdi 1'i farklı bir yüzergahtan ilerledi.

00:09:18Bu anlamda kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile takibimizde devam ediyor.

00:09:25Şimdi adliyenin içine geçilecek jandarma ekipleri indi.

00:09:33Burada tabi görüntü almamamız alacak mıyız onu da bilemiyoruz tam net bir şekilde ama

00:09:52Toplamda kaç kişi adliyeye sevk edildi bunu da teyit etmiş olacağız açıkçası.

00:09:5823 gözaltının olduğunu söyleyelim ama dünkü beklenti neydi onu da hatırlatalım.

00:10:04Jandarma komutanlığında gözaltı süresi tamamlanan isimlerin bazılarının serbest bırakılması söz konusu olabilir şeklinde kaynaklarımızdan bilgi aldık.

00:10:17Fakat toplamda eğer hepsi adliyeye sevk edildiyse 23 kişinin sevk edilişi gerçekleşmiş olabilir.

00:10:27Ama salıverilecek olanların da ihtimali söz konusu.

00:10:33O yüzden sayı açısından elimizde net bir bilgi olana kadar o konuya da bu şekilde bir açıklık getirmiş olalım.

00:10:42Ama gözaltındakiler şu an adliyede gözaltındakiler adliyeye sevk edildi peki bundan sonraki süreç nasıl işleyecek bunu net bir şekilde anlatabiliriz.

00:10:54Şöyle olacak savcılık tarafından bir ifade alınması bekleniyor.

00:11:00Daha sonra bu ifadesi alınan kişilerin hangi suçla ifadesi hangi iddialarla karşı karşıya kaldıkları teker teker tespit edilecek.

00:11:12Suçlamalar o anlamda netleştiği takdirde örnek vermek gerekirse dünkü suçlama Nevzat Bahtiyar'a biraz daha farklıydı.

00:11:24Burada Nevzat Bahtiyar iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklama talebiyle mahkemeye sevk edildi.

00:11:33Fakat içlerinden bazıları belki farklı suçlamalarla da mahkemeye sevk edilebilir.

00:11:40O yüzden o detaylar da takibimizde olacak ve elimize ulaşan net bilgiler olduğunda aktarmayı sürdüreceğiz.

00:11:50Savcılık ifadesi tamamlandıktan sonra mahkemeye sevk olunması ve eğer karar çıktığı takdirde ya tutuklamayla ya da farklı bir kararla bu süreçte ilerleyeceğini ifade etmiş olalım.

00:12:05Şu an araçlardan inişi henüz göremedik.

00:12:10Şu an araçlardan inişi henüz göremedik.

00:12:16Şu an Yasin Kamaloğlu da beni uyarıyor.

00:12:20Kendisi hem kameramızın yakınlaşmasıyla net bir şekilde görüntü alıyor oradan hem de çıplak gözle baktığımızda da o da takibinde.

00:12:30Benim haricimde burada jandarma hazırlık yapıyor dedi Yasin Kamaloğlu da.

00:12:42Biz de onları net bir şekilde görüyoruz.

00:12:45Etrafta çevriliyoruz.

00:12:48Jandarma ekipleri buraya doğru geliyor.

00:13:02Bir minibüs daha geldi araya.

00:13:05Toplamda dört minibüs oldu burada.

00:13:08Biri arkadan devam ediyor.

00:13:15Şu an bahçedeki park işlemleri devam ediyor.

00:13:20Şu an görüntü alabilecek miyiz?

00:13:30Aslında biz de bununla uğraşıyoruz.

00:13:35Yine açıldı o yanaşan yeni minibüsün.

00:13:38Fakat nasıl geçilecek jandarma indi o minibüsten de.

00:13:43Merak ediyoruz biz de.

00:13:48Son gelişme adliye önünde.

00:13:52Evet park işlemi devam ediyor.

00:13:55Bilmiyoruz arka taraftan daha iyi görüntü alınabilir mi?

00:13:59Biraz daha aşağı doğru ilerlesek açımıza girer mi?

00:14:04Ya da komple açımız kapanır mı?

00:14:06Onu da şu an riske atamıyoruz açıkçası bulunduğumuz bu noktadan.

00:14:11Fakat şöyle bir ifade kullanalım.

00:14:14Son gözaltındaki sayı 23'tü.

00:14:18Anne, baba, abiler, amcalar ve çeşitli akrabaların bulunduğu bir gözaltı işlemi tamamlandı.

00:14:32Süre toplamda 4 günlük bir süreden bahsediliyor.

00:14:38Uzatıla uzatılayan normal süreçte gözaltı süreleri uzatıla uzatıla bu noktaya kadar ilerledi.

00:14:45Ve artık o işlemlerin tamamlanması sonrasında adliyeye sevk işlemi sabah saatlerinde başladı.

00:14:56Şimdi de bakın kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu'nun görüntüleriyle takip ediyorsunuz.

00:15:06Görebilecek miyiz adliyeye girişlerini?

00:15:08Tabii şu an kestirmek zor ama görüntü açılarımız oldukça dar.

00:15:16Belki diğer araçlardan geçildiği takdirde şu ara boşluktan kimlerin olduğunu sevk olduğunu görme şansımız var.

00:15:26Ya da en azından kaç kişinin sevk olduğunu sayma ihtimalimiz de olabilir.

00:15:31Geçiş o anlamda görüntülememiz önemli.

00:15:34Ama toplamda dört minibüs buraya bu bahçenin bu kısmına girdi.

00:15:41Bir minibüs sonradan geldi.

00:15:43Komoy halinde gelirlerken de dört minibüs ilerliyorlardı.

00:15:48Üçü buradan biri de adliyeye geçtikten sonra devam etti.

00:15:54O yüzden bu detayı da paylaşmış olalım sizlere.

00:16:02Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte takip ediyoruz.

00:16:10Bekleyişimiz devam edecek.

00:16:12Şu an jandarma ekiplerinin hala hazırlığını sürdürdüğünü görüyorum ben.

00:16:20Araçlar farklı farklı noktalara çekilip bekletiliyor.

00:16:27Tabi bu süreç burada devam ederken arkadaki minibüsün tahliyesi olur mu?

00:16:36O isimlerin aracın içinde bulunanların indirilmesi söz konusu olur mu?

00:16:42Bu ihtimalle var tabi.

00:16:44Çünkü önümüzde bir bina var.

00:16:46Duvar giriyor.

00:16:47Arkasında iki minibüs oldu.

00:16:49Artık yan yana duruyorlar.

00:16:50Belki tek tek oraya geçip bu sevki işlemi gerçekleştiriliyor olabilir.

00:16:59Şurada nasıl bir görüntü var bilmiyorum ama.

00:17:04Şuraya doğru bir ilerleyelim Yasin Kamaloğlu ile birlikte.

00:17:16Farklı bir noktaya geldik.

00:17:19Evet tek tek o araçların aşağı doğru bir yokuş nokta olduğunu görüyoruz.

00:17:25Anladığımız kadarıyla bir giriş noktası orası.

00:17:27Ve orada şu an görüntü almamız aslında tam manasıyla kapandı.

00:17:35Şu an bakın minibüsler birbiri ardına çekildi.

00:17:40Ve görüntü almamız daha zor hale geldi.

00:17:46Evet biraz daha yanaştırıldığı takdirde görüntü almamızın daha da önüne geçilmiş olacak.

00:17:55Bakın şu an minibüslerin teker teker o binanın giriş noktasına doğru bir eğimde söz konusu.

00:18:07Oraya indirilme işlemi tamamlandı.

00:18:12Tek tek oraya çekildi.

00:18:14Birbiri ardına kapılar açık.

00:18:18Bütün minibüslerin neredeyse jandarma personeli dışarıda.

00:18:27Adliye sevk işlemi belki de şu dakikalarda tamamlanmış da olabilir.

00:18:36Çünkü o görüntüyü alamıyoruz.

00:18:38Araçların içi de dolu mu boş mu buradan görmek çok zor.

00:18:43Kameramızın zoomuyla bir yakınlaşabiliyor muyuz?

00:18:46Araçların içini görebiliyor muyuz?

00:18:48Biz en azından dönük olan araçların içine doğru baktığımızda zannedersek kimler olduğunu görmemiz zor.

00:19:00Bir yansıma da bir camın da olması sebebiyle yansıma da söz konusu.

00:19:05Ama şunu söyleyelim.

00:19:07Dün özellikle itirafçının tutuklanması sonrasında adli sürecin onun için başlaması sonrasında buradan aldığımız bilgiler göz altında bulunanlar için de yarın işlemler yapılacak şeklindeydi.

00:19:26Dün yayınlarımızda bu detayı anlattık.

00:19:28Sabah saatlerinde özellikle bu sürecin başlatılması bekleniyordu ki.

00:19:33Çünkü günü de verimli kullanabilmek adına şu an savcılık sorgusu başlayacak önümüzdeki süreçte.

00:19:45Eğer binaya giriş gerçekleştiyse içerideki işlemlerden bahsediyoruz.

00:19:51Savcılık sorgusu yapılacak.

00:19:56Akabinde mahkemeye sevk edilecek olanlar sevk olunacak.

00:20:04Mahkemede de nihai karar çıktığında dünkü gibi Nevzat Bahtiyar'ın örnek vermek gerekirse sürecinde olduğu gibi takipte olacağız.

00:20:17Dün akşam saatlerini buldu.

00:20:19O gün ortasında gelmişti adliyeye.

00:20:23Tek başına olması sebebiyle bir kişinin işlemleri akşam saatlerini buldu.

00:20:29Tutuklanması o şekilde gerçekleşti.

00:20:35Ama bugün sayı biraz daha fazla.

00:20:38Minibüsler kullanıldı hatta bunun için sevk anlamında.

00:20:45Çünkü sayı fazla ama tam net sayı 23'ün 23'ü adliyeye sevk oldu mu merak ediyoruz.

00:20:52Bunu netleştirdiğimizi aktaracağız.

00:20:56Ama son olarak 23 kişi gözaltındaydı.

00:21:01Gözaltında bulunanların adli işlemleri başlaması için sabah saatlerinde hareketi geçildi.

00:21:10Şu an jandarmanın hala dışarıda hazırlığını görebiliyoruz.

00:21:16Fakat gözaltında olanlar adliyeye sevk edilen isimlerin geçişi oldu mu?

00:21:23Örnek vermek gerekirse o minibüs az önce oraya sokulmuştu.

00:21:26İçindekiler indirilip mi çıkartılıyor?

00:21:29Yüksek ihtimal öyle bir durum var.

00:21:32Arka kapısı da evet mevcut.

00:21:35Oraya sokuldu ve şimdi boş alana getiriliyor.

00:21:40Arka camlarının telle örgülü olduğunu görebiliyoruz.

00:21:47Evet o da bir diğer noktaya doğru park ediyor.

00:21:52Bakalım bir başka araç o boşluğa doğru girecek mi?

00:21:56Jandarma personeli biraz daha o arka taraftaki boşluk kısmında eğimli bulunan yolda bekliyor.

00:22:05Anladığımız kadarıyla araçlar oraya çekilip oradan sevk işlemi yapılıyor.

00:22:12Şu an bizim görüntü almamızda açıkçası çok zor bir noktadayız.

00:22:20Kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte takip ediyoruz.

00:22:27Duvar kenarından aldık tüm görüntüleri.

00:22:31Şimdi işlemlerin önümüzdeki süreçte başlatılacağını bir kez daha hatırlatalım.

00:22:36Tabi takipte kalacağımızı belirterek sürüsü tekrar size bırakalım.

00:22:41Evet Serder'le devam edeceğiz.

00:22:43Şimdi Serder'e de döneceğiz.

00:22:46Önemli bir noktadan aslında Adiye'ye sevk edilişlerini şüphelilerin bize ekrana getiriyor.

00:22:53Tel örgülerin hemen arkasında net olarak görüntüleyen mesele.

00:22:58Oradaki hareketlilik aslında Yasin Kamaloğlu'nun görüntüleriyle gözler önünde diyebiliriz.

00:23:05Avukat Dr. Tarkan Erdal konuğumuz.

00:23:08Günaydın hoş geldiniz.

00:23:11Günaydın Gökçe Hanım iyi yayınlar.

00:23:13Çok teşekkürler.

00:23:14Sayın Erdal artık bu saatten sonra şunu konuşacağız herhalde değil mi?

00:23:19İlk günden itibaren bu konuyla ilgili narinimize kıyanların ya da kıyanın kaç yıl ceza alacağını tutuklamalar yavaş yavaş gelmeye başlayacak değil mi?

00:23:30Bugün bir artış bekliyor musunuz?

00:23:33Gökçe Hanım zaten olayın vehametine baktığınızda aslında şöyle tabi her ne kadar dosya özeline değil de

00:23:41daha çok kamuyu ilgilendiren durum olduğu için gözaltında olup da tutuklamaya sevk edilenlerin zaten bir amca vardı tutuklandı.

00:23:49İhbarcı vardı bildiğim kadarıyla o tutuklandı.

00:23:52Sanırım bugünkü sevklerle beraber yine tutuklanacaklar olacaktır.

00:23:57Ancak şunun altını çizmek lazım çünkü genelde hep karıştırıyoruz Gökçe Hanım.

00:24:01Tutuklama bir tedbir aslında bildiğiniz üzere.

00:24:04Kuvvetli suç şüphesi altında olduğunuzda delilleri karartma, kaçma ve suçun işleniş biçimi, alınacak ceza, verilecek ceza ilişkin olarak da o cezanın infaz edilebilmesine yönelik bir tedbir.

00:24:19Yani burada her tutuklanan acaba ceza alır mı?

00:24:22Çünkü bizde genelde karıştırılıyor.

00:24:24Tutuklandığınız zaman sanki mahkum olmuş gibi, tahliye edildiğiniz zaman da beraat etmiş gibi algılanıyor ama

00:24:30bu suçun özelinde zaten tutuklama talebiyle mahkemeye sevk edilen biliyorsunuz surh ceza hakimlikleri buna karar verecek zaten.

00:24:39Surh ceza hakimliğine sevk ediliyor.

00:24:41Kuvvetle muhtemel çoğunluğu tutuklanacaktır.

00:24:46Aklı kontrolle serbest olanlar da mutlaka olacak ama burada önemli olan nokta şu,

00:24:52narin öldürdüyse, öldüren kişiyle iştirak hükümleri dediğimiz gibi yani planı yapıp, organizasyonu yapıp, yardım eden, yataklık eden ama iştirak hükümlerine göre olması lazım.

00:25:05İnsanlar genelde onu da karıştırdı Göksu hanım.

00:25:07Hani o çuvalla işte ben para aldım ihbarcının yapmış olduğu ve tutuklamaya ilişkin olarak bunu biz suçun başından bir bu yana birlikte hareket etmedilerse,

00:25:18onu biz iştirak hükümlerine göre değerlendirmiyoruz.

00:25:21Bu ne anlama geliyor?

00:25:23Daha açık bir söyleyişle.

00:25:24O hani o fail, failler, azmettiren, yardım ve yataklık edenden ziyade,

00:25:31Türk Ceza Kanunu'nun 280 ve devamı maddelerindeki o hani cesedi ortadan kaldırma gibi daha az cezaları var.

00:25:40Ama diğer noktaların hepsinde ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası var.

00:25:44Ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası da bizim hukuk sistemimizde en ağır cezadır.

00:25:51Ama işte ifadeler zaten ortaya çıkmaya başladığı zaman göreceğiz bunu.

00:25:56Eğer gerçekten bir eylem birliği ile hareket etti mi bu 24 kişi,

00:26:00eylem birliğinde hareket ettiler, baştan cinayeti planladılar,

00:26:04ben cinayeti işleyeceğim, sen bana yardım edeceksin, cesedi taşıyacaksın,

00:26:09kureyki çizdiler, plan yaptılar, dereye gömeceğiz diye konuştular,

00:26:12o zaman bunların hepsi zaten ayrı ayrı işte iştirak hükümlerine göre birisi azmettiren,

00:26:18birisi yardım eden, birisi yataklık eden gibi veya birlikte fail,

00:26:22birlikte işledilerse suçu bunlardan zaten ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası ile yargılanacaklar.

00:26:28Tabii şunu da unutmamak lazım.

00:26:30Sayın Erdal şimdi artık şu saatten sonra mesela az önce iştirak eden o Sıvacı Nevzat olarak tanıdığımız,

00:26:38tanımak istemediğimiz şahısla ilgili şöyle devam edelim.

00:26:42İfadesini her dakika değiştiriyor.

00:26:45İlk olarak işte amcanın ben bilmiyordum kim olduğunu, ne olduğunu diyor.

00:26:52Şimdi direkt olarak amcayı suçlayan açıklamalarda bulunuyor.

00:26:56Hedef olarak gösteriyor.

00:26:58Buradan şunu mu anlıyoruz?

00:27:00Artık süreç daha net bir şekilde çözülmeye başladı mı?

00:27:04Ve ifadelerde değişiklikler görür müyüz bu saatten sonra?

00:27:09Gökçe Hanım, buradaki en büyük sorun zaten şu benim gördüğüm kadarıyla.

00:27:14Toplu suçlarda aslında genelde insanlar çözülür.

00:27:17Üç günde, dört günde biliyorsunuz bu gözaltı sürelerinin uzamasının sebebi de aslında toplu suç olduğundan dolayı.

00:27:22Bu da neden biraz uzadı?

00:27:23Çünkü normalde biliyorsunuz bir gün 24 saat işte ama toplu suç olduğu için 3 defaya mahsus uzatılabiliyordu her gün.

00:27:31Şimdi buradaki benim gördüğüm, buradaki insanlar belki aile olduğundan daha küçük bir yapıda olduğundan çözülme daha geç oldu.

00:27:40Daha erken beklerdik biz.

00:27:41Çünkü 24 kişi olduğu için çelişkili ifadele olacağı zaman da zaten olduğunda savcı da ya çünkü şöyle olur Gökçe Hanım şunu da söyleyelim.

00:27:49Yani izleyicilerin gözünde resim canlansın.

00:27:52Ben sorguya girdiğim zaman önlerinde bir soru olur.

00:27:55Soru listesi olur.

00:27:57Daha önce hazırlanmıştır bunlar.

00:27:58Neden hazırlanmıştır?

00:27:59Dosyanın münderecatına göre.

00:28:02Acaba zaten kilit sorular mutlaka birkaç yerde soru aynı soru gibi olsa da farklı şekilde sorulur ve soru yük çoktur.

00:28:11Ve bunlar döner döner defalarca aynı sorular sorulmaya çalışır aynı kişilere.

00:28:16Eğer bunların arasında bir çelişki varsa sizin de söylediğiniz gibi tekrar sorulmaya çalışır.

00:28:22Çelişki olduğunda açıkça da söylenmez.

00:28:24Tekrar sorulur.

00:28:25İşte savcıda da şöyle bir kanaat olur.

00:28:27Ya bunlar hep ifadeyi değiştiriyor.

00:28:29Ya da çelişkili ifade kullanıyor.

00:28:31Bunun bir sebebi olmalı.

00:28:32Biliyorsunuz zaten savcılık makamı şüpheyle hareket eder.

00:28:35Şüpheyle hareket ettiği için de ifadeler değişecek mi?

00:28:38Bence ifadelerin değişmesinden veya çelişmesinden ziyade artık gerçeğe yaklaşılacak.

00:28:43Çünkü insanlar bu dosyayı önce şöyle düşünmüş olabilirler tabii suçluluk psikolojisiyle.

00:28:50Ya işte bir şekilde zaten susulursa öyle belki bir konuşma da geçmiştir daha önce bilmiyoruz.

00:28:56Bu bir şekilde daha rahat çözülebilir.

00:29:00Yani kendi anlamlarında kendilerine göre ama artık bu duygulanda çıktıklarını ya da çıkacaklarını düşünüyorum.

00:29:06Özellikle mahkemede başlayacağı zaman.

00:29:09Şimdi biliyorsunuz soruşturma evresindeyiz henüz.

00:29:11Şimdi şöyle bir devam edelim.

00:29:13Aslında siz de avukatsınız.

00:29:16Bunu merak ediyorum.

00:29:18O yüzden size sormak istiyorum.

00:29:20Dün basına ve kamuoyuna duyuru şeklinde avukat Seda Toğrul.

00:29:24Belki bilmeyen izleyicilerimiz vardır.

00:29:27Hatırlatarak devam edelim.

00:29:29Şüpheli Salim Güran'ın avukatıydı.

00:29:32Ve eğer bir şüphe görürsem ben bu davadan çekileceğim.

00:29:38En ufacık bir iz görürsem şahsı buna delilleri ve şahsın bu cinayeti işlemiş olabileceğine kesin kanıtlar olursa.

00:29:48Dün şöyle bir açıklama yaptı.

00:29:50Şüpheli Salim Güran'ın olayla ilgili somut delil bulunmadan tutuklanmış olduğu 5 Eylül 2024 tarihinde narinin yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken

00:30:01Anayasanın vermiş olduğu savunma hakkı kapsamında müdafilik görevi üstlenmişsek de dosya gelinen aşamada sanık beyanları narinin ölü olarak bulunması

00:30:13dosyaya dahil edilen diğer delilleri ve göz önünde bulundurarak bir anne olarak savunmaya devam edemeyeceğimden müdafilik görevinden çekilmiş bulunmaktayım.

00:30:23Şimdi sanığın avukatı delilleri yeterli mi gördü de ayrıldı avukatlığından?

00:30:37Bunu görmek mümkün değil mi sanığın avukatı?

00:30:40Adli tıp raporlarına, tanıkların ifadelerine, beyanlarına artık tüm ibreler amcayı mı gösteriyor?

00:30:48Buradan bunu çıkarabilir miyiz?

00:30:51Buradan bunu net olarak çıkarabilir miyiz? Net demesek de çünkü biliyorsunuz dosya yargılama devam ediyor.

00:30:58Kuşkusuz, kuşkusuz.

00:31:00Böyle bir şey olduğu ortada çünkü bir avukatın müdafilik görevini üstlenen bir avukatın bu gibi bir olayda dosyadan el çekmiş olması şuna işaret ediyor.

00:31:15Zaten açıklamada okuduğunuz açıklamada onun altında çiziliyor.

00:31:19Önce neden müdafilik üstlendiğimi bir cümle açıklıyor aslında.

00:31:23Şöyle 5 Eylül 2024 tarihinde narinin yaşayıp yaşamadığı dahi bilinmezken anayasanın vermiş olduğu savunma hakkı kapsamında müdafilik görevi üstlenmişsek de.

00:31:37Yani diyor ki her vatandaşın her insanın anayasaya uygun bir şekilde savunma hakkı var ve ben bu savunma hakkını kabul ettim.

00:31:46Ama şimdi görüyorum ki benim anladığım şimdi görüyorum ki bu şartlar bunu savunmaya bile hak etmiyor gibi bir şey.

00:31:54Aslında daha resmi bir açıklama ben halk ağzında söyledim.

00:31:58Tabii yani şartların değiştiği çünkü zaten söylemeye çalıştığım sizi de zaten tekrar okudunuz orada.

00:32:04Önce herhangi bir delil yoktu herhangi bir şekilde amcanın suçu işlediğine dair bir ibare zaten narinin ölüp ölmediğine ilişkin bir şey de belli değildi.

00:32:14O yüzden hani sonuçta dediğiniz gibi şunu da unutmamak lazım.

00:32:17O dönemden bakıyorum şimdi değil şunu da söyleyelim ama biliyorsunuz bizde masumiyet karinesi ne demektir onu da her zaman hatırlatmakta fayda var.

00:32:26Güçluluğu kesinleşmiş mahkeme kararıyla sabit olana kadar herkes masumdur.

00:32:30Tabii ki meslektaşımız da olaya öyle bakmış o zaman üstlenmiş ama şimdi gelinen noktada zaten dosyanın da içinde olduğu için ifadeler yorumlar deliller raporlar böyle bir kanaat oluşmuş ve kendisi dosyadan çekilmiş.

00:32:46Ama bir de tabii şöyle bir şey var Gökse Hanım onu da belki dosyaya yeni atılan vekili arkadaşlar da olursa ki zaten anayasaya göre sizin de biraz önce ifade ettiniz savunmayla ilişkin.

00:32:56Hani orada da farklı bir kırılımlar farklı bir ayrımlar olmasın meslektaşımız bırakmış kendisine göre de haklıdır zaten.

00:33:04Hani başka birisi de alırsa hani o konuda da hani avukatlık mesleğiyle çünkü baroya göre anayasa zaten dediğimiz gibi bu hepimiz hukuk devletinde yaşıyoruz.

00:33:13Hani bunlar da çok da fazla böyle insanları ayrıştıracak bir pozisyona gelmemesine dikkat etmemiz lazım ama sonuçta toparlarsak bu ifadeden o anlaşılıyor.

00:33:23Demek ki dosyada amcayı ilişkin olarak sayın meslektaşımızı rahatsız eden durumlar olmuş hepimiz için kan dondurucu bir olay olduğu için dosyadan da çekilmiş en doğal da hakkıdır.

00:33:33Onu o şekilde söyleyebiliriz Gökse Hanım.

00:33:36Peki şimdi şuradan aslında bunu çıkarmak ya da anlamak da mümkün mü?

00:33:42Bu dosyanın seyrini deliller oluşturacak ve ifadeler beyanlar da bu anlamda delillerle birleşirse amca veya narini öldüren kişi istediği kadar savunmasını kendi açısından yapsın inkar etsin.

00:34:01Bizi burada doğru ize doğru yola götürecek asıl unsur bu iki başlık mı?

00:34:07Kesinlikle tanık ifadeleri, şüpheli ifadeleri, adli tip raporu.

00:34:13Bunun dışında zaten dosyada başka hiçbir şey yok.

00:34:15Burada tek sorun şunu görüyorum Gökse Hanım ben.

00:34:18Şimdi hep amcadan konuşuyoruz amcanın fiillerinden, amcana tutuklanmasından, amcanın beyandan ve sizin önce söylediğiniz gibi sıvacı diyeceğim ben artık.

00:34:26Yani sıvacının ya da işte itirafçı diyeyim daha doğru ifadeyle.

00:34:30İştirakçı aslında iştirakçı ya da diyelim.

00:34:34Aslında o da çok doğru değil çünkü iştirak etmiş bir şekilde ama dediğiniz gibi yani en azından bir ifadede diyor ki amca bana cesedi verdi ben bunu götürdüm nereye koydum gömdüm işte o detayları konuşmaya gerek yok kanımız donuyor zaten.

00:34:46Her neyse bu söyledi.

00:34:48Şimdi bunun dışında benim gördüğüm basına yansıyan hiçbir başka işte amca zaten şu saatte buradaydı şunu yaptı onu gördü başkası vardı yardım etti arabaya taşıdı ben hiçbir ifade görmedim.

00:35:01Eğer bu ifadeler yoksa zaten amcanın artık bu suçu işlediği kabul edilecek savcılık tarafından ve savcı diyecek ki ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasıyla yargılanmasını tanep edecek mahkemeden iddianameyi düzenlerken.

00:35:16Kaç yıl?

00:35:17Kaç yıl?

00:35:18Ağırlaştırılmış müebbet hapis Göksel hanım.

00:35:21Evet kaç yıl?

00:35:22Ağırlaştırılmış müebbet hapis ömrünün sonuna kadar devam eden bir rejim.

00:35:28Aynen ama şunu da belki tabii şimdi insicam bozulacak insanların canı sıkılıp morali de bozulabilir ama bizim infaz yasamıza göre de ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası içinde eğer iyi durumlar olursa iyi hal cezaevini kastediyorum.

00:35:4396 yıl içerisinde tabii oradan da tahliye olma durumunun da olabileceğini hatırlatmak da istemiyorum aslında ama tabii ki biz bilgi vermek zorundayız.

00:35:52Hani böyle bir durumu da olduğunu yani kural olarak ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası Türk Ceza Kanunu'na göre kişinin ömrünün sonuna kadar cezaevine geçirecek ceza olarak tanımlanır ve zor şartlarda.

00:36:03Çeşit edilmiş işte hücrede işte siz diğer mahkumlar her gün birileriyle eşiyle av soyuyla yeğenleriyle kardeşlik ısımlarıyla 3. dereceye kadar görüşebilirken burada görüşemezler.

00:36:17Telefon hakları da aksa zor şartlardır ama infaz yasamızda 36 yıl bir süresi var.

00:36:25Orada da eğer cezaevi koşullarında o komisyon toplanır işin o kısmı dediğim gibi şu anda çok insicamında bozmak istemiyoruz ama ceza şu ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası Göksan'ın zaten kuvvetle muhtemel bu tutuklamaların taleplerinin çoğu ve bence hepsini zaten öyle yapacaktır.

00:36:43Belki arada birkaç tane olur ağırlaştırılmış müebbet hapis yani suçun işleniş durumuna göre talep edecektir.

00:36:49Ama suç ceza hakimi kimleri tutuklayacak kimleri adli kontrolle serbest bırakacak veya tamamen hiçbir tedbir uygulamadan serbest bırakacak göreceğiz ama benim tecrübemi istinaden bu dosyada zaten çözülmeler fazla olmadığı için çoğu tutuklama kararı gelir diye düşünüyorum.

00:37:07Ama şunun da altını çiziyorum sizin söylediğiniz çok önemli bir durum var amca dışında bu suçla ilgili olarak Narin'le o ceset Narin'in ölümü Narin'le beraber bağıtlanan kimseyi ben ne ifadelerde gördüm ne basında okudum bunun da altını çizelim Göksan'ım.

00:37:26Çünkü ona göre değişecek rapor gelecek Narin'in işte DNA'sı arabada bulunmuştu başka bir yerde bulundu mu başka kimse de var mı annenin ifadelerinde çelişkiler vardı amca baba diğer amcalar çocuktan bahsediliyor malum ortada bir de bu durumda bilgi kirliliği çok olur Göksan'ım.

00:37:45Hep dosyaya bakmak ve dosyadan ilerlemek lazım tabii şu anda henüz oraya tam vakıf olamazsak da zaten yargılamalar başlayınca tutuklamalar gelince veya bir kontrol veya tahliye bilmiyoruz dediğim gibi bazıları için burada daha net ortaya çıkacaktır ama şunun altını çiziyorum Göksan'ım bu dosya bir şekilde öyle üstü kapatılacak ya da işte sizin en azından kamu vicdanının adaletin tecelli etmediği bir düşünceye hakim olacak bir dosya değil mutlaka ve mutlaka ilgililer.

00:38:14Çünkü herkes çok fazla çalışıyor ama dediğim gibi şunu da unutmamak lazım hukuk devleti delillerle ilerler yargılamalar delillerle olur mutlaka bu delilleri de tanık beyanlarını da örtüştürmek ve ona göre bir yargılama yapmamız gerekiyor onun da altını çizelim.

00:38:32Evet hepimiz duygularımızı çok yoğun yaşıyoruz ama sonuçta hukuk devleti Türk ceza kanunu anayasa bunları da lütfen göz ardı etmemek gerekir diye düşünüyorum.

00:38:44Peki şöyle yapalım adli bilimler uzmanı doktor Mehmet Görgülü de yayınımızda günaydın hoş geldiniz.

00:38:53Günaydın.

00:38:55Sayın Görgülü şimdi yavaş yavaş aslında adliyeye seyirler geliyor ve tutuklamalar da bu yönde devam ediyor artık şunun adını net bir şekilde koyabiliyoruz değil mi?

00:39:08Adli tip raporu verdi deliller net bir şekilde ortada ve kimin yaptığına doğru işin uzmanları yaklaştı diyebiliyor muyuz?

00:39:21Kesinlikle diyebiliyoruz. Daha önce de yaptığımız değerlendirmeleri söylemiştik. Burada artık faili meçhul bir cinayet söz konusu değil.

00:39:30Fail ortada ve burada bir delillendirme safhasına geçildi. Yani elde edilen ve sessiz tanık dediğimiz deliller şu anda seslendirilmek suretiyle delillerin ilgileri ortaya konmaya çalışılıyor.

00:39:43Böylelikle fail veyahut da ona yardımcı olanlarla işin içerisinde ne kadar bulunup bulunmadıklarına dair süreç ortaya kondu.

00:39:51Tabi delillerin kendisi adli tip ve adli otopsinin özellikle ön otopsiden çıkan sonuçlarla birlikte bu olay nihayet çözülmeye doğru gidiyor.

00:40:00Tabi burada biraz önce Tarkan Bey de söyledi. Mahkeme sürecinde hem failin yanında buna yardımcı olan veyahut da yataklık yapan veyahut da iştirak hükümlerine göre değerlendirecek olan iştirakçılar ortaya konacaktır.

00:40:16Ve bunun sonucunda büyük ihtimal cezadan onlara verilecektir.

00:40:21Peki şimdi Sayın Görgül aslında birçok detay kafamıza takılmıştı bu süreçte soru işaretleriyle birlikte.

00:40:31Sanıyoruz ki artık savcılığın ve işin uzmanlarının yaptığı bu sorgulamalarda da çözülmeler geliyor.

00:40:40Siz yaşadığınız bu süreçlerde işte Sayın Erdal'a da aynı soruyu sordum aslında. Bundan sonra süreç çok daha hızlı mı ilerleyecek?

00:40:49Elbette ki bu beklenir. Şimdi bir de adli psikoloji diye bir bilim danı vardır ki adli psikologlarda bu gibi durumlarda fail veya fail olduğu iddia edilen kişilerle ilgili davranış örüntülerini incelerler.

00:41:01Şimdi buradan çıkan sonuçlar şudur. Bu gibi olaylarda kişilerin psikolojik olarak davranışları birbirinden farklı olur ve kimin ne yapacağı önceden öngörülemeyebilir.

00:41:10Bu gibi 24 kişinin bir arada beraber sorgulandığı bir ortamda birilerinden birileri muhakkak çözülmüştür.

00:41:17Çözülmese bile çapraz sorgu esnasında verilen ifadeler ve ifadelerdeki uyumsuzluklar göz önüne alınır ve bunlar olmuştur.

00:41:26Ve bunların üzerinden de kişilerin illiyet bağları ortaya konmaya çalışılır.

00:41:31Şu bir gerçek yani 24 kişinin bir araya gelip daha önceden nasıl bir ifade vermek konusunda ortak bir anlayışa sahip olduklarını söylemek hemen hemen imkansızdır.

00:41:40Bu belki 1-2 kişi içerisinde olabilir ama o 1-2 kişi bile yine bilişsel durumlarına göre işte zeka seviyelerine göre algılarına göre konuşmuş olmalarına rağmen yine de bazı yerlerde çelişkiye düşebilirler ve farklı ifade verebilirler.

00:41:58Bu da zaten sorgucuların gözünden asla kaçmaz çünkü sorgucular çok daha profesyoneldir.

00:42:04Bu işin adli psikolojik boyutunu, sosyolojik boyutunu gayet iyi bilen ve hakim olan insanlardır.

00:42:10Dolayısıyla sorgu esnasında söylenen cümleler bırakın bir cümleyi bir tane kelimeden bile işin başka bir boyutları olup olmadığını çok rahat bir şekilde ortaya koyarlar.

00:42:20Kaldı ki burada bence şimdi henüz ifadeler daha meydanda değil, süreç yeni başladı bir savcılık sorgulaması söz konusu.

00:42:27Burada ifadeler açığa çıktıktan sonra hakikaten enteresan değerlendirmeler ve enteresan ilginç ifadelerin olduğunda büyük ihtimal göreceğiz gibi görünüyor.

00:42:37Şimdi Sayın Erdal şöyle devam edelim, amcanın avukatı amcanın avukatlığından çekildi.

00:42:45Sorgulamalara dilerse avukatıyla girebiliyordu. Artık şimdi mahkeme önünde ve sorgulamalarda tek başına olacak değil mi?

00:42:54Eğer başka avukat üstlenmese. Buradan devam edelim mi?

00:42:59Ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası olduğu için yani iddialar bu olduğu için daha doğrusu dediğimiz gibi şu anda iddia şüphe işte onun altını çizmek istiyorum.

00:43:08Bunların hepsi olduğu için amca ilişkili olarak mutlaka ve mutlaka baro başka bir tane müdafiye atar eğer kendi müdafiyeyi seçebilecek ya da seçemeyecek durumdaysa.

00:43:18Çünkü anayasaya göre savunma hakkı kalınabilir tabii ki onun altını çizelim Gökçe Hanım.

00:43:24Yani o mutlaka bizde hani nasıl işte herkes yani evet bazen de çok zor oluyor yani bunları ifade etmek kamunun bazen beklediği,

00:43:33kamunun menfaati, kamunun düşüncesi ama bizler hukukçuyuz kanunla bağlıyız.

00:43:38Keza hakimler de öyle barolar da öyle o yüzden onun da altını çizelim mutlaka baro.

00:43:43Anayasa gereği her vatandaşın savunma hakkı mevcuttur ve saklıdır değil mi? O yüzden baro bir şekilde bir avukat daha yönlendirecek.

00:43:55Evet ve bu suçun önemi de bazı suçlar vardır.

00:43:58Hani daha böyle adi basit dediğimiz hani çok böyle yüksek yargılanmayan onlarda çok her ne kadar birazcık daha atınıp atanmaması kişiye özgü bir durum olsa da

00:44:08ama bunun gibi ağırlaştırılmış böyle betapis cezası ile ilgili suçlarda mutlaka ve mutlaka bir tane baro eğer kendi tabii kendisi de seçebilir hep söylüyoruz onu.

00:44:18Kendi müdafiyi seçip girerse zaten bir sorun yok ama olmazsa mutlaka baro Diyarbakır barosu mutlaka bir avukat atayacaktır.

00:44:26Sayın Erdal şuna hep ilk andan itibaren nerede bu gizli tanıklar? Var mı gizli tanık?

00:44:36Belki de davanın seyrini sürecinin seyrini değiştirecek şahıslardır onlar vicdanı hiç mi yok kimsenin diye sorduk ve sorguladık.

00:44:46Bu süreçte de aynı şekilde devam eder mi? Köyden biri ya da aileden biri gizli tanık olarak beyan vermiştir değil mi muhtemelen?

00:44:55Ben hani gizli tanık kısımdan ziyade mutlaka mutlaka içlerinden çıksız birisi söylemiştir.

00:45:03Sebebi de şu hatırlayın zaten biz o Nari'nin cesedini bulunan yere ihbarcılar tarafından ne demişlerdi dereye bakın mutlaka dereye bakın.

00:45:14Orada bir şey olabilir diye tekrar tekrar söyledikleri için olmuştur.

00:45:19Bu da zaten bunun aslında bir göstergesi. Mutlaka içlerinden birisi veya birkaçı hani bizde tabi bazen karıştırılıyor Gökse Hanım.

00:45:27Yani şüpheliye de biz tanık demeye başlıyoruz artık. Aslında onların hepsi şüpheli.

00:45:3124 kişi gözaltındaysa hani gözaltına niçin alırsınız bir insanları?

00:45:35Sadece tanık olduğu için değil nedir bunun mantığı teknik ayrıntısı şüphelidir.

00:45:42Tanık da vardır. Gizli tanık da vardır. Çünkü köy zaten kendilerinin ilişkinde ama onlar basında bence çok yansımadı.

00:45:48Bence içlerinden bazıları zaten bunları söyledi ya da birileri söyledi.

00:45:53Bu saatten sonra artık öyle bir şeyin susması susmaması değil çünkü zaten ortaya çıktı.

00:45:59Biz neyi arıyoruz Gökse Hanım biliyor musunuz? Biz şunu arıyoruz.

00:46:02Yani benim gördüğüm amcanın zaten ceset elinde amca yani ihbarcıdan yola çıkarak söylüyorum.

00:46:08Birisine verdiğine göre eğer ya kendisi öldürdü bunu baktığınız zaman ya birkaç kişiyle birlikte öldürdü.

00:46:17Veya başkası öldürdü amcaya verdi.

00:46:20Zaten amcanın bu konuda artık bu dosyadan herkesin susarak sıyrılabilmesi çok mümkün gözükmüyor.

00:46:27Ha ifadelerde değişiklik ne olur dediğimiz gibi başka bir şey olur.

00:46:31Belki amca dediğim gibi başka bir olaya bizi gönderir ifadelere göre.

00:46:36Ama bunların hepsi biz şu andaki duruma göre karar veriyoruz, konuşuyoruz, yorumluyoruz.

00:46:41Ama dosyada bunlar ortaya çıkacak.

00:46:43Bir de Gökse Hanım bence şunu söylemek lazım.

00:46:45Bilmiyorum ben bazı yayınlarda bunu ifade etmeye çalıştım ama.

00:46:48Şimdi narin bir tane narinliğimiz gitti zaten.

00:46:51Hepimiz çok sıkıntıdayız.

00:46:53Yani insanlığımızdan utanıyoruz.

00:46:55Yani artık hepimizin çoluk çocuğu var.

00:46:57İşte aileden bazı yabancılardan korkarken aileyle ilgili bir durumla karşı karşıya kalıyoruz.

00:47:03Ama ben bu yayınlara ilişkin acaba ya başka böyle vakalar olmuş mudur?

00:47:09Hani kayıplar var mıdır diye böyle baktığımda.

00:47:11Gerçekten son 5 yılda 10 yılda çok fazla olduğunu gördük.

00:47:15Yani bence artık bunun ve asıl sorun şu.

00:47:18İnsanlığımızı zaten bir kenara bıraktık.

00:47:21Utanıyoruz yani gerçekten.

00:47:22Ama ya biz başkaları nasıl önleyebiliriz?

00:47:25Hepimizin çoluk çocuğu var.

00:47:26Yani birisi bir köy ya da işte 24 kişi 30 kişi aile de diyelim bir cana kıyılıyor.

00:47:32Kendi kanınızdan kendi canınızdan herkes sessiz kalıyor.

00:47:36Birisi diyor ki ben para aldım yaptım bırakın para almayın.

00:47:39İnsanın aklına bu nasıl bir çıkar bu nasıl bir vicdan bu nasıl insanlık soruları elbette geliyor.

00:47:48Anneye takılıyoruz günlerdir.

00:47:50Mesela anneye bir tutuklama gelecek mi bu süreçte?

00:47:54Düğüm annede sanki çözülüyormuş gibi.

00:47:57Evladın gitmiş ama sessiz bir anne var.

00:48:01Enteresan geliyor ya da bize yansıyan kısım mı bu?

00:48:04Sorgularda veya ifadelerde acaba anne nasıl beyanlar veriyor?

00:48:08Ben zaten şey edip ben birkaç gün öncesine kadar da bunu söylemiştim.

00:48:13Ya olayın hani nasıl olağan dışı olduğunu şöyle Allah korusun bir çocuğunuzda bir problem var.

00:48:18Ortada hani o cesedi bulunmadan önce hani ölüm tehlikesi içinde kaybolmuş bir durumdan bahsediyoruz.

00:48:24Cesedi bulunmadan önce acaba hayatta mı değil mi?

00:48:27Ya ben anne değil ki babaya da baktığım zaman.

00:48:29Ben mesela babanın hiçbir ne ifadesini görüyorum ne bir hani ya hiçbir şeyini görmüyorum.

00:48:35Yani o kadar değişik o kadar enteresan bir olay ki şey kısmında.

00:48:38Hani kimin ne doğrusu ölümün içinde bir...

00:48:40Nare'yi zaten yalnız bırakılmış gibi hissediyorsunuz.

00:48:44Ben öyle hissediyorum Nare'yi.

00:48:46Yazık günah yani hiç kimsesi mi yok kızım ben çözemedim.

00:48:49Yani amca dayı ya kime güveneceksiniz?

00:48:52Siz yani herkesin çoluk yani diyorsunuz ki dışarıdan yabancılardan koruyun.

00:48:56Anne var, baba var, amca var, dayı var.

00:48:58Köyün yarısı bir şekilde hısım, akraba.

00:49:01Yani ben bu konu gerçekten ben o yüzden söylüyorum.

00:49:05Bizim bunu bence artık meclis araştırma komisyonu toplanacak.

00:49:09Diyecekler ki ya bu vakalarda biz bu çocukları nasıl kaybediyoruz?

00:49:12Nasıl insanlar susuyor?

00:49:14Biz bunları nasıl önerebiliriz?

00:49:15Nasıl çözümlerimiz nedir?

00:49:16Baronun meclisi daha önemli bir şey olabilir mi?

00:49:19Bugün Nare'in ben dediğim gibi birçok varmış öyle baktığımda.

00:49:22Sayıları tabii bilmiyorum çok da hani belki doğrudur yanlışı.

00:49:27Çünkü hani tweetten falan aldığımız sayılar değil.

00:49:29Gördüğüm yaptığım makale araştırmalara göre söyledim ben bunları.

00:49:32Ama gerçekten eğer bunlar böyleyse ya bunlar nasıl oluyor?

00:49:36Çöy nasıl susar?

00:49:38Dediğiniz gibi hani diyorsunuz ya hep konuşuyorduk da sizlerle de hep konuşmuşuzdur.

00:49:42Acaba cezalar caydırıcı değil mi?

00:49:44Ya ağırlaştırılmış müebbet hapisten daha ağır bir ceza yok ki bizde.

00:49:48Yani neden korkutacaksınız insanları?

00:49:50Hani bazen de böyle diğer cezaların aynısı zaten.

00:49:54Ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası ya diğerleri.

00:49:56Değişen bir şey yok.

00:49:57Ya burada artık bu sizin söylediğiniz gibi ahlak, inanç.

00:50:00Neye inanıyorsanız artık.

00:50:02Hangi değere inanıyorsanız.

00:50:03Değerin kalmadı.

00:50:04Ya biz yani.

00:50:07Konuşacak çok şey var.

00:50:08Gerçekten.

00:50:09Evet aslında Narin'imizin korurum.

00:50:14Bundan sonra Narin'imizin son olması aslında.

00:50:17Çünkü faili meçhul bir davadan da söz etmiyoruz.

00:50:22Dün Sayın Görgül'ünün böyle bir ifadesi vardı.

00:50:24Şunun bir altını çizelim bir kere.

00:50:26Narin faili meçhul bir cinayete kurban gitmedi.

00:50:29Yavaş yavaş aydınlanıyor değil mi Sayın Görgül'ü?

00:50:33Elbette ki Narin asla ve kata faili meçhul bir cinayete kurban gitmedi.

00:50:39Burada da ben bir iki katkı anlamında şunları söyleyebilirim.

00:50:42Bir insan hukuk diliyle cani bile olsa, toplum vicdanında cani olarak kabul edilse bile

00:50:48herkesin bir savunma hakkı vardır.

00:50:50Dolayısıyla kamuoyunun bu konuda biraz hoşgörülü olması gerekiyor.

00:50:54Kim olursa olsun herkesin bir savunma hakkı vardır ve bunun gözetilmesi gerekiyor.

00:50:58Bir diğer nokta tabii bölgeyle ilgili bazı durumlar söz konusu.

00:51:02Şimdi burada babanın profili inceleniyor.

00:51:05Şunu söyleyeyim, baba burada ilgisiz bir baba gibi görünmekle birlikte

00:51:11iç dünyasında çok ciddi fırtınalar yaşıyor olabilir.

00:51:14Bu konuyu değerlendirmek çok çok zordur.

00:51:17Çünkü bazı insanların Güneydoğu'da özellikle erkeklerin duygularını dışa vurmaları çok zordur.

00:51:23Kendi işlerinde yaşanlar ve kim bilir baba inanılmaz fırtınalar yaşıyordur ve şoklar içerisindedir.

00:51:29Bunları bilmiyoruz.

00:51:30Tarkan Bey'in söylediği ve yaptığı değerlendirmeler tabii ki doğru ve ilginç.

00:51:34Şu anlamda Güneydoğu Anadolu Bölgesi'nde bölge anlamında konuştuğumuzda

00:51:38tümüyle etiketleme veya stigmatizasyon yapmak istemiyorum sosyolojik anlamda ama

00:51:43o bölgede bu ve benzeri olaylar yaşandığında davranış örgütlerine bakıldığında

00:51:48diğer insanların veya dışarıda olan insanların şaşırdığı bir takım davranışlar söz konusu oluyor.

00:51:53Bakın her bir bölgenin ki Türkiye'nin yedi bölge var hakikaten birbirlerinden biraz farklı

00:51:58hani davranış açısından, bakış açısından.

00:52:01O bölgenin de insanların bazı olaylar karşısındaki davranışları diğer bölgedeki insanlara benzemeyebilir

00:52:07ve ki benzemiyorlar.

00:52:09Burada aynı zamanda mevcut ortamın, küçük bir ortam burası, dar bir alan

00:52:14ve burada insanlar genellikle birbirinin akrabasıdır.

00:52:17Yani akraba evliliklerini çok yoğun olarak yaşandırıyordur.

00:52:20Zaten küçük mahalle, hani eskinin köyleri, mahalle ve mezralarda bu ilişkiler

00:52:25genellikle akraba evlilikleri tarzında olur.

00:52:27Dolayısıyla göz altında bulunan yirmi dört kişide dahil neredeyse o köyün

00:52:31hemen hemen tümü uzak veya yakın birbiriyle akraba gibi görünüyor.

00:52:34Akrabalık ilişkilerde o bölgede çok farklı özellikler arz ettiği için

00:52:39insanların suskun olması, diğer insanları şaşırtmakla birlikte

00:52:43aslında bölge özgü koşullara baktığımızda gayet doğal gibi görülüyor.

00:52:47Doğal demek de olumlama anlamında değil.

00:52:49Sadece saplama açısından söylüyorum.

00:52:51Dolayısıyla orada bir suskunluğun olması gayet doğal görülüyor.

00:52:56Bunun yanında önemli bir şey daha var.

00:52:58Bakın küçük yerlerde bunu daha önce de konuşmuştuk.

00:53:01Küçük yerlerde genelde iç işleriyle ilgili bir sıkıntı çıktığında

00:53:05devlete veyahut da kamu kurumlarına gitmeden önce kendi işlerini çözmek gibi

00:53:09bir alışkanlık söz konusudur.

00:53:10Tabii bu çözme içinde bir kanaat önderi veya önderlerinin bulunması gerekir.

00:53:14Burada anladığımız kadarıyla amca yani muhtar muhtemelen o bölgede bir kanaat

00:53:20önderi ve sanki bir üst akıl veyahut da organizatör veyahut da bilgi kişi gibi

00:53:25bir pozisyona getirilmiş durumda.

00:53:27Çünkü yine daha önce söylemiştik.

00:53:29O bölgede bu benzeri demografik ve coğrafi alanında muhtar olabilmek için

00:53:35çok güçlü bir profile sahip olmak gerekiyor.

00:53:37Bu gücün arkasında yatan faktörler sadece hani fiziksel vücut güçlüğünden ziyade

00:53:42sahip olunan diğer faktörler veyahut da işte aletler, elematlar veya insanlar

00:53:47vasıtasıyla bu sağlanır.

00:53:49Dolayısıyla buradan şunu da görebiliyoruz.

00:53:51İtirafçı olduğu veyahut da iştirakçı olduğu iddia edilen kişinin ben korktuğum

00:53:57için cevap vermediğim sözü yanlışlanabilirdi ama aynı zamanda konjonktüre ve demografik

00:54:04yapıya ve sosyokültürel yapıya baktığımızda doğru olma ihtimali de yüksek.

00:54:09Çünkü hakikaten korkmuştur.

00:54:11Çok vahşi bir cinayeti, çok vahşi bir işlemi veyahut da çok vahşi bir kriminal

00:54:16olaya tanık olsa dahi susmak gibi hakkını değil de susma durumunda olmak zorunda

00:54:24olduğunu hisseder.

00:54:25Bu o kişileri tabii dıştan baktığımızda suçlamak çok kolay.

00:54:29Neden sustun, neden söylemedin?

00:54:30Elbette ki kolay ama onların gözüyle baktığımızda ve o ortamda birazcık empati

00:54:35kurmaya çalıştığımızda ben bunu olumlama anlamında söylemiyorum.

00:54:38Sadece saplama anlamında söylüyorum.

00:54:40Bu insanların suskunluğunu anlayabiliyoruz.

00:54:42Kaldı ki anlamak gerekiyor.

00:54:44Anlamak o bölge veya diğer yerlerde bu gibi benzeri olayların da önüne geçmek

00:54:50için atılacak ilk adımlardan hatta en önemli adımlardan birisidir.

00:54:55Etiketlemeden ziyade anlamaya çalışmak gerekiyor.

00:54:58Bunu tüm toplum olarak yapmamız gerekiyor.

00:55:00Çünkü biz bir arada yaşıyoruz.

00:55:02Başka gidecek hiçbir yerimiz yok.

00:55:04Dolayısıyla bu ülkeye çok daha yaşanabilir ve çok daha güzel bir hale getirmek kendi

00:55:08elimizde ama bunun için empati kurmamız gerekiyor.

00:55:11Bu empatiyle beraber bu olayların gittikçe daha da azalacağını ben düşünüyorum.

00:55:15Peki Sayın Erdal şimdi cezaları konuşuyoruz.

00:55:21Burada bir kişi mi bunu yaptı iki kişi mi gerçekleştirdi bunların hepsi netlik

00:55:28kazanacak ama burada işte konuyu bu cinayeti örtbas eden bu konuyu işte gizleyen bu

00:55:38konunun sürecin uzamasına ve narinimize kıyanlara bu anlamda destek verenler bunların

00:55:47hepsinin bir ceza yaptırımı var değil mi?

00:55:50Hepsinin var Gökse Hanım.

00:55:52Zaten şöyle işleyecek belki daha somutlaştırırsak da olayı.

00:55:55Hepimiz de birazcık da açmış oluruz o şekilde.

00:55:57Daha da izleyicilerin kafasındaki resimden etleştirebiliriz.

00:56:01Şöyle bir şey olacak zaten şimdi hepsi biliyorsunuz mahkemeye sevk edildi.

00:56:07Ve kuvvetle muhtemel savcı zaten hepsi için tutuklama talep edecektir diye düşünüyorum.

00:56:13Ya da en azından çoğu için işte çözemediği konuşamadığı netleşemediği durumlarda

00:56:20o ayrımı yapamaması dosyanın da münderecatına göre zaten çoğunlukla ağırlaştırılmış

00:56:25müebbet hapis cezası işte bir küçüğün öldürülmesi ve işte dereye atılmasına

00:56:32ilişkin olarak orada şeylerini tamamen söyleyecek şüphelerini.

00:56:37İşte A kişisi cesedi aldı götürdü öbürü işte buna yardım etti.

00:56:43Öbürü işte dereye taşıdı gibi kendisine göre mutlaka o örgüyü yapıp işte bazıları

00:56:49sustu bazıları bu şekilde iştirak etti bazıları hiçbir şey söylemedi bazıları

00:56:54delilleri kararttı diye teker teker A, B, C, D diye sıralayacak.

00:56:58Ve işte kimine ağırlaştırılmış müebbet hapis 1, 2, 3 kez örnek veriyorum.

00:57:03İşte bir taraftan hürriyetinden yoksun bırakma biliyorsunuz o da çünkü eğer

00:57:09tuttu ve sonradan cinayeti işlediyse o iki suçu da bir arada işlemiş olacağı

00:57:14için onu söyleyecek.

00:57:15Sizin söylediğiniz gibi ben sustum biliyordum çünkü onu nasıl anlıyoruz

00:57:20ifadelerdeki çelişkilerden anlıyoruz.

00:57:22Onun delilleri karartma suçluyu bildirmeme suçlu ortaya çıkmaması için beyanda bulunmama

00:57:29bunlarla ilgili zaten savcılık bu mutlaka taleplerini bu şekilde dile getirilecek

00:57:34ve çoğunun da zaten bu dosya özelinde ben çoğunun dediğim gibi ifadelerinde

00:57:41bire bir örtüşse de örtüşmese de tutuklama durumu olabileceği kanaatindeyim ama hep

00:57:47söylüyoruz Gökse Hanım tabii bazen gerçekten zor oluyor ama sonuçta delillerle hareket

00:57:52eder ceza mahkemeleri, savcılar, hakimler, avukatlar yani kimin ne delili var yani

00:57:58eğer siz anneden bahsediyoruz diğerlerinden bahsediyoruz gördüğümüz kadarıyla

00:58:02içeriği bilmemekle beraber burada bizim yani benim okurken gördüğüm tek şey

00:58:07burada amca neden amca çünkü cesedi amca almış birine vermiş demek ki ya amca

00:58:12dediğim gibi bu suçu işleyeni biliyor ya kendi işledi ya da birden fazla kişi var

00:58:16o konuşmadığı müddetçe acaba bunları başkaları dahil oldu mu olmadı mı ancak

00:58:21biz yorum yapabiliriz ama hukuk bunu aramaz delil arar annede buna katıldı mı

00:58:26babada katıldı mı yani her ne kadar savcılık aşamasında tutuklamalar aşamasında

00:58:31bunlar işe yarıyor gibi dursa da mahkemeye gittiğiniz zaman mahkeme delillerle hareket

00:58:37edeceği zaman burada bazı sıkıntılar bazı sorunlarla karşılaşılabilir.

00:58:42Hep söylüyoruz masumiyet karinesini işletmemiz gerekiyor.

00:58:46Türk Ceza Kanunu'na göre işte anayasamıza göre savunma hakkı kutsaldır.

00:58:50Herkes savunma bilme özgürlüğüne de sahiptir.

00:58:53Onun da altını çiziyoruz ama dediğim gibi Gökçe hanım yani bu noktada genelde

00:58:58savcılık aşamasındaki her talebin yerine getirilecek gibi bir algının da olmaması lazım.

00:59:03Savcı en üstten ister ifadeler şüphelerle hareket eder.

00:59:07Mesela siz whatsapp yazışmalarını silseniz hiçbir şey olmaz.

00:59:10Bu suç mu? Hayır. Telefonu satmanın suçu mu? Hayır.

00:59:13Ama bu olay içinde olay örgüsünde insanların bunu yapması işte savcıda bir şüphe daha bu.

00:59:20Ben sizin bu suçu işlediğinizi şüphe ediyorum.

00:59:23İşte şu ifadeler şu beyanlar aynı zamanda whatsapp yazışmalarını neden sildin?

00:59:29Açıklayacak bir şeyiniz yok. O saatler arası neredeydin?

00:59:32Telefonu neden sattın? Niçin beraber işte o 3 saati söyleyemiyorsun?

00:59:38Bunların hepsini birleştirecek ve iddianame talepleri bu şekilde ilerleyecek Gökçe hanım.

00:59:44Peki. Sayın Görgülü şimdi bir iddia daha var.

00:59:48Narinin ablası şüpheli bir şekilde ölümüne ilişkin merdivenlerden yuvarlandı ama

00:59:55acaba bir cinayete mi kurban gitti? Savcılık bununla da ilgili geriye dönük bir bilgi istedi.

01:00:01Bununla ilgili bir geri dönüş. Şimdi şöyle yapalım.

01:00:05Buradan devam edeceğim. Merak ettiklerim var. Sayın Erdal'a da bu soru üzerinden gideriz.

01:00:10Ama bir önce bölgeye gidelim. Serdar Erdoğan o noktada bizleri bekliyor.

01:00:19Göksu buradaki haber takibimiz devam ediyor.

01:00:23Tabi Adliye'ye birçok aracın az önce geçişini görüntüledik.

01:00:26Bakın burada sadece biz değil onlarca basın mensubu arkadaşımız var.

01:00:31Ama hepimiz aynı anda burada bilgiler alıp doğru bilgiyi izleyenlerimize aktarmaya çalışıyoruz.

01:00:37Fakat bu süreçte zaman zaman tabi haber refleksiyle birlikte bazen edindiğimiz bilgileri teyit etme süremiz çok kısa olduğundan dolayı

01:00:52zaman zaman bu yanlış anlaşılmalar olabiliyor.

01:00:55Az önce dört tane minibüsün bu noktada geçiş yaptığını gördük ve bir adliye sevk beklentimizde söz konusuydu.

01:01:04O anlamda Diyarbakır Adliyesi'ndeki bu hareketleri bu sevke bağladıktan sonra

01:01:11hatta zaman zaman da elimize ulaşan bilgiler göz altında biliyorsunuz 23 kişi vardı son olarak.

01:01:1622'sinin adliyeye sevk olduğu bile elimize ulaşmıştı.

01:01:21Bu şekilde haberler vardı ama öğrendik ki hastanede bizim sürecin başına dönmüş olduk.

01:01:28Yani yayın başımıza söylediğimiz o sağlık kontrolü devam ediyor demiştik yayınımıza ilk girdiğimizde.

01:01:34Hala sürdüğü bilgisine son olarak ulaşmış durumdayız.

01:01:38Ama bu sürecin tabii ki yetkililerden de çağrımız olsun daha şeffaf en azından bizim ulaşabileceğimiz net bilgileri bizlerle daha doğru paylaştıkları takdirde

01:01:48bu tür olumsuzluklarda yaşanmaz daha sağlıklı bilgileri biz de kamuoyuna aktarmış oluruz.

01:01:56Yani şurada 4 farklı araç çektik buradaki yetkililer bize bir kişi bile çıkıp neyi çekiyorsunuz demedi.

01:02:04Bu aracın o sevk aracı olmadığını söyleyen bile olmadı.

01:02:09Sonrasında araçların dolu olduğunu gözlemledik içinde birçok kişi vardı.

01:02:14O kişilerin kim olduğu konuyla alakalı olup olmadığı bile söylenmedi.

01:02:18Burada tüm basın mensupları yayın yaparken aslında biz de dahil olmak üzere.

01:02:24O yüzden biz de çağrımız olsun bir kez daha biz de kamuoyunu net ve doğru bir şekilde aydınlatmaya çalışıyoruz.

01:02:31Daha şeffaf ve sürece ilişkin yardım bekliyoruz yetkililerden bir kez daha anlatmış olalım.

01:02:38Diyarbakır Adliyesi burası.

01:02:40Dün akşam saatlerindeki aldığım bilgi benim şuydu.

01:02:45Yetkililerden yine mücadele ederek aldığımız bilgi.

01:02:49O gözaltına ulaşanlar...

01:02:52Serdar şu an söylediklerinden anlam çıkarmaya çalışıyorum.

01:02:57Adliyeye sevk gerçekleşmedi mi daha?

01:03:01İşte az önce aslında buraya girişler olduğundan sebep birbiri ardına kamuoy halinde araçlar geçmişti.

01:03:12Ve bilgi akışı da vardı o sırada.

01:03:16Aldığımız buradaki diğer basın mensubu arkadaşlarımızla birlikte yani hepimiz aslında aynı içerikte yayınlar gerçekleştirdik.

01:03:25Sevk olunduğu noktasında araçların da girmesi üzerine.

01:03:29Hatta uğraştık da saat dakikalarca hatta yaklaşık yarım saat o sevk anını görüntülemek için bekleyişimiz devam etti.

01:03:38Doğru bilgiyi aktarmak üzerine.

01:03:40Çünkü o araçlar buraya gelince gözaltılar adliyeye sevk olunuyor diye bir beklentimiz vardı.

01:03:46Mücadele etmemize rağmen o araçtan inişleri görüntülememiz için fırsatımız olmadı ne yazık ki.

01:03:53Bir önceki yayınımızı hatırlarsan eğer araçların önü kapatıldı.

01:03:57Ve aslında dışarıda biz adliyeye sevk beklediğimizden dolayı bu yayını yaptığımızı ifade ederek.

01:04:04Hatta bilgi almaya çalıştığımız halde o araçlardan oradaki personelden bilgi de ulaşmadı.

01:04:12Biz şu şekilde adliyeye sevk beklediğimiz için adliyeye sevk olundu diye haberler geçmiştik.

01:04:20Ama o araçlardan inenler bizden gizlendi göremedik.

01:04:24Ve o bilgi akışı sağlıklı olmayınca da süreç ne yazık ki adliyeye sevk gibi öncelikle vermek durumunda kaldık.

01:04:33Ama şu an adliyeye sevk olmadığı bilgisi net bir şekilde elimize ulaştı.

01:04:39Ama sağlık kontrolü devam ettiği bilgisi var ki ilk yayına girdiğimizde de böyleydi.

01:04:45Aslında aracı görmeden bu bilgileri aktarabiliyorduk.

01:04:48Şu an bir bekleyiş var hala sabah saatlerinde gerçekleşecek demişlerdi bu sevk sürecinin.

01:04:56İşlemler başlatıldı ama bu binaya gelmediğini söyleyelim net bir bilgi olarak.

01:05:02Yani Diyarbakır adliyesine sevk henüz olmadı ama sevk için işlemler yapıldı.

01:05:0923 gözaltı var onların arasından kimler sevk olacak onu da takip edeceğiz Göksu.

01:05:17Şu anda adliyeye bir sevk yok. Arkadaşımız Serdar Erden aldığımız edindiğimiz bilgilere göre.

01:05:23Sizinle devam edelim. Hoş geldiniz yayınımıza.

01:05:28Avukat Zafer Işer'i sayın Işer artık şu saatten sonra çok özür diliyorum ceza sürecini konuşuyoruz.

01:05:36Ve bugün yavaş yavaş dün akşam itibariyle sevkler çoğaldı adliyeye, tutuklama talepleri.

01:05:44Bir savcının tutuklama talebini inceledik dün akşam saatlerinde.

01:05:49İkincisi hakimin talebine bakabildiniz muhtemelen.

01:05:54Her ikisinin de cinayeten ağır cezadan değil mi suçlama talebi geldi.

01:06:00O zaman burada artık biraz daha amca üzerinde netleşiyoruz değil mi?

01:06:04Tabi emniyet makamları üzerine düşen görevi bir aya yakın süredir layıkıyla gerçekleştiriyor.

01:06:11Delillere ve faillere ulaşmak için azami özeni gösteriyor.

01:06:15Bu noktadan sonra artık yavaş yavaş hadise adli makamlara intikal ediyor.

01:06:19Soruşturmanın amiri olan Cumhuriyet Savcısı ve onun talepleri doğrultusunda başta suç ceza hakimliği

01:06:26ve akabinde de iddianamenin hazırlanmasıyla ağır ceza mahkemesi görevi devralacak.

01:06:31Ve faillerin layıkı biçimde cezalandırılmasını sağlayacak.

01:06:35Bu noktada emniyette geçmesi gereken süre gözaltı süreleri artık dolmak üzere

01:06:41ve sizin de yayınınızda belirttiğiniz gibi saatler içerisinde tüm faillerin bu noktada

01:06:48adliye makamına Cumhuriyet Savcılığına sevki bekleniyor.

01:06:51Dün de bir sevki olmuştu ama biliyorsunuz ki her şeyden önce en olası şüpheli olan amca

01:06:58gözaltına alınmış hızlı bir şekilde ifade aşamaları tamamlandıktan sonra da

01:07:02tutuklama istemiyle suç ceza hakimliğine sevk edilmişti.

01:07:06Eldeki deliller kanıtlar yeterli olduğu için tutuklamaya şartları mevcut olduğu için

01:07:12ve suçun da vasfı mahiyeti doğrultusunda cezaevine tutuk evine konulmuştu.

01:07:17Şimdi ikinci bir olası şüpheli vardı aslında kısmi olarak suçunu itiraf eden

01:07:23yani ben cesedi ondan aldım bana para vereceğini söyledi.

01:07:28Bunun karşılığında cesedi aldım çuvala koydum ve gittim dere yatağına gömdüm

01:07:33diyen bir şüpheli var elimizde.

01:07:36Tabi bu şüphelinin kolluktaki ifadesinden sonra bir de adliye makamına çıkartıldığında

01:07:41savcılıkta verdiği bir ifadeden bahsedebiliyoruz.

01:07:45Ve bilinen bir söz vardır biliyorsunuz karakolda doğru söyler mahkemede şaşar diye.

01:07:51Bu doğrultuda da adım adım ifadelerin değiştiğini adım adım ifadelerin genişlediğini görüyoruz.

01:07:57Bu köşeye sıkışmışlık hissi mi artık?

01:08:00Elbette çözülme.

01:08:02Çözülme süreç bitti zaten bütün delillerle çok güçlü delillerle karşıma geliyor yetkililer.

01:08:08En azından belki itiraf edersem ya da suçumu kabul edersem daha az bir ceza alırım duygusuyla.

01:08:16Elbette şimdi gözaltı süresi hem duygusal olarak hem de fiziken çok kolay şartlar değil.

01:08:21Bu açıdan bakıldığında gerek heyecan gerekse panikle düşünme yetesinde zafiyet uyanabilir şüphelilerin.

01:08:28Fakat sonra öncelikle sizin de ifade ettiğiniz gibi zaman içerisinde bu baskıyla beraber

01:08:34yasal olarak sürecin devamında çözülmeler başlayacak.

01:08:38Fakat bir süre sonra da rahatlamayla beraber düşünme, hukuki yardım alma ifadelerde değişiklikler görebileceğiz.

01:08:46O sebeple aslında en kıymetli şüphelilerden alınan ifadeler ve yapılan çapraz sorgular doğrultusunda

01:08:52en kıymetli verilere eriştiğimiz dönem olarak ifade edebiliriz.

01:08:56Çünkü hatırlayacaksınız öncelikle 200 bin lira para teklif etti.

01:09:00Bunu kabul ettiğim için çuvala koyup cesedi ortadan kaldırdım diyen kişi

01:09:05mahkemede daha doğrusu savcılık ve suç ceza hakimliğine verdiği ifadelerde

01:09:09beni ailemi ortadan kaldırmakla tehdit etti.

01:09:13Eğer sen bunu gömmezsen ben senin aileni gömerim ve bizim hanede köyde sadece iki hanemiz var.

01:09:19Onların ise 20 hanesi var.

01:09:21Bizi mahvedebilir korkusuyla bu suça dahil oldum diyordu.

01:09:26Aslında tüm bu savunmaları başta delili karartma, delili yok etmeyle sıyırabilirim,

01:09:32bu şekilde kurtulabilirim düşüncesine dayanıyor.

01:09:35Oysa ceza makamları böyle değerlendirmeyecektir.

01:09:39En baştan beri söylediğim gibi bu hadiseye dahil olmuş her şey, herkes,

01:09:44tutuklamaya sevk maddesinde de görüldüğü üzere bir çocuğu kasten öldürme suçundan

01:09:50ve bu suça iştirak etmek davranışından ötürü en ağır cezayla yargılanacak şekilde

01:09:55dosyaya konu edilecektir.

01:09:57Bu sebeple tutuklama kararı çıkacak ve iddianame de delili karartmaktan değil,

01:10:02doğrudan bir çocuğu kasten öldürmekten ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası

01:10:07istemiyle hazırlanacaktır.

01:10:09Ağır ceza mahkemesinde görecek bu davada da aynı şekilde karar çıkması kuvvetle muhtemel elbette.

01:10:15Şöyle yapalım, Sayın Görgül'e gidelim.

01:10:18Sayın Görgül az önce size aslında Serdar Aray'a gitmeden önce şu soruyu soracaktım, merak ediyorum.

01:10:23Ablanın da, Narin'in ablasının da şüpheli ölümü üzerinde şimdi tüm Türkiye'ye yavunlaştı.

01:10:28Acaba aynı ailede iki kız çocuğunun canına mı kıyıldı, bu ailenin içinde ne oluyor

01:10:35sorusu sorulmaya başladı.

01:10:36Şuradan yola çıkalım, savcılık geçmişteki aslında tutanakları, bilgileri istediğinde

01:10:44merdivenden düşme olarak gerçekleştiği yönünde bilgi geçildi.

01:10:50Burada geriye dönük, sanıyorum yedi mi sekiz yıl mı ablanın vefatının üzerinden geçti, değil mi?

01:10:56Yedi ya da sekiz yıl ablanın üzerinden vefatından geçti.

01:10:59Geriye dönük adli tıp raporu çıkar mı ve sonuçlar bize doğru yolu gösterir mi?

01:11:07Şimdi şöyle, tabii engelli bir çocuktan bahsediliyor, merdivenden düştüğünden bahsediliyor.

01:11:12Engelliyle ilgili detaylı bilgiye sahip değiliz.

01:11:15Bedensel engelli mi, zihinsel engelli mi?

01:11:18Buna göre çünkü merdivenden düşerek ölmeyi açıklayabilecek bir durum söz konusu olabilir.

01:11:24Yani bir bedensel engelli ise merdivenden pek çıktığını düştüğünü düşünemezsiniz.

01:11:29Zeka engelli ise belki olabilir.

01:11:31Şimdi geriye dönük olarak bunlar incelendi.

01:11:33Savcılık makamı zaten hastaneden raporlar istemiş.

01:11:36Eğer bir hastaneden rapor istenme durumu varsa, muhtemelen birileri demiştir ki,

01:11:41evet düştü, biz hastaneye götürdük.

01:11:43Herhalde ki hastaneden böyle bir rapor istenmiş.

01:11:46Eğer hastaneyle götürüldüyse, hastaneye geldiğinde acileki doktor arkadaşlar zaten geri sebebini yazarlar.

01:11:52Bu bir travmadır, düşmedir.

01:11:54Hangisi iddia ediyorsa iddia olarak yazılır.

01:11:56Yani araç içi trafik kazası, düşme, darp iddiasıyla getirilen hasta diye böyle bir tutanak tutulur.

01:12:02Ve daha sonra gelen kişiye gerekli yardımlar, tıbbi müdahaleler de bulunur.

01:12:07Şimdi burada bir ölüm söz konusu ve bu çocuk defnedilmiş.

01:12:11Hastanede bilgi olup olmadığı tabii işin seyini çok değiştirecektir.

01:12:15Diyelim ki hastanede herhangi bir bilgi çıkmadı ve bize böyle bir müracaat da bulunulmadı dedi.

01:12:20Burada daha önce de konuştuğumuz gibi günlüğüne gelen bir takım durumlar söz konusu nedir?

01:12:24Bu çocuğun eğer öldüyse defne ruhsatını kim verir?

01:12:27Normal şartlarda defne ruhsatını hekimler verir.

01:12:30Belirli hekimleri veyahut da aile hekimleri veya doktorunu ne bulursanız onu yaptırırsınız.

01:12:35Ama köy, mahalle veya mezarlığa gibi kırsal bölgeli hekim veyahut da başkalarının olmadığı bir yerde

01:12:41defne ruhsatını verme yetkisine sahip olan kişi de muhtardır.

01:12:45Köyün muhtarı veya mahallenin muhtarıdır.

01:12:47Elbette ki her şüpheli ölüm akli değerlendirmeyi hak eden ölümlerdir.

01:12:52Ancak orada şüpheli olup olmadığına karar veren başka bir makam yoktu.

01:12:56Kim vardı?

01:12:57En azından mülkü amir diyebileceğimiz, en azından kamu gücü diyebileceğimiz bir muhtar vardı.

01:13:03O muhtarın hayır burada herhangi bir şüpheli durum söz konusu değildir demesi,

01:13:07kaldı ki bir güçlü profesör diğer kişilerin suskunluğuna itmiştir.

01:13:11Bu suskunluk sonucu defne ruhsatını düzenlemiştir ve o kız da defnedilmiştir.

01:13:18Peki burada bir şüphe oldu, bu şüpheye istinaden biz geriye dönüp

01:13:22bunun analizine başladığımızda yapılacak olan işlemlerden birisidir.

01:13:26Mezar açılır fetih kebirle birlikte ve oradaki mevcut ceset veya cesete ait olan bulutlar çıkartılır.

01:13:33Bu kadar süreden sonra büyük ihtimalle o iskeletleşmiştir ve çocuğa ait iskeletler çıkacaktır.

01:13:39İskelet üzerinden adli antropolojik inceleme yapıldığında herhangi bir burgu ulaşılabilir mi?

01:13:45Elbette ki ulaşılabilir. Bunun için ölüm sebebinin ve hatta hastalıkların,

01:13:50başka sebeplerin kemikler üzerinde değişikliğe yol açmış olması gerekiyor.

01:13:55Eğer kemikler üzerinde değişikliğe yol açtıysa bunlar yıllar geçse bile kemikler eğer bozulmadıysa,

01:14:02kaybolmadıysa kemik üzerinden yapılacak olan incelemeyi ortaya konabilir.

01:14:07Dolayısıyla bu açılacak merdivenden düştüğünde, bir insan merdivenden düştüğünde neden ölür?

01:14:12Genelde ilk aklına gelen kafa travmasıdır. Peki kafa travmasından kasıt nedir? Beyin içi kanımadır.

01:14:17Peki beyin içi kanıma söz konusu olduğunda ne beklenir? Kafa kemiklerini kırıp beklenir.

01:14:22Örneğin o otopsi esnasında yani sonradan yapılacak iskelet incelemesinde kafa tasında,

01:14:28boyun bölgesinde bir kırık olup olmadığı ortaya konabilir varsa eğer tabii.

01:14:33Böylelikle bir ölüm sebebi hakkında bir iliyet bağ kurulmuş olabilir.

01:14:36Veyahut da diğer kemiklerinde, uzuv kemiklerinde, omurgalarında, bacak ve kol kemiklerinde

01:14:42herhangi bir belirti var mı yok mu bundan ortaya konabilir.

01:14:45Burada kesici, derici, ezici alet yaralanı veyahut da ateşli silah yaralanmaları ile ilgili

01:14:50bulgular yıllar geçse bile ortaya konabilir.

01:14:53Bunun dışında çocuk gömüldüğünde yanında bir takım elbisesi vesaire görüldüyse

01:14:58ve bunlara eğer hiç beklenmedik bir takım bulaşlar söz konusuysa,

01:15:03cenaze ile beraber gömülen, o eşya üzerinde yapılacak olan yine haddi bilimler incelemelerine

01:15:09onayı çok daha farklı noktalara doğru götürecektim.

01:15:13Şimdi ben narin içinde şu anekdotu söyleyeyim.

01:15:17NB isimli o itirafçı veyahut da iştirakçı olan kişi ifadeyi değiştiriyor.

01:15:22Hani insanın aklına şunlar da geliyor.

01:15:24Öncelikle narin gibi 8 yaşında narin bir kızın öldürülmesinin bir sebebinin olması gerekiyor.

01:15:31Bu sebep birçok konuştuk zaten birçok şey söz konusu bunlardan birisi istismar suçunu.

01:15:37Acaba NB istismar amaçıyla narini kaçırdı, o suyun olduğu bölgeye götürdü,

01:15:44bunu yapmaya çalıştı da oldu veya olmadı her neyse öldürüp oraya gömdü ve

01:15:49daha sonra diğer insanları suçlamak gibi bir süreç içerisine girdi mi?

01:15:53Mesela bu da onasılıklar arasındadır.

01:15:55Çünkü şöyle bir laf söylüyor dünkü ifadesinde de.

01:15:58Efendim ben aldım eve gittim evde çuvala koydum.

01:16:02Bakın bunun 5-6 tane çocuğu var, eşi var ve eve götürüyor.

01:16:06Evde yani hiç kimse görmeden bu çuvalın içerisine koyuyor.

01:16:10Ha koydu birileri gördü bunu susarlar mı?

01:16:14Belki susarlar ama çocuklarda mesela suskunluğunun olma ihtimali zayıftır ve çocuklar bunu söylerler.

01:16:19Bu sanki hayatın olağan akışına pek uygun bir ifade gibi görünmüyor.

01:16:24Dolayısıyla böyle bir şeyle söz konusu olabilir.

01:16:26El cümle şunu söylemeye çalışıyorum.

01:16:28Mevcut ifadelerden sonra hiç umulmadık bir ölüm sebebi ve bir katilde ortaya çıkabilir.

01:16:36Evet şimdi bu geriye dönük soruşturma da yapılırsa

01:16:41veya o tüylerimizi ürperten inanmak istemediğimiz ama kan dondurucu bir şekilde

01:16:47evde aynı şekilde bir kız çocuğunun daha katledildiğini ispatlarsa hukuk.

01:16:53O zaman bu aile için süreç daha da zor ilerleyecek değil mi Sayın Şener?

01:16:58Şüphesiz her şeyden önce ceza hukuku açısından ifade etmem gerekiyor ki

01:17:03küçük yaşta bir çocuğun ölümü eğer aleni bir trafik kazası

01:17:08ya da hastane ortamında takip edilen bir hastalık gibi olgu yok ise her zaman şüphelidir.

01:17:14Dolayısıyla nerede ne şekilde gerçekleştiği somut olarak belli olmayan bir ölümün

01:17:20mutlak surette hele ki çocuk yaştaysa

01:17:23gerek kolluk gerekse savcılık makamları tarafından şüpheli ölüm kabul edilmesi

01:17:29ve bir soruşturmaya konu edilmesi gerekir.

01:17:32Bu açıdan geçmiş yıllardaki zafiyeti göz önünde tutmak lazım.

01:17:37Tabi bugün itibariyle hala bu soruşturmanın suç şüphesi ortaya çıktığı için

01:17:42soruşturmanın yapılması imkanı var ve bu soruşturma başlatıldı.

01:17:46Defalarca tecrübe ettik.

01:17:48Feth-i Kabir dediğimiz mezarın açılması suretiyle değerli hocam da ifade ettiği şekilde

01:17:54iskeletin üzerinde yapılacak incelemelerle gerçek ortaya çıkabilecektir.

01:17:59Zira düşme sonucu ölüm meydana geldi deniliyorsa

01:18:02muhtemelen kafa travması ve beyin kanaması ise

01:18:05kafa tası kemiğindeki kırık ortaya çıkabileceği için durum netleşecektir.

01:18:10Ama bu noktada dahi düşmeyle mi bu kafa tası kemiği kırıldı

01:18:14yoksa künt bir cisimle vurularak mı

01:18:16ya da ateşli silahla mı, kesici delici aletle mi

01:18:20bunların tamamı yine iskelet üzerinde yapılacak incelemelerde ortaya çıkar.

01:18:24Tabi bu yeni bir cinayet vakasını gündeme getirir.

01:18:28Yeni bir cinayet vakası da bu aile üzerinde işlenmiş yeni ikinci bir suç olarak şüphe doğurur

01:18:35ve tüm failler yeniden araştırılıp varsa böyle bir hadise

01:18:39maalesef narin evladımız sebebiyle alacakları ağırlaştırmış müebbet hapis cezasının yanı sıra

01:18:45diğer evlat içinde yine ağırlaştırmış müebbet hapis cezası

01:18:49ikinci kez gündeme gelip cezalandırılabileceklerdir.

01:18:53Peki, şimdi Sayın İşer burada cezalandırmayı ve olası durumları konuşuyoruz.

01:18:59Birçok başlık var.

01:19:01Eğer bu cinayeti bir değil birden fazla kişinin

01:19:05ki zaten şu anda 24 kişiden söz ediyoruz.

01:19:09İçinde sadece konuyu itiraf etmesi ve çözülmesi için göz altında olanlar da vardır şüphesiz.

01:19:16Masumiyet karinesinde göz önünde bulunarak herkes suçlu da değil.

01:19:21Fakat bu işin içinde 2-3 kişi çıkarsa

01:19:25toplu bir örgüt sürece örgütsel bir duruma mı girer?

01:19:30Ya da daha bir ağırlaştırılmış ceza yoluna gider mi burada?

01:19:35Suç bilimleri ve mesleki tecrübe doğrultusunda en baştan beri

01:19:39bu cinayetin tek bir kişinin, tek bir kişi tarafından işlenemeyeceğini ifade ediyoruz.

01:19:45Zira burada bir hırsızlık olayı gibi düşünün.

01:19:48Birisi içeride hırsızlığı yaparken diğeri kapıda beklerse de

01:19:51yine o hırsızlık suçunu beraber işlemiş olurlar.

01:19:54Burada da bir kişi o bedeni hayattan soyutlarken, koparırken

01:19:59bir başkası ona gözcülük yapmışsa, içeride beklemişse

01:20:03veyahut da delili yok etme anlamında ona yardım etmişse

01:20:06yine bir fil boğazına sarılıp da onu boğması ya da bir şeyle vurması gerekmiyor.

01:20:11Yine kasten öldürme suçunun faili olur. O suçu işlemiş kabul edilir.

01:20:16Dolayısıyla gerek çocuğun durumu, yani baktığınız zaman ses çıkartma kabiliyeti,

01:20:22dinamik bir şekilde kaçma, uzaklaşma kabiliyeti,

01:20:25belki yanıt verme, bağırma kabiliyeti gözetildiğinde

01:20:28tek kişi tarafından işlenemeyeceği ortada olan bir cinayetten bahsediyoruz.

01:20:33Aynı zamanda tutuklanan ikinci şüpheliyle beraber zaten yardım da ortada.

01:20:38Ayasofya politikalar bakanı şu anda şu dakika itibariyle Narin'le ilgili konuşuyor.

01:20:45Konuşmasını ekranlara getirelim.

01:20:47Tüm detaylarıyla süreç aydınlatılana ve sorumlu herkesin hesap vermesini sağlayana kadar da

01:20:55süreçin bizzat takipçisi olacağız.

01:21:03Sayın Cumhurbaşkanımızın da ifade ettiği gibi Narin'in katilleri

01:21:07hem adalet önünde hem de kamu vicdanı önünde hesap verecek.

01:21:12Bakanlık olarak bu davaya müdahil olacağız.

01:21:15Bu elim olayın siyasi bir malzeme haline getirilmesine asla ve asla izin vermeyeceğiz.

01:21:23Narin milletin hepimizin evladıdır.

01:21:26Bu anlamda Narin için adaletin tecelli etmesi hepimizin boynunun borcudur.

01:21:36Bu vesileyle Narin kızımız için bir kez daha Allah'tan rahmet diliyorum.

01:21:41Başımız sağ olsun.

01:21:43Değerli misafirler, yakın tarihimizin yaşayan kahramanları olarak siz kıymetli gazilerimiz için ne yapsak azdır.

01:21:51Toplumun her alanda yenilenmesi, büyümesi ve gelişmesinin öncüsü olan kadınlar bu milletin asli kahramanlarıdır.

01:21:59Sizlerin gösterdiği cesaret ve kararlılıkla ayakta duran Türkiye Cumhuriyeti sizlerin taşıdığı değerlerle ileriye yürüyecektir.

01:22:12Aile ve Sosyal Politikalar Bakanı Sayın Göktaş, bakanlık olarak bu davaya müdahil olacağız.

01:22:18Süreç tamamlanana kadar da takipçisi olacağız.

01:22:22Bu olayın aydınlanması ve gereken ceza neyse bu şahıslar alana kadar biz bu işin arkasında olacağız, bırakmayacağız açıklamasında bulundu.

01:22:34Devletin tüm makamları aslında bu konuda teyakkuzda Sayın İşer'e.

01:22:38Sayın Cumhurbaşkanı da açıklama yaptı.

01:22:41Çünkü narinimizin artık son olması ümidiyle bu anlamda büyük bir çalışma, büyük bir özveriyle aslında süreç devam ediyor.

01:22:52Şimdi burada şunu konuşuyoruz, yavaş yavaş artık olay çözülmeye başlandı.

01:22:58Ama biz merak ettiğimiz sorular var, başlıklar açıyoruz.

01:23:03İşte o nedir, neden böyle oldu?

01:23:05Burada kafamıza yatan ya da anladığımız kadarıyla tüm bakanlar ortak bir dille aileye başsağlığı dilemedi.

01:23:13Biz her şeyi kamuoyu olarak bilmek zorunda değiliz.

01:23:17Bir süreç işliyor hukuki anlamda ve belki bu sürece zarar verecek.

01:23:21Dolayısıyla günü ve zamanı geldiğinde aydınlatma olur değil mi?

01:23:26Bize biraz bunun hukuki boyutuyla devam edebilir misiniz?

01:23:29Neden kamuoyuyla her dakika her şey paylaşılmamalı?

01:23:33Memnuniyetle bu sorumuza cevap vermeden önce bir konuya da açıklık getirmek istiyorum müsaadenizle.

01:23:38Ceza yargılamasında suçtan zarar gören kişiler de müracaat edip yargıya ben bu suçtan zarar gördüm.

01:23:45Dolayısıyla hakkımı aramak istiyorum diyebilir.

01:23:48Katılan olarak adlandırıyoruz.

01:23:50Şimdi narin evladımızın katledilmesinden toplum olarak hepimiz 7'den 70'e zarar gördük.

01:23:57Dolayısıyla Aile ve Sosyal Politikalar Bakanlığı da tüm milletimizi temsilen bu süreçte yargıya katılan sıfatıyla dahil olabilecektir.

01:24:07Dava açıldıktan sonra da ağır ceza mahkemesindeki yargılamaya aynı şekilde suçtan zarar görenleri temsil etmek üzere dahil olup

01:24:15maddi gerçeğin ortaya çıkması için taleplerde bulunabilecek ve kararlara da itiraz edebilecektir.

01:24:21Sayın Bakan'ın iradesi bu noktada çok önemli ve hepimizi temsil eder nitelikte.

01:24:27Şimdi sizin sualinize gelindiğinde ise kural olarak soruşturmalar gizlidir.

01:24:33Soruşturmalar neden gizlidir?

01:24:35Soruşturmanın aslında zaten gizli gerçekleşmesi.

01:24:37Doğrudur.

01:24:38Biz aslında sızan bilgileri mi konuşuyoruz?

01:24:42Esasında sızan bilgi ama bu dosyada da farklı bir hadise var.

01:24:46Tüm soruşturmalar gizlidir ama tüm soruşturmalar gizli olmakla beraber o soruşturmanın içindeki kişiler

01:24:52şüpheliler, şüphelilerin müdafileri, katılanlar o dosyayı görebilirler.

01:24:57Dolayısıyla bu kişiler açısından bilgileri dışarıya sızdırmak son derece muhtemeldir.

01:25:02Ama bazı dosyalar daha da niteliklidir ve o dosyanın taraflarının dahi dosyaya erişmesi,

01:25:09görmesi, delillere vakıf olması istenmez.

01:25:12Neden?

01:25:13Çünkü bir şüphelinin delilden haberdar olması diğer şüphelileri de tetikleyebilmesi

01:25:19ya da onları yönlendirebilmesi için bir imkan yaratır.

01:25:23Bu kadar geniş bir şüpheli, geniş bir fail olan dosya içerisinde de bu soruşturmayı

01:25:31maalesef zafiyete uğratır.

01:25:33İşte bu mahsura sebebiyet vermemek için gizlilik içerisinde devam eden soruşturmaya

01:25:40ilave eden bir de suç ceza hakimliğinden dosyayla ilgili gizlilik kararı alınır

01:25:45ki dosyada görev yapan müdafiler dahi dosya içerisindeki bilgilere, belgelere ulaşamasın diye.

01:25:52Bu ne sağlar bize?

01:25:54Bu aslında emniyet makamlarının ve savcılık makamlarının yapmış olduğu soruşturmada

01:26:00icra edilen çapraz sorgu faaliyetlerinin daha etkin bir şekilde yürütülmesini sağlar.

01:26:05Böylece dosyada lehlerine ve alehlerine delilleri bilmeyen failler sadece olayı

01:26:13ya da uydurma ifadelerini yansıtabilirler ve çapraz sorgu tekniğinde de aynı soruların

01:26:20birden fazla kişiye birbirinden habersiz şekilde ayrı ortamlarda sorulmasıyla

01:26:25maddi gerçek ortaya çıkabilir.

01:26:27Çelişkiler ortaya çıkar.

01:26:29Tabi burada kamuoyuna sızan bilgiler oldu.

01:26:32Aslında bu kamuoyuna sızan bilgiler iki tane sonuç doğurdu.

01:26:36Bunlardan bir tanesi zaman zaman kolluk birimlerince soruşturma stratejisi olarak

01:26:42bilinçli sızdırılmış veriler olabilir.

01:26:45Mesela burada bir kişinin gözaltına alınması, tutuklanması,

01:26:49olay içerisinde başka failler varsa onların daha rahat hareket etmesi,

01:26:54kendilerinden şüphenin gittiği noktasında bir duygu düşünmesi anlamına gelir.

01:26:58Enerji ve tabi kaynaklar bakanı konuşuyor.

01:27:01Hemen kameralarımızı o noktaya çevirelim.

01:27:03Ama yine 60-70 milyar dolar bandında bitireceğiz 2024 yılını.

01:27:10Dolayısıyla bunu her yıl bu ithalat faturasını ödediğimiz bir süreçteyiz.

01:27:15Dolayısıyla Türkiye zaman zaman sunumlarda dikkatinizi çekmiştir.

01:27:20Enerji dışı cari fazla veren yani enerji ithalatı dışında cari fazla veren bir ekonomiyiz aslında.

01:27:26Dolayısıyla tabii ki enerjiyi yok saymaya imkan yok.

01:27:29O enerji olmasa muhtemelen o sanayi aktivitesi, ekonomik aktiviteler de olmayacak.

01:27:33Dolayısıyla ama şunu aslında söylenmeye çalışan şey şu.

01:27:38Bizim mutlaka bu enerji ithalatını azaltıp artık Türkiye'nin cari fazla veren bir ekonomi haline gelmesi.

01:27:44Dolayısıyla bizim için dövizin bu anlamda belki onun enflasyon etkisini düşündüğünüzde,

01:27:49enflasyonun da problem olmaktan çıkarılabileceği bir sürece doğru.

01:27:53Hedefimiz o.

01:27:54O anlamda enerji ithalatımızı düşürecek tedbirler,

01:27:57işte kendi gazımızı üretmemiz, gabarda kendi petrolümüzü üretmemiz,

01:28:03elektriğimizi mümkün olan en yüksek seviyede yenilenebilir enerji kaynaklarından, güneşten, rüzgardan üretmemiz.

01:28:09Bunlar hepsi bizim ithalat kalemimizi, dolayısıyla cari açığımızı düşürecek etkenler.

01:28:14Bu anlamda da şunu ifade etmemiz lazım.

01:28:17Karadeniz gazı, Cumhuriyet tarihinin en büyük doğal gaz keşfi.

01:28:21Çok kısa bir süre içerisinde yani keşfin ilanından,

01:28:25Ağustos 2020 idi, pandeminin tam ortasında, Cumhurbaşkanımız bu müjdeyi milletimize açıkladığında,

01:28:31o günden sonra yani bugün itibariyle 2.6 milyon hanenin doğal gazını karşılayacak üretime çıkmış durumdayız.

01:28:40Sadece Karadeniz gazından bahsediyorum.

01:28:42Bizim Karadeniz dışında da Sakarya gaz sahası dışında da günlük yaklaşık 1.5 milyon metreküplük bir üretimimiz var.

01:28:48Şu anda 6 milyon metreküpü geçtik Sakarya'da.

01:28:52Ve bu 6 milyon 2.6 milyon haneye tekabül ediyor.

01:28:55Hanenin doğal gaz ihtiyacını karşılıyor.

01:28:57Toplam Türkiye'de 20 milyon hane var.

01:29:00Yani böyle baktığınızda yüzde 12-13'lük bir hane halkı ihtiyacını kendi gazımızla karşılar hale gelmiş durumdayız Karadeniz'den.

01:29:07Hedefimiz ilk fazdaki o 10 milyon metreküp hedefine,

01:29:12ümit ediyorum Eylül sonunda 7 milyon metreküpün üzerine çıkacağız.

01:29:17Ama ilk hedefimiz olan o 10 milyon metreküp'e de 2025 yılının ilk çeyreğinde ulaşmış olacağız.

01:29:23Bununla beraber yaklaşık 4 milyon hanenin doğal gaz ihtiyacını biz artık kendi gazımızdan karşılamış hale geleceğiz.

01:29:31Ama elbette ki ikinci faz çalışmalarımız devam ediyor.

01:29:34Üçüncü faz çalışmalarımız devam ediyor.

01:29:36Dolayısıyla bu üretimi de hızlı bir şekilde artırmamız lazım.

01:29:39Yeni keşifler konusu da vardı.

01:29:41Yeni keşiflerle ilgili şunu yapıyoruz.

01:29:44Tabi şu anda yürüyen çok ummalı bir mevcut üretimi artırma çalışması var.

01:29:49Yani bir gaz bulmuşuz.

01:29:51Dolayısıyla bu gazın bir an önce üretimini artırmamız lazım.

01:29:54Şimdi bu ay sonunda denizdeki üretim üstümüz olacak.

01:29:59Yeni bir gemi, yeni bir platform yolda o geliyor.

01:30:03Şu anda Akdeniz'de seyir halinde.

01:30:05İnşallah bu ay sonunda Türkiye'ye ulaşmış olacak.

01:30:09Onunla biz üretimi iki katına çıkarmayı hedefliyoruz.

01:30:12Fırat Bey'in o konuyla ilgili bir sözü var.

01:30:14Benim konumda bununla ilgiliydi.

01:30:16Bahsettiğiniz oradaki üretimle ilgili.

01:30:18Singapur'da modernizasyon aşamaları tamamlandı.

01:30:22Şu an yola çıktı.

01:30:23Singapur'daki yapılacak işler yapıldı ama esas işleri biz Türkiye'de yapacağız.

01:30:27Türkiye'ye ne zaman gelecek Sayın Bakan?

01:30:29Net bir tarihimiz var mı?

01:30:31Muhtemelen ayın 26-27'si gibi.

01:30:34Eylül ayından bu ay içerisinden bahsediyorum.

01:30:36İnşallah Türkiye'de olacak.

01:30:38Dolayısıyla ama biz orada şunu yaptık.

01:30:41İlk düşünce bu aktivasyon işlemlerinin Singapur'da yapılması yönündeydi.

01:30:47Fakat Türkiye'de çok büyük tersanelerimiz var.

01:30:51Çok ciddi bir denizcilikle alakalı sanayimiz gelişmiş durumda.

01:30:56Bu gemiyi bir an önce ülkemize getirelim diye bir karar aldık.

01:30:59Dolayısıyla biz bu geminin aktivasyon işlemlerini de Türkiye'de yapmaya çalıştık.

01:31:03Bunun katkısı ne olacak?

01:31:04Bunun hem işin maliyet açısından, dünyanın en pahalı ülkelerinden birinden bahsediyoruz Singapur.

01:31:12Dolayısıyla bir, bu maliyetleri biz daha düşük hale getireceğiz.

01:31:16Onun dışında burada yapacağımız çalışmaların, aktivasyon işlemlerinin birçoğu yerelde yapılacağı için,

01:31:23yerli tersanelerde yapılacağı için, yerli deniz sanayisiyle beraber yapılacağı için de

01:31:28bu aslında ülkemizde kalacak bir ekonomik değer olacak.

01:31:31Ama aktivasyon süreci böyle bir ayda iki ayda tamamlanacak bir şey değil.

01:31:35Çünkü aslında biz orada bir üretim üssü haline getiriyoruz o platformu.

01:31:4020 yıl boyunca o sahada kalacak, işte burada görüntüleri görüyorsunuz, şu anda gemiye yüklenmiş bir şekilde geliyor.

01:31:47Adeta üzerinde yüzer bir üretim üssü, bir sanayi tesisi var.

01:31:52Dolayısıyla gazı deniz tabanından alacağız, bu gemide işlemlerini yapıp,

01:31:57ondan sonra tekrar deniz tabanına verip, Karaya, Filios'a 170 km'ye getireceğiz.

01:32:02Dolayısıyla bu ay sonunda gemi Türkiye'de olacak.

01:32:06Çanakkale'deki limanlardan birinde bazı işlemler var, birkaç ay orada kalacak.

01:32:12Ondan sonra da Filios'a gelip, son hazırlıklarını yapıp,

01:32:15inşallah 2026 yılının ortasında biz bu üretim üssünü, platformu Sakarya Gaz Sahası'na gönderip üretime başlayacağız.

01:32:27Karada üretim yapmaktan daha avantajlı bir yöntem midir bu yöntem?

01:32:32Şimdi Karaya olan mesafe çok fazla olduğu için, biz ikinci fazla bu yönteme geçiyoruz.

01:32:39170 km gazı denizden olduğu gibi çıkarıp Karaya getirmenin, üretimde belli zorlukları var, belli kayıplarınız var.

01:32:46Dolayısıyla bunu artık önlemiş olacağız ve bu gemiyle beraber deniz üssü,

01:32:51aynı üretim noktasının üstünde, deniz seviyesinde bu işlemleri yapmış olacağız.

01:32:55Öyle Karaya bu gazı gönderip direkt Botaş Hattı'na vermiş olacağız.

01:32:59Bütün bunlar 4 milyon haneye ulaşmak için yapmış olduğumuz çalışmalar.

01:33:03İlave 4 milyon gelecek. Şimdi biz 2025 ilk çeyrekte 10 milyon metreküp güne ulaşacağız ve 4 milyon hane demek.

01:33:10Bu üretim üssünü kurduğumuz zaman bir 10 milyon da buradan gelecek.

01:33:15Dolayısıyla biz 2026 yılının ortasında 20 milyon metreküp günlük üretime çıkacağız.

01:33:22Dolayısıyla 8 milyon hanenin gaz ihtiyacını kendi gazımıza Sakarya'dan karşılamış olacağız.

01:33:28Bu çok büyük bir devrim. Gaze olan ithalat bağımlılığını da aşağıya çekecek.

01:33:34Peki petrol ile durum nasıl? Oğuzhan Bey ile devam edelim. Buyurun.

01:33:37Oğuzhan Bey senden önce şu yeni keşiflerle alakalı soru sanki açıkta kaldı gibi.

01:33:42Ne yapıyorsunuz diye onu da söyleyelim, petrol ile öyle geçelim.

01:33:44Yaptığınız kısmı vardı efendim.

01:33:46Sen de büyük bir soru dedin, sorunun içerisinde soru oldu yani.

01:33:50Evet, 4 soru birden soruldu.

01:33:52Şimdi bu üretim faaliyetimiz çok yoğun bir şekilde devam ediyor.

01:33:57Biz Abdülhamit Han gemimizi de üretimi desteklemek için Karadeniz'e aldık.

01:34:02Bu gemilerin hepsinin ayrı görevleri var.

01:34:05Bir tanesi sondaj yapıyor, bir tanesi kuyu alt tamamlama yapıyor, bir tanesi kuyu üst tamamlama yapıyor.

01:34:09Dolayısıyla bütün bunlarda yeni bir keşif için bu gemilerin bir boşlukta müsait olması lazım.

01:34:17Ama şunu hedefliyoruz, üretim sürecini önceliklendirerek, üretimi arttırırken, bunları kullanırken mutlaka aralarda senede 2-3-4 tane yeni keşif için kuyu kazma hedefimiz var.

01:34:32Sondaj hedefimiz var.

01:34:33Bunları da inşallah şu anda Fatih gemisinin 5 yıllık süresi doldu, ilk getirdiğimiz gemiydi.

01:34:41Onun aktivasyon işlemleri birkaç ay içerisinde bittiğinde bu yıl bitmeden bir petrol emareli olduğunu düşündüğümüz,

01:34:49yani yaptığımız çalışmalarda, SİSMİK'te, analizlerde arkadaşlarımızın bu sahada petrol olabilir dediği bir sahada biz sondaja başlayacağız bu yıl çıkmadan.

01:34:58Ve 2025'te de yine ara ara böyle gemilerin müsaitlik durumuna göre sondaj faaliyetlerine Karadeniz'de devam edeceğiz.

01:35:06Karadeniz'de petrol emaresi gördük o zaman.

01:35:09Petrol emareli olduğunu düşündüğümüz bir saha kazacağız inşallah.

01:35:12Buradan da müjdeli haberi bekliyoruz.

01:35:14Mevcuttaki petrol aramalarına geçelim, buyurun.

01:35:17Karadağ petrol aramaları devam ediyor.

01:35:20Cüdi, Katar, Gabar'da petrol aramaları devam ediyor şu anda.

01:35:26En son Van'da da petrol aramalarının başladığını duymuştuk biz.

01:35:30Burada son gelinen durumu merak ediyoruz.

01:35:33Buna ek olarak bir de başka illerde de çalışmalar yürütülüyor mu Karada petrol aramasıyla ilgili?

01:35:38Şimdi aslında deniz süreçlerine benzer bir süreç Karada'da devam ediyor.

01:35:44Tabi orada da 2021 yılındaki Gabar keşfi hakikaten ülkemiz için çok önemli, çok değerli.

01:35:50Bizim orada yerinde petrol olarak yaklaşık 1 milyar varillik bir rezerv olduğunu düşünüyoruz.

01:35:55Bizim Gabar sahası dediğimiz sahada.

01:35:59Tabi çok geniş bir saha.

01:36:01Böyle bir rezerv keşfedince öncelik bunu bir an önce üretime döndürebilmek.

01:36:06Ve yine çok kısa bir süre içerisinde çok büyük bir çalışmayla şu anda bugün itibariyle 47 bin varilleri bulmuş durumdayız.

01:36:13İnşallah Ekim ayında 50 bini de yani bizim orta hedefimizi de sağlamış olacağız.

01:36:20Ve günde 50 bin varil sadece Gabar sahasından üretiyor hale geleceğiz.

01:36:24Bunu tabi Türkiye'nin ihtiyacıyla birlikte hep söylersek izleyicinin kafasında anlamlı oluyor.

01:36:29Türkiye'nin günlük ihtiyacı Serdar Bey yaklaşık 1 milyon varil.

01:36:34Öyle baktığınız zaman ihtiyacımızın %5'ini sadece Gabar sahasından karşılıyoruz anlamına gelir.

01:36:41Ama Milli Enerji ve Maden Politikası'nı biz ilk ortaya koyduğumuzda ve bu arama stratejimizi geliştirdiğimizde

01:36:48Türkiye petrolleri günde 36 bin varil üretiyordu.

01:36:52Adıyaman'dan, Batman'dan.

01:36:54Dolayısıyla şu anda sadece bir sahadan 50 bin varil üretime gelmiş durumdayız.

01:36:59Ama Gabar sahasında 100 bin varillik bir potansiyel olduğunu yani günlük üretimin 100 bin varile çıkabileceğini öngörüyoruz.

01:37:06Ve hedeflerimiz o yönde.

01:37:08Ama çok orada da hem coğrafya zorlu yani bu dediğimiz lokasyonlar hepiniz mutlaka görmüşsünüzdür.

01:37:15Terörün zamanında kol gezdiği, gidilemeyen yerler, coğrafya olarak da zor yerler.

01:37:21Biz şu ana kadar yaklaşık 500 kilometreye yaklaştık.

01:37:24500 kilometre yol yaptık dağlarda.

01:37:26Yani oraya o ekip ekipmanı, sondaj kulelerini götürebilmeniz için yola ihtiyacınız var.

01:37:33Önce yol yapıyoruz, lokasyonu hazırlıyoruz.

01:37:35Ondan sonra sondaj kulesini oraya götürüp bu faaliyetleri sürdürüyoruz.

01:37:39Bunlar devam ederken yine benzer şekilde mutlaka biz işte Van'da örnek verdiğiniz Körkandil'de, Hakkari'de yeni keşif amaçlı kuyularda kazıyoruz.

01:37:50Arama kuyuları, sondajını yapıyoruz.

01:37:52Bunlar şu anda çalışmalar devam ediyor.

01:37:54Henüz yani keşif diyebileceğimiz, bu anlamda açıklayabileceğimiz bir şey yok.

01:37:59Bir kısmıyla alakalı henüz hedef derinliklere ulaşmadık.

01:38:04Yani sondajlar işte Körkandil olsun, Hakkari'deki lokasyonlar olsun.

01:38:09Ama biz bölgeye çok inanıyoruz.

01:38:11Bu bölgede mutlaka arama faaliyetlerinde yoğun bir şekilde devam ettirerek inşallah ilave keşifler, ilave rezervler ve ilave üretimleri de hedefliyoruz.

01:38:20Çünkü biraz önce sizin sorunuza istinaden söylediğim şey yani Türkiye'nin 1 milyon varil günlük ihtiyacı.

01:38:26Hakikaten yani biz şu anda Türkiye'de toplam üretimimiz yaklaşık 110 bin varillere gelmiş durumda.

01:38:33Yani diğer sahalardan, Diyarbakır'dan, Adıyaman'dan, Batman'dan, Trakya'dan.

01:38:38%10'u açtık böylelikle.

01:38:40Açtık ama geride koca bir %85 var.

01:38:43Dolayısıyla mutlaka bizim bunu da sağlayacak şeyler yapmamız lazım.

01:38:48Belki Türkiye'den değil tamamını burada bulma şansımız olmayabilir.

01:38:52Onun için de farklı ülkelerde farklı projelerle ilgili çalışmalarımız da devam ediyor.

01:38:57Tam olarak ona değinmek istiyorum.

01:38:59Bir enerji diplomasi atayı var.

01:39:01Birleşik Arap Emirlikleri ile, Suudi Arabistan'la, Katar'la, Mısır'la, Nijer'le.

01:39:06Bize bu son dönemdeki hareketliliği anlatır mısınız?

01:39:10Pek çok anlaşmaya imza atılıyor.

01:39:12Bu anlaşmaların detayları ve ülkemize faydası.

01:39:15Evet.

01:39:16Şimdi bu anlaşmaların birkaç boyutu var.

01:39:19Bir, biraz önce konuştuğumuz bu enerjide dışa bağımlı olmak, ithalat.

01:39:24Bu işin bir boyutu açıkçası bu tedari kaynaklarıyla ilgili.

01:39:29Tedariyi çeşitlendirmek.

01:39:31Farklı ülkelerden belki daha ucuz şartlarda.

01:39:35İşte örneğin çok kısa bir süre önce Shell ile imzaladığımız bir eğlence anlaşması.

01:39:41Şimdi çok yakın zamanda önümüzdeki hafta Amerika'da yine imza edeceğimiz yeni bir uzun dönemli sıvılaştırılmış doğalgaz anlaşması.

01:39:50Bunlar işin çeşitlendirme boyutu.

01:39:52Bir taraftan da özellikle bu petrol ve doğalgaz ihtiyacımızın belki bir kısmını yurtdışı kaynaklardan, yurtdışı sahalardan karşılamakla alakalı geliştirdiğimiz projeler ve çalışmalar var.

01:40:06Şunu kastediyorum.

01:40:08Türkiye'nin yurtdışında varlıkları var.

01:40:11Örneğin Azerbaycan'da, Hazar Denizi'nde iki petrol ve doğalgaz kaynaklarında ortaklığımız var.

01:40:17Azeri-Çıralı-Güneş'le uzun bir süredir ortak olduğumuz bir petrol projesi.

01:40:22Şahdeniz projesinde %19-20'ye yakın bir ortak payımızla ortağız.

01:40:27Irak'ta, Basra'da üç tane petrol sahasında ortaklığımız var.

01:40:31Günlük yaklaşık 15 bin varillik bir petrol gelirimiz oradan var.

01:40:35Dolayısıyla şunu ifade etmek istiyorum.

01:40:38Türkiye'nin mutlaka bu 1 milyon varillik yaklaşık petrol ihtiyacına,

01:40:43petrol eşleniği olarak yaklaşık 800-850 bin varil ihtiyaç duyulan doğalgaz ihtiyacının bir kısmını bu projelerden,

01:40:51belki Libya'daki projelerden, şimdi gideceğimiz Somali'deki projelerden,

01:40:57Irak'taki yeni projelerden karşılamayla alakalı bir yoğun bir çalışma, diplomasi yürütüyoruz.

01:41:04İlgili kurumlarımızla hem Başta Dışişleri Bakanlığımız olmak üzere,

01:41:08Milli Savunma Bakanlığımız da çok önemli bir eşgüdüm içerisinde

01:41:12bu çalışmaları yürütüyoruz.

01:41:14Bunun yanı sıra ülkemize özellikle yenilenebilir enerji alanında yatırım yapmak isteyen,

01:41:19sizin bahsettiğiniz Birleşik Arap Emirlikleri, Suudi Arabistan, Katar gibi ülkeleri de

01:41:23bu anlamda Türkiye'deki bu projelere yatırımcı olarak davet ediyoruz.

01:41:27Bunlarla ilgili ümit ediyorum yakın bir zamanda daha somut, net imzaları, projeleri de ortaya koyacağız.

01:41:35Mısır ve Nijer iki tane ülke.

01:41:37Mısır'la son dönemde özellikle çok ilişkilerimiz tekrar normalleşti, üst düzeyde devam ediyor.

01:41:46Sayın Cumhurbaşkanımızın davetlisi olarak Mısır Devlet Başkan Asylüsü geçen hafta buradaydı.

01:41:52Onlarla bir enerji alanında iş birliğine imza attık.

01:41:55Ama üzerinde çalıştığımız hidrokarbonlar alanında yani petrol ve doğalgaz alanında da bir iş birliği söz konusu.

01:42:02Hem Mısır'daki gaz sahaları, özellikle denizdeki gaz sahalarıyla ilgili Türkiye'nin ilgisi ve alakası var.

01:42:10Hem de onların doğalgaz tedariğinde bizim gemilerimizin, Efesarlı gemilerimizin,

01:42:16onların ihtiyacı olan doğalgazı oraya tedarikle alakalı bir proje üzerinde çalışıyoruz.

01:42:22Nijer'de de zaten aslında 2020 yılından beri devam eden bir altın madeni faaliyetimiz var.

01:42:29İstanbul'da bir şirketimiz var, devletimize ait bir şirket.

01:42:33Ama Nijer'de farklı sahalarla ilgili de bir madencilik alanında da bir anlaşma imzaladık.

01:42:38Petrol ve madenlerle ilgili de Nijer'de yakın zamanda daha aktif bir şekilde olmayı hedefliyoruz.

01:42:45Ekranlarınıza getirdik, Karadeniz'de petrol arayacağız.

01:42:59Bakan Bayraktar, Gabardagül'ü 100 bin varil petrol hedefi var açıklamasında bulundu.

01:43:05Enerji ve Tabi Kaynaklar Bakanı, Sayın Bayraktar'ın açıklamalarını ve gazetecilerin sorularını yanıtladı.

01:43:13Konuklarımız Avukat Zafer İşeri ve Adli Bilimler Uzmanı Dr. Mehmet Görgülü ile

01:43:20tüm Türkiye'nin konuştuğu, Türkiye'nin canını yakan narinimizle ilgili suçluların nasıl cezalandırılacağı ve süreç nasıl devam edecek bu saatten sonra?

01:43:30Artık hızlı bir çözümenin olduğu dönemde miyiz ve bundan sonra bunu mu konuşacağız?

01:43:34Sorusunu sorduk, yanıtladık.

01:43:38Sayın Görgülü çok teşekkür ediyorum.

01:43:40Sayın İşeri ile bir sonraki dilimde devam edeceğiz.

01:43:43Fakat şimdi çok kısa bir ara, aranın ardından bizler buradayız.

01:44:00Efendim, Gündem Haber kuşağına kaldığımız yerden devam ediyoruz.

01:44:03Önce sıcak bölgeye gideceğiz.

01:44:05Narinin öldürülmesine ilişkin gelişmeleri takip ediyoruz.

01:44:08Bu dilimde de son olarak 3 bakanın Diyarbakır'a gideceği bilgisi geldi.

01:44:12Şüphelilerin adliyeye sevk edileceği gün de belli oldu.

01:44:15Detaylar Serdar Erde.

01:44:23Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı ile yürütülen soruşturma kapsamında tabii gözaltına aldıran şüpheliler söz konusu

01:44:31ve o şüphelilerin adliyeye sevki için bir açıklama geldi.

01:44:35Adalet Bakanlığı tarafından yapılan açıklamada yarın adliyeye sevk edilecek şeklinde bir bilgi aldık.

01:44:43Ve gözaltı sayısının da şu an için 22 olduğunu ifade etti Adalet Bakanlığı kaynakları.

01:44:50Bunun da altını çizmiş olalım.

01:44:52Tabii 3 bakan Diyarbakır'ı ziyaret edecek bu bilgi de geldi.

01:44:58İçişleri Bakanı Ali Yerlikaya, Adalet Bakanı Yılmaz Tunç ve Aile ve Sosyal Hizmetler Bakanı Mahinur Özdemir Göktaş.

01:45:05Bu noktada bir ziyaret gerçekleştirecek.

01:45:09Bakanlar Diyarbakır'a gelecek ve mezar ziyareti de söz konusu olabilir.

01:45:17Naren'in mezarı da ziyaret edilebilir.

01:45:2018'de de saatler 18'i gösterdiğinde de bir açıklama yapılması.

01:45:25Beklentiler arasında.

01:45:27Tabii bu sürece ilişkin tüm detayları kameraman arkadaşım Yasin Kamaloğlu ile birlikte bizler takip edeceğiz.

01:45:34Dünün önemli gelişmesini de aktarıp aslında sözüme devam etmek istiyorum.

01:45:39Şöyle ki Nevzat Bahtiyar dün adliyeye sevk edilmişti.

01:45:43Tutuklanması talebiyle hakimliğe gönderildi.

01:45:47Ve hakimlik tutukladı cezaevine gönderildi.

01:45:50Konuyla ilgili iki tutuklu söz konusu burada.

01:45:54Amca Salim Güran'la itirafçı olan Nevzat Bahtiyar.

01:46:00Tabii iştirak halinde insan öldürme suçundan tutuklama talebi söz konusu olmuştu.

01:46:06Ve aynı talep üzerine tutuklandı.

01:46:09Bugün de beklentimiz adliyeye sevkin gerçekleşmesiydi.

01:46:14Fakat şu an o durumun söz konusu olmadığını bakanlık kaynaklarından anlıyoruz.

01:46:21Kaynaklar adliyeye sevkin yarın gerçekleştirileceğini ifade ediyor.

01:46:2722 kişi gözaltında.

01:46:29Adli süreç devam edecek anladığımız kadarıyla.

01:46:32Önümüzdeki süreçte de biz o gelişmeleri de takipte kalacağız.

01:46:36Şimdi Diyarbakır adliyesi önünden aktaracaklarımız bu kadar olsun.

01:46:40Gelişmeleri takipteyiz.

01:46:42Efendim şimdi Narin'in cansız bedeninden 91 numuni alındı ve İstanbul Adli Tıp Kurumu Başkanlığı'na gönderildi.

01:46:50Burada yapılacak incelemenin Narin'in nasıl öldüğüne dair net bir bilgi vermesi bekleniyor.

01:46:56Detaylar için Adli Tıp'ın önüne Kübra Aydın ve İlayda Naz Yalçınkaya'ya gidiyoruz.

01:47:01Gelişmeleri sizden dinleyelim.

01:47:04Göksu 21 Ağustos'ta kaybolan Narin'in cansız bedeni tam 19 gün sonra Ertutmaz Deresi'nde bir çuval içerisinde bulunmuştu.

01:47:13Ardından Narin'in cansız bedeni Diyarbakır Adli Tıp Kurumu'na götürülerek orada 11 saat süren bir otopsi işlemi yapıldı.

01:47:21Ön otopsi raporu da ortaya çıkmıştı.

01:47:24Otopsi raporunda hangi otopsi işlemi yapıldı?

01:47:28Ön otopsi raporu da ortaya çıkmıştı.

01:47:31Otopsi raporunda hangi detaylar var?

01:47:34Hemen ondan bahsedelim.

01:47:36Sizlere Narin'in bedeninin her noktasından her türlü suçu ortaya çıkarabilecek şekilde 91 ayrı örnek alındı, bulgu alındı.

01:47:47Ayrıca Narin'in sol bacak diz kapağından itibaren kopuk olduğu ve bu kopuk parçanın da Narin'in bulunduğu çuvalın içinde olduğu belirlendi.

01:47:57Ve kaval kemiğinin de Narin'in aslında o kaval kemiğinin Narin'in bulunduğu çuvalın içinde olduğu belirlendi.

01:48:05O kaval kemiği ve 91 bulgu içindeki bazı numuneler İstanbul Adli Tıp Kurumu'na getirildi.

01:48:12Ve Diyarbakır Adli Tıp Kurumu İstanbul Adli Tıp Kurumu ile koordineli bir şekilde Narin'in ölüm nedenine ilişkin çalışmalarını şu anda sürdürüyor.

01:48:23Ön raporda başka detaylar da vardı. Nelerdi bunlar?

01:48:27Narin'in bedeninde delici kesici alet, bir iç kanama ya da silahla yaralanma bulgusuna da rastlanılmadı.

01:48:35Ayrıca Narin'in ölüm zamanına ilişkinde sorular aslında merak ediliyordu.

01:48:42Bununla ilgili de ön otopsiyi tutan anda çürüme nedeniyle Narin'in ölüm zamanına ilişkin bir bulguya rastlanılamadığı belirtildi.

01:48:52Narin'in cansız bedeni 8 Eylül'de bulunmuştu, Pazar günü bulunmuştu ve 15 gün içinde de otopsi sonuçlarının çıkacağı bekleniyordu.

01:49:02Şu an için üzerinden 3 gün geçti ve çalışmalar İstanbul Adli Tıp Kurumu'nda devam ediyor.

01:49:07Diyarbakır Adli Tıp Kurumu'nda da aynı şekilde çalışmaların sürdüğünü söyleyelim bu noktadan.

01:49:14Narin neden öldü, neden öldürüldü, nasıl öldürüldü veya ne zaman öldü?

01:49:19Bununla ilgili çalışmalar İstanbul Adli Tıp Kurumu'nda devam ediyor ve bu düğümün çözülmesi bekleniyor Göksu.

01:49:31Şimdi devam edeceğiz. Avukat Zafer Dikişeri ve bu saat diliminde Hürriyet Gazetesi muhabiri Musa Kesler yayınımızda. Hoş geldiniz.

01:49:39Merhaba, hoş bulduk.

01:49:40Çok teşekkürler.

01:49:42Dünkü gelişmelerden ve bugüne yansıyan o aslında sıcak gelişmelerde en sıcak başlık bugün artık adliyeye sevk edilmeleri ve tutuklanma talep edilmesi.

01:49:52Bir bu süreçten başlayalım mı? Bu olayın daha net bir çerçeve çizildiği anlamına mı geliyor?

01:49:57Şimdi adli sürecin tamamlanmasının, savcılıktaki sürecin ve mahkemedeki sürecin tamamlanmaya yakın olduğunu görüyoruz.

01:50:08Şu anda gözaltı işlemleri ve sorgu ifade işlemleri devam ediyor. Henüz mahkemeye bir sevk olmadı. Süreç devam ediyor.

01:50:18Gözaltı süresi belki uzayabilir de yarın da gözaltında kalabilirler. Aldığım bilgiler ve sürecin bize gösterdiği çok detaylı bir ifade ve sorgu sürecinin devam ettiği.

01:50:34Neden acaba uzadı soruşturma süreci? Şimdi burada acaba bir bulguya rastlandı da onun netleşmesi için mi uzatıldı?

01:50:44Aslında doğal sürecine baktığımız zaman uzadı diyemeyiz. 2 artı 2 4 toplam 4 günlük bir süreç söz konusu.

01:50:562 günlük bir sürecin ardından bir gün daha uzatılmıştı. Şimdi yarın da uzatılabilir. Bir gün daha uzatılabilir. Böyle bir hak var dolayısıyla uzamıştır diyemeyiz.

01:51:07Fakat olayın karmaşık olması, çok taraflı olması, çok fazla kişinin olması, çok fazla kişinin olayda birden fazla şüphe,

01:51:19ve çok farklı şüpheler ve çok farklı müdahaleler şüphesi olması sebebiyle ayrıntılı bir araştırma ve soruşturma var.

01:51:26Şimdi buradaki gözaltındaki kişilere öncelikle kendileriyle ilgili doğrudan kendileriyle ilgili sorular soruluyor.

01:51:35Şu gün neredeydin? Bugün ne yaptın? Şurada şurada kiminle konuştun gibi.

01:51:40İkincisi diğer zanlıların ifadelerindeki bulgularla her birisinin ifadesi karşılaştırılıyor. Yani tarafların ve şüphelilerin ifadelerindeki çelişkiler ortaya çıkarılmaya çalışılıyor.

01:51:56Zaten çapraz sorgu dediğimiz şey de bu. Yani hadi gel anlat bakalım o gün ne oldu değil de sen böyle böyle diyorsun ama bak kamera kayıtları bunu gösteriyor.

01:52:08HTS kayıtları bunu gösteriyor. İşte x zanlı da böyle böyle diyor. Sen o gün böyle böyle daha önceki ifadende böyle böyle demiştin, şimdi böyle böyle diyorsun.

01:52:20Dolayısıyla böyle karşılaştırmalı bir anlamda sıkıştırmalı bir süreç işliyor. Elde çok fazla bulgu var. Bazı bulgular çok uzadı mı peki bu süreç?

01:52:30Çapraz sorguya ya da sorgulamaya ciddi anlamda direnen bir aile mi var? Direnen şahıslar var diyebilir miyiz?

01:52:38Yani bugüne kadar gördüğümüz çok ciddi bir yani suskunluk var. Direnç var. Direnç var fakat işte bu 4 günlük, 3 günlük veya 4 günlük gözaltı süreci nasıl bir etki yapacak onların psikolojisinde veya vicdanında bunu göreceğiz.

01:52:57Orada gözaltında birbirleriyle doğrudan ilişki kurmaları mümkün değil. Doğrudan birbirlerine temas etmeleri mümkün değil. Suç ortaklığı itibariyle ayrı ayrı tutulurlar.

01:53:08Birbirleriyle yeniden bir araya gelmeleri bir nasıl ifade vereceğiz ifadede ne diyelim sen şöyle de ben böyle de böyle diyeyim diye bir anlaşma içine girmeleri engelleniyor orada.

01:53:20Tabi gözaltında tutuldukları yerlerin çok konforlu yerler olduğunu zannetmiyorum. Gayet sade basit yerler ve bu işin psikolojik ağırlığı.

01:53:31Cezayirinin aslında o şimdi sorguya girdikleri andan itibaren o soğuk rüzgarını da hissediyorlar mı?

01:53:37Nezaretini evet şu anda nezaretteler onlar o nezaret havasını ve

01:53:41Cezayirini artık net bir şekilde hissediyorlar mı?

01:53:44Cezayirinin ön şeyidir yani burada buysa cezayirinde ne olacağının göstergesidir ama şöyle bir durum var.

01:53:51Şimdi zanlılar bu gibi durumlarda bu tür durumlarda zanlılar nezaretteyken yani gözaltındayken sürekli sorgu ve ifade baskısı altındalar.

01:54:01Bir psikolojik baskı altındalar bir adli baskı altındalar.

01:54:06Zaman yönetimleri kendilerine ait değil. Nerede ne zaman ifade vereceklerini kendileri belirleyemiyorlar.

01:54:12Zaman dördünde beşinde sorgucular onları çağırıp ifadelerini almak isteyebilir.

01:54:17Fakat cezayirinde biraz daha farklı bir durum olacak.

01:54:20Cezayirinde üzerlerine bu baskı kalkacak.

01:54:23Cezayirinde kendi zaman yönetimleri olacak.

01:54:25Cezayirinde oturacak yatağına dinlenecek.

01:54:27Geriye doğru bir bakacak bir projeksiyon çizecek kendine.

01:54:30Genel olarak söylüyorum bu vakadan bağımsız olarak bu olaydan bağımsız olarak.

01:54:34Dolayısıyla genelde şöyle olur.

01:54:36Biz 20 yıldır takip ettiğimiz olaylardan elde ettiğimiz tecrübe.

01:54:40Her olayda böyle olur diyemeyiz ama genelde şöyle olur.

01:54:43O dört günlük, iki günlük, üç günlük her neyse gözaltı süreci ciddi bir psikolojik baskı sıkışma sürecidir.

01:54:50Orada dayanamaz direnci dirayeti kırılır.

01:54:55Bir ifade verir.

01:54:56Sonra cezayirine gider.

01:54:58Cezayirinde oturur dinlenir.

01:55:00Psikolojisi yerine gelir.

01:55:01Kendince dışarıdan hukuki destek alır.

01:55:04Yandan tavsiye alır.

01:55:05Şu olur bu olur.

01:55:07Yeni bir ifade kurgular kafasında ve mahkemeye gelir.

01:55:09Der ki aslında ben savcılıkta şöyle şöyle demiştim.

01:55:12Karakolda şöyle şöyle demiştim ama şimdi böyle diyorum.

01:55:17Aslında o söylediklerim değil bu söylediklerim doğru.

01:55:19Hani karakolda doğru söyler mahkemede şaşar halk arasında bir deyimimiz var ya.

01:55:24O bu yüzden.

01:55:25Esasında onun arka planı böyledir.

01:55:27Dolayısıyla sizin için uzun görünen süreç aslında soruşturmayı yürütenler açısından kısa bir süreçtir.

01:55:33Dört gün böyle bir olay için iki gün böyle bir olayın çözülmesi ve ifadelerin detaylı bir şekilde alınması için bence çok da uzun bir süre.

01:55:42Şöyle yapalım.

01:55:43O zaman buradan devam edelim.

01:55:45Sayın Kesler yayınımızda avukat zafer işleri de bizimle olduğu için bu gözaltı süreleri neye göre artıyor ya da neye göre kısalıyor sayın işleri?

01:55:56Mesela şimdi iki artı iki dört gün oldu değil mi?

01:56:00Evet.

01:56:01Evet.

01:56:02Üçüncü gündeyiz.

01:56:03Üçüncü gündeyiz.

01:56:05Buna bir artı gözaltı daha gelme ihtimali var mı?

01:56:08Yargılama sürecinde nedir bunun en uzun gözaltı süreci?

01:56:12Ceza muhakemeleri kanunu yani ceza işleyişinde yargılamanın nasıl yürütüleceğini düzenleyen usul kanunu gözaltı süresini kural olarak iki gün yani 48 saat olarak belirlemiştir.

01:56:25Ama bu sürenin yeterli olmadığı hallerde mahkemeye müracaat ederek kolluk birimleri gözaltı süresinin uzatılması yönünde bir istemde bulunabilir.

01:56:35Suç ceza hakimliği bu noktada gözaltı süresinin uzatılması noktasında bir karar verebilir.

01:56:41Ek gözaltı süresi olarak ifade ettiğimiz bu halde de en fazla iki gün daha yani 48 saatin üzerine bir 48 saat daha uzatılabilir.

01:56:51Somut olayda şu anda bir 48 saati tamamladık ve üçüncü güne adım attık.

01:56:57Üçüncü gün içerisinde de elbette bu ek gözaltı süresi kararı alınarak oldu.

01:57:02Ve az önce Adalet Bakanlığı'nın yapmış olduğu açıklamaya göre de bu noktadaki şüpheliler yarın yani dördüncü günde yani bu ikinci 48 saatlik sürenin dolmasına yakın bir vakitte adliye makamlarına sevk edilecekler.

01:57:17Burada gözaltı süresine baktığımızda yarın adliyeye sevk edildikten sonra savcılık ifadelerinde ve hatta sorgu yapılırsa yani tutuklamaya sevk edilirlerse suç ceza hakimliğindeki sürede gözaltında kabul edilirler.

01:57:32Bu sebeple vakit yargı açısından da daralıyor.

01:57:36İkinci 48 saatlik sürenin üçüncü günündeyiz.

01:57:39Yani bu toplam dört günlük sürenin üçüncü günü içerisinde olduğumuzdan ve dördüncü günü adliye makamlarına sevk edileceği bilgisi geldiğinden yargı, adalet adliye binası içerisinde son derece sınırlı bir zaman dilimi kalacak.

01:57:53Cumhuriyet savcıları bu sefer kendilerine nakledilen bu gözaltındaki 24 kişiyi hızlı bir şekilde gerekirse tekrar ifadelerini alması veyahut da ifade dahi almaksızın mevcut ifadelerle yetinerek doğrudan tutuklama, yurt dışına çıkış yasağı ya da sahir adli kontrol tedbirlerinin uygulanması istemiyle suç ceza hakimliğine göndermeleri gerekecek.

01:58:18Ve suç ceza hakimliği de bu toplam dört günlük gözaltı süresi içerisinde ki kendilerine ancak birkaç saat kalmış olacak hızlıca değerlendirmeyi yapıp yeniden her birini dinleyip sorgulamalarını yapıp nihayetinde tutuklama talebine yönelik bir karar vermesi gerekecek.

01:58:35Tabi teori bu olmakla beraber kolluk ifadeleri son derece ayrıntılı alınıyor.

01:58:41Bu sebeple muhtemelen yarın cumhuriyet savcıları ilave bir ifade almaya ihtiyaç duymayacaklar ve mevcut ifadelerdeki çelişkileri aynı zamanda da suçun bir çocuğun katledilmesi, çocuğa yönelik cinayet olduğu tiplemesi sebebiyle bu gözaltıların neredeyse tamamına yakınını bir tedbir uygulamak üzere ki muhtemelen bunun çoğunlukla tutuklama tedbiri olmasını öngörüyoruz.

01:59:07Belki de tamamına yakınını tutuklama istemiyle suç ceza hakimliğine gönderecekler.

01:59:12Suç ceza hakimliği de muhtemelen bu talepleri suçun niteliği itibariyle ve mevcut deliller ışığında kabul edecektir.

01:59:20Ama tutuklama tedbirinin ağır geleceği şüpheliler açısından da muhtemelen yurt dışı çıkış yasağı veyahut da düzenli olarak her gün kolluk birimlerine gidip imza atmak suretiyle ben buradayım kaçmadım her zaman ifadeye hazırım demek suretiyle bir alternatif tedbir de uygulayabilecekler.

01:59:38Bu zamana kadar alınan ifadelerde gördüğümüz hassas bir nokta var.

01:59:43Kimisi suçtan kurtulma maksadıyla suskun kalıyor, sessiz kalıyor.

01:59:51Kimisi ise can güvenliğinin olmadığı, ailenin nüfuzunun çok yüksek olduğu ve kendilerinin çok sınırlı sayıda bir güce sahip olmasından mütevellit.

02:00:01Eğer burada konuşurlarsa, eğer bildiklerini anlatırlarsa aile tarafından kendilerine ya da bir başkasına tehdit unsuru yaratılabileceğini, hayatlarından olabileceğini vurguluyorlar.

02:00:14Sayın İçeri, burada şöyle devam edelim mi?

02:00:17Bu sıvacı Nevzat olarak tüm Türkiye'nin tanımak zorunda kaldığı şahıs bir itirafta bulunuyor.

02:00:25Dünkü, geçtiğimiz günkü açıklamalarıyla, ifadeleriyle bugünkü arasında fark var.

02:00:32Tehdit edildim diyor bugün mesela.

02:00:34Birkaç gün önce Pazartesi günü Sayın Ahmet Hakan'ın programında yapmış olduğu açıklamada siz de vardınız Sayın Kesler.

02:00:42O ifade geldiğinde ben kim olduğunu bile sormadım, narin olduğunu sonradan anladım.

02:00:49Farkında bile değildim açıklamasının ifadesinin üzerine bugün diyor ki benim ve ailemi de tehdit etti.

02:00:55Şimdi tüm suçu aslında amcaya atıyor.

02:00:59Burada amcayı hem tehdit etmekten de yargılama süreci devam edecek mi eğer doğruysa bu Nevzat'ın ifadesi?

02:01:10Elbette şu noktada hem tehdit davranışı hem de delilleri karartmaya çalışmak, tanıkları etkilemeye çalışmak davranışları ayrı ayrı suç olarak düzenlenmiş vaziyette.

02:01:21Bu sebeple narin evladımızın öldürülmesi hadisesine karışmayıp da bugün bu olayın aydınlanmasına engel olacak biçimde

02:01:30tanıkları etkilemeye çalışanlar ya da mevcut delilleri yok etmeye çalışanlar

02:01:35Keza ayrıca suç işlemekteler ve bu suçlar için de soruşturmalar başlayıp nihayetinde yargının önüne çıkıp ceza almaları söz konusu olabilecek.

02:01:50Avukat Bey'in bahsettiği gözaltında konuşmak isteyenler, biz gerçeği anlatırız ama korkuyoruz, bizi öldürürler veya bize zarar verirler diye bir ifadenin olup olmadığını biz bilmiyoruz.

02:02:04Avukat Bey'in kaynağı nedir onu bilmiyorum.

02:02:06Fakat bu Nevzat Bahtiyar'ın yeni ifadesi değil, jandarmada bir ifade verdi, sonra savcılığa sevk edildi, savcıya bir ifade verdi, sonra suç ceza mahkemesine gitti.

02:02:25Savcılıkta ve suç ceza mahkemesinde verdiği ifadesinde jandarmadaki ifadesinden bir iki noktada değişiklikler var kendi lehine.

02:02:34İlk seferde jandarmada bana 200 bin lira teklif etti, bundan dolayı kabul ettim, biraz da korktum demişti.

02:02:44Şimdi tamamen korktuğunu ve tehditle böyle bir teklifi kabul ettiğini söylüyor.

02:02:49Kendine aslında bir kaçış noktası, bir mazeret oluşturmaya çalışıyor, suçunu hafifletici bir sebep oluşturmaya çalışıyor.

02:02:57Ben tehdit ve baskı altında yaptım bu işi, yapmak zorunda kaldım.

02:03:01Ailemle veya kendi canımla tehdit edildim diyerek güya kendine bir mazeret, hukuki bir hafifletme sebebi, altyapısı oluşturmaya çalışıyor.

02:03:12Dolayısıyla bu ifadeleri doğrudan amcaya sen niye bunu tehdit ettin şeklinde bir suçlama olarak dönmeyebilir.

02:03:22Bunu da ispat etmesi lazım.

02:03:23Çünkü bizim buradan anladığımız bu amcayı suçlamaktan önce kendini kurtarmak için bir ifade değişikliğine gitmiş görünüyor.

02:03:34Yeni bir detay vermiş görünüyor.

02:03:38İkincisi de ilk ifadede cesedi arabadan beraber çıkardıklarını, çuvala beraber koyduklarını söylüyordu.

02:03:47Battaniye sarılı halde geldiğini ve cesedi amcanın arabasından çıkarıp çuvala beraber koyduklarını ve kendisinin cesedi alıp dereye doğru gittiğini anlatmıştı.

02:03:56Şimdi diyor ki, ben onu evde kendim sardım, sarmaladım, çuvala koydum.

02:04:03Bu da bence hukuki süreci değiştirebilecek veya yeni bir aşama kazandırabilecek bir şey.

02:04:10Bu amcayı bir kademe daha dışarıda tutuyor.

02:04:15Çünkü muhtemelen tutuklu amca bunun söylediklerini, baştaki jandarmadaki ifadelerini kabul etmeyecek, reddedecek.

02:04:26Bu ifadeleri de kabul etmeyecektir mantık olarak.

02:04:31Fakat ben amcadan aldım ve beraber paketledik kısmından ziyade ben kendi başıma evimde yaptım dediği zaman bu sefer şey eve doğru yönecek, kendi evine doğru yönecek.

02:04:45Acaba evde mi öldü, evde mi öldürüldü gibi yeni bir şüphe de doğacak.

02:04:49Amcanın evinde.

02:04:50Sıvacının evinde.

02:04:52Bu işin sonunda sıvacı birinci derecede suçlu da olabilir değil mi?

02:04:57Olabilir demiyorum, böyle bir şüphe doğabilir.

02:04:59Bunun söylediğinden bu şüphe doğar yani.

02:05:02Bu ifadesinin bu noktasındaki değişiklik bence amcanın lehine olur.

02:05:07Peki şöyle yapalım, sayın işaretçi size gidelim.

02:05:13Sıvacının verdiği her ifade veya her açıklama olayın seyrini mi değiştiriyor?

02:05:20Elbette.

02:05:21Şimdi ceza yargılaması içerisinde esasında bir sınıflandırma, sıralama yapmıyoruz.

02:05:27Bu suçun işlenişine bir şekilde dahil olmuş ve kasten öldürme eylemini fikir birliği içerisinde beraber gerçekleştirmiş

02:05:36ve delillerini de beraber yok etmeye çalışmış kimselerin hepsini şu ana kadar soruşturmada adlandırıldığı haliyle

02:05:43bir çocuğu kasten öldürme davranışından dolayı şüpheli sıfatıyla sorumlu tutuyoruz.

02:05:50Ve dava açıldığında da bu kişilerin hepsi herhangi bir derecelendirmeye tabi kılınmadan,

02:05:56öncelikle amca ikinci sırada gömen gibi düşünmeden tamamı için kasten öldürme suçundan ötürü ağırlaştırılmış

02:06:04müebbet hapis cezasıyla yargılamasını yapmak istiyoruz.

02:06:08Şimdi bu açamada bir de örgüt, tabii kardeşiyle ilgili hadise de gündeme gelince açılan soruşturma,

02:06:16kasten ölümü, şüpheli ölümü de devreye girince bir örgüt veyahut da organize suç tabiri de kamuoyunun gündemine düştü.

02:06:24Bu hususta da birkaç hukuki açıklama yapmak istiyorum.

02:06:273 kişi veya daha fazla bireyin beraber işlediği suçlar doğrudan örgüt olarak nitelendirilmiyor.

02:06:36Örgüt için başkaca unsurların bulunması, bu suçu işlemek için bir araya gelmekle beraber tek bir suç değil,

02:06:44organize olarak birden fazla suçu işlemek maksadıyla bir organizasyon şeması kurulması gerekiyor.

02:06:51Dolayısıyla söz konusu hadisede herhangi bir örgüt tabirinin kullanılması

02:06:56veyahut da organize ifadesinin geçirilerek arttırım maddesinin devreye sokulması söz konusu olmayacak.

02:07:04Ama zaten tasarlayarak, muhtemelen bu tabii ki planlı, tasarlı şekilde oldu.

02:07:10İhtimallerden bir tanesi de amcayla baba arasında araziye dayalı husumetten kaynaklı olarak

02:07:18amcanın babayı duygusal olarak yıkım gerçekleştirmesi adına kızına zarar verme eylemi.

02:07:24Dolayısıyla eğer bu ihtimal söz konusu olursa planlama ve tasarlama devreye girdiğinden

02:07:31başlı başına kasten öldürme suçunun nitelikli halini oluşturuyor.

02:07:35Fakat buna dahil uzun kalmadan bu suçun bir çocuğa 18 yaşın altındaki bir bireye karşı işlenmesi

02:07:42kendi içerisinde öldürme suçunun nitelikli halini oluşturuyor ve doğrudan müebbet hapis cezası yerine

02:07:49daha ciddi bir yaptırım öngören ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasını getiriyor.

02:07:54Şimdi bu sıvacının ifadelerine baktığımızda kendi içerisinde çelişkiler barındırmakla beraber

02:08:01diğer gözaltındaki bireylerin ifadeleriyle kıyaslandığında bunlar da kendi aralarında çelişkiye düşüyor.

02:08:08Dikkat ederseniz bugüne kadar adliyeye sevk edilmeden ifade işlemi tamamlandığı halde

02:08:13serbest bırakılan bir birey olmadı.

02:08:16Sadece Narin'imizin babası bu noktada serbest bırakıldı.

02:08:20Onunla ilgili o kesin bir bilgi baba serbest bırakıldı mı?

02:08:24O bilgi yanlış olabilir onu bir düzeltelim.

02:08:29Böyle bir iddia dolaşıyor bazı sosyal medya platformlarında ve bununla ilgili ama ben serbest bırakılmadığını biliyorum.

02:08:3824 gözaltı olduğu söyleniyor.

02:08:41Bu 24 kişinin içerisinde tabi baba da dahilde sayıda bir azalıma gitmediği için sizin görüşünüz yerinde olabilir efendim.

02:08:49Fakat diğer şüpheliler açısından baktığımızda ki tamamı aslında şüpheli sıfatıyla ifade veriyor burada.

02:08:56Bilgisine başvurulan kimseler değil çünkü şüpheliler ancak gözaltına alınabiliyor ve onlar ifadeye devam ediyor.

02:09:04Baba serbest bırakılma ihtimali de yüksek diyorsunuz o zaman öyle mi?

02:09:08Çünkü baba zaten olay gerçekleştiğinde Batman'da.

02:09:11Cinayetle işleme ihtimali bile sıfır gözüküyor şu şartlarda değil mi?

02:09:17Baba ile ilgili bir cinayet şüphesi yok.

02:09:23Zaten serbeste bırakılmadığı gözaltı süreci devam ediyor.

02:09:27Baba sadece sorgulama süreci aile içindeki düğümü çözmek için mi sorguluyor?

02:09:31Yani şimdi bu gözaltına aileden gözaltına alınanlar hepsi cinayeti doğrudan işledi veya cinayetin işlenmesine doğrudan iştirak etti şeklinde bir şüpheyle gözaltına alınmadılar.

02:09:47Bunların bir kısmı özellikle ailenin dışında kalan kişi bu gözaltıların sadece 9 tanesi aileden kişiler.

02:09:53Delil karartma, delil gizleme gibi şüphelerle ve suçlamalarla gözaltına alındılar.

02:09:59Yani baba ve anne ile ilgili temel şüphe ve suçlama hatta kamuoyunun eleştirisi de.

02:10:07Yani muhakkak ve muhakkak siz bir şey gördünüz ve duydunuz buna rağmen susuyorsunuz buna rağmen suçluyu gizliyorsunuz.

02:10:16Bunlara yönelik şu andaki ithamlar doğrudan suç işlemek değil de suçluyu gizlemek.

02:10:22Baba da evet o gün Batman'da o gün köyde değil fakat zaten asıl süreç sonrasında başlıyor.

02:10:31Delil karartma ile ilgili süreç Narin'in kaybolmasından ve Narin'in kaybolmasının ortaya çıkmasından sonra başlıyor.

02:10:38Anne de hala daha çok takıldığım bir konu var.

02:10:41İlk anda anne aslında delili en büyük karartan ve süreci başlatan anne oldu benim nazarımda.

02:10:49Neden diyeceksiniz çünkü büyük oğluna işaret etti.

02:10:53Bütün Türkiye'nin gözlerini büyük oğluna acaba abisi mi işledi cinayeti sorusunu.

02:10:59Belki de böyle bu arada onu da bilmiyoruz ne yaşandı ne oldu bitti ama.

02:11:04Acaba amca işte çok nüfuslu diye onu da mı çok ciddi tehdit etti ama.

02:11:10Vicdani olarak da senin evladın gitmiş neyin korkusu artık hayatta yaşamaktan değil mi?

02:11:17Bir sürü soru var aslında kafamızda.

02:11:19Burada şimdi anne dede mesela çözülecek diyor.

02:11:22Ben normal olarak bir suçu çözme dedektifliği değil de habere ulaşma dedektifliği yapıyorum.

02:11:32Ben habere ulaşmaya çalışıyorum.

02:11:34Ulaştığımız verilerin değerlendirmesini de belli bir aşamaya kadar yapabiliyoruz.

02:11:40Asıl değerlendirmeyi zaten soruşturma vakamları yapıyor.

02:11:44Dolayısıyla biz belli bir sınırı geçtiğimizde itham etmeye başlamış oluyoruz.

02:11:49Töhmet altında bırakmış oluyoruz o olmuyor.

02:11:51Ama sonuçta gazeteciler olarak gazeteci olarak açık verileri belli verileri ve açık aşikar çelişkileri de.

02:11:58Kamuoyunun gündemine sunmaya dikkatine getirmeye hakkımız var.

02:12:02İki şeyin ne anlama geldiğini de biliyoruz yani.

02:12:05Şimdi amca diyor ki ben Narin'i en son 21 Ağustos'tan yani kaybolduğu günden iki gün önce gördüm.

02:12:17İşte bir nişan vardı o nişan da gördüm.

02:12:19Anne de diyor ki işte o gün diyor şu saatte beraberlerdi.

02:12:23Şu saatte beraber gördüm diyor mesela.

02:12:27Şimdi burada ortaya çıkacak çelişkileri belirlemek için hakim savcı olmaya da gerek kalmıyor bizim açımızdan.

02:12:34Biz ama sadece bu çelişkileri öyle çelişkiler var deyip ortaya koyuyoruz ve anlatıyoruz.

02:12:38Şimdi şöyle bir çelişki de ortaya çıktı.

02:12:40Hatırlarsan biz şey anlattık.

02:12:42Narin amcasının evine gitmek istemiş.

02:12:46Değil mi?

02:12:47Anne orada öyle bir ifade vardı.

02:12:49Annenin ifadesiydi galiba.

02:12:51Kuzenlerimi özledim gidebilir miyim gibi demiş.

02:12:54Annesi orada izin vermiş miydi?

02:12:56Biz şimdi ilk tespitlerde hatırlarsan 21 Ağustos'ta Narin dakika dakika ne yaptı diye bir zaman çizelgesi hazırlamıştık.

02:13:05Sıralı bir akış.

02:13:07Bunu neye göre hazırladık?

02:13:08Soruşturma makamlarına ifadelerden, ailenin verdiği bilgilerden, diğer tanıkların verdiği bilgilerden ve kamera kayıtlarından.

02:13:18Şimdi kamera kayıtları belli bir yere kadar sabit.

02:13:20Sonra ifadeler başlıyor.

02:13:22Mesela 17.40'da diyor ki iki tanık ifadesi var.

02:13:2617.40'da Narin'i caminin orada oynarken gördük.

02:13:30Şimdi biz anlıyoruz ki Narin 17.40'da maalesef ve maalesef katledilmiş, çoktan katledilmiş ve çoktan dereye gömülmüş.

02:13:40Şimdi bu iki tanık neye göre söyledi bunu?

02:13:43Niye söyledi?

02:13:45Şimdi o zaman iniş yeriye bir gidelim mi?

02:13:47Sayın iş yeri, Sayın Keser o kadar önemli bir yere değindi ki.

02:13:51İşte kimler bu işi saklıyor?

02:13:53Kimler örtbas ediyor bu cinayeti?

02:13:55O iki tanık kim mesela?

02:13:57Neden böyle bir şey söylediler?

02:13:58Onlar da cinayeti işleyenler kadar suçlu değil mi?

02:14:02Efendim bu sebeple zaten ifadelerin gözaltı süresinin üçüncü günündeyiz ve hala devam ediyoruz.

02:14:09Çünkü hadise az sayıda hanenin bulunduğu bir bölgede yaşanıyor.

02:14:14Ve bu bölgenin de nüfuzlu bir ailesinin evladından bahsediyoruz.

02:14:19Ve ailenin bu nüfuzunu kullanarak delilleri karartması, suçun ne şekilde işlendiğinin ortaya çıkmasını engellemesi durumu söz konusu.

02:14:28Ve bu tanıklarında yalan beyanları ortaya çıkmakla beraber aslında hadisenin, görünenin çok daha ötesinde bir boyutu olduğundan şüpheleniyoruz.

02:14:38Elbette bu tanık beyanlarının gerçeğe aykırı olması onlar açısından ayrıca bir cezai sormuluk doğuracaktır.

02:14:46Fakat bu yalan yere tanıklık yapmak davranışının suçunun haricinde acaba suça ne kadar dahil olunduğu konusunda da bir şüphe uyandırılıyor.

02:14:56Çünkü herhangi birinin olay mahallinde olmasa bile bu suçun planlanması aşamasında herhangi bir fikir beraberliği var ise

02:15:06bu konuyu biliyor, onaylıyor ve bu noktada davranışlarıyla yardımcı oluyor ya da duygularıyla yardımcı oluyorsa bu suçu işlemeye

02:15:15o takdirde iştirak hükümleri, suça katılma unsurları artık ceza hukuku açısından devrededir diyebiliyoruz.

02:15:22Şöyle yapalım kısa bir ara, aranın ardından devam edelim.

02:15:37Ve kaldığımız yerden devam ediyoruz. Avukat Zafer Işeri ve Hürriyet Gazetesi muhabiri aynı zamanda yazarı gazeteci Musa Kesler bizimle birlikte.

02:15:50Şimdi şöyle devam edelim, yayın öncesi bir söz istemiştiniz şurayı atlamayalım diye Sayın Kesler. Oradan devam edelim mi?

02:15:56Bu amcayla ilgili değerlendirmeler yapılırken sürekli şöyle nüfuzlu, şöyle eli kolu uzun, şöyle böyle diye bir şey oluyor.

02:16:06Herkesi tehdit ettiği, herkesin korktuğu adamları var.

02:16:11Bunu böyle söylediğiniz zaman siz bu adama korkutucu gücünü besliyorsunuz, destekliyorsunuz.

02:16:20Şurada 85 milyon herkes narinin kimin öldürdüğünün peşinde, kimin öldürdüğünün bir an önce ortaya çıkmasının peşinde.

02:16:29Devletin en tecrübeli, en güçlü bilimleri orada.

02:16:323 tane savcısı, başsavcı vekili, başsavcısı, jandarması, sivil toplum örgütleri, barosu, bütün herkes bu olaya odaklanmış.

02:16:40Bütün herkes bu olayın bir an önce aydınlanması, suçların adalet önüne çıkarılması ve gereken cezayı alması için uğraşıyor.

02:16:48Kimden korkacak?

02:16:49Bilen, duyan, gören varsa ne amcadan, ne dayıdan, ne haladan, ne teyzenin hiç kimden korkmadan gelsin bildiğini, gördüğünü anlatsın.

02:16:58Bu saatten sonra onlar hiç kimsenin kılına da dokunamaz.

02:17:03Ne süreci değiştirebilir, ne suyun akışını değiştirebilir, ne rotayı değiştirebilir.

02:17:08Amcanın şekli belli, şemali belli.

02:17:10350 dönüm arazisi var, orada 350 dönüm her yerde var.

02:17:13Herkes de var, 350 dönüm orada bir şey değil ki.

02:17:15Arabasına bak, görmediniz mi?

02:17:17Nasıl bir nüfus şey, ney?

02:17:19Anlatabildim mi?

02:17:20Arkasında şu vardır, bu vardır, şöyledir, böyledir.

02:17:23Artık Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nden, yargısından hiç kimse daha güçlü değil.

02:17:28Bütün kamuoyu Narin'in ve Narin'in katillerini bulmaya çalışanların arkasında.

02:17:37Bütün medyanın gözünde en tecrübeli gazeteciler, bu konuda en cengaver gazeteciler

02:17:43orada ve ekranlarda bu işin peşinde.

02:17:47Amca nüfusluymuş, amca şöyleymiş, amca böyleymiş.

02:17:50Ne yapabilecek amca?

02:17:51Şimdi cezaevinde.

02:17:53Cezaevinde yapsın, ne yapabilir?

02:17:56Şimdi şeyde, gözaltında birisi, öyle bir şey olduğunu da zannetmiyorum.

02:18:01Biz konuşacağız ama korkuyoruz.

02:18:03Kime diyorsun?

02:18:04Zaten seni koruyacak olanlar orada.

02:18:05O zaman Sayın Keser, Sayın Nişeriye de buradan geliyor.

02:18:08Şimdi Sıvacı korkmamış.

02:18:09Sıvacı korksa, bir tane Sıvacı korkuyor.

02:18:11Bitti artık.

02:18:12O korku duvarları bence de artık yıkıldı, kırıldı.

02:18:15Korku duvarı aşıldı yani.

02:18:17Ben bir daha bu amcanın şöyle nüfuslu, böyle etkili, böyle korkutucu olduğu gibi

02:18:22bir cümle duymaktan gerçekten rahatsız olurum yani.

02:18:26Çok güzel, çok teşekkürler.

02:18:28Sayın Keser aslında çok net konuştu ve oldukça da önemli bir noktaya da değindi.

02:18:35Artık bitti.

02:18:36O korku duvarları, o işte köydeki nüfusu etkindi, şöyleydi, böyleydi.

02:18:41Bunların hepsi gerçekten çürüdü.

02:18:44İtirafçı olacak, bu olayı aydınlatacak.

02:18:47Herkes, belki bu arada bir şey daha söyleyebilir miyim?

02:18:50Parazide konuşuyor olabiliriz.

02:18:52Yetkililerin elinde, makamların elinde vardır gizli tanık, açıklama yapan.

02:18:58Bize yansımamıştır.

02:18:59Ben bunu her fırsatta, her yayında da dile getiriyorum.

02:19:02Kamuoyuyla gerekli zaman, gerekli süreçte doğru noktada paylaşılabilir.

02:19:08Kimse bizle bir şey paylaşmak zorunda değil.

02:19:11Yeterli cezayı alsın gönlümüzden geçeni.

02:19:14Zaten adalet süreci işliyor ve işlemeye devam edecek.

02:19:18Burada bizle paylaşılmak zorunda da değil.

02:19:21Biz medya olarak bir suçun aydınlanması, bir suçlunun bulunması için çoğu zaman

02:19:29heves, heyecan, enerji ve motivasyon anlamında öndeyiz.

02:19:35Fakat belge ve bulgu olarak soruşturma makamları her zaman bizden birkaç adım öndedir.

02:19:40Bunun dışında, şimdi bu mesele niye bu kadar sessizlik?

02:19:44Bu sessizlik amcanın nüfuzundan, amcanın korkusundan değil.

02:19:48Olay aile içinde olduğundan.

02:19:50Olay aile içinde olduğundan, bir başka aileden, bir başka köyden bir çocuk ölseydi

02:19:56bu kadar sessizlik, bu kadar sakinlik, bu kadar sükunet olacak mıydı?

02:20:00Kan gövdeyi götürebilirdi orada.

02:20:02Husumet başlığını ilk günden itibaren benim kafamda zaten o iptaldi.

02:20:15Çünkü bir insan eğer husumet varsa çıkarsa öler değil mi?

02:20:19Eline bir fırsat geçmiş.

02:20:21Biz kavgalıydık o yüzden geldi benim canımı yaktı.

02:20:24Husumet nedir? Hasımlıktır, intikamdır.

02:20:26Siz benden intikam almak için benim canımı yakıyorsanız ben ya bunun misliyle karşılığını veririm size

02:20:34ya da hukuki yaptırımın uygulanması için gerekli girişimlerde bulunurum.

02:20:38Yani dediğim gibi ben haber peşindeyim.

02:20:41Suçu ve suçluyu oradaki soruşturmacılar bulacaktır.

02:20:46Onların bulmasına yardım edecek, o sürecin aydınlamasına yardım edebilecek

02:20:50bir bizim medya olarak bir motivasyonumuz, enerjimiz, gayemiz ve her şeyden önce topluma karşı yükümlülüğümüz var.

02:20:59Bunu kabul ediyoruz ve bunun üzerinden devam ediyoruz.

02:21:02Sayın İşer'e yargı mekanizması, şurada bir hemfikir olalım ve aslında bunun altını çizelim.

02:21:11Sayın Keser öyle bir noktaya getirdi ki yargı mekanizması biz ne kadar çok bilgiye ulaştığımızı zannetsek de basın mensupları olarak

02:21:19her zaman bizim 3-4 adım öncemizde değil mi?

02:21:23Kesinlikle öyle. Biz hukukçular itidalli davranmak ve soğukkanlı yaklaşmak zorundayız.

02:21:31Bu şekilde eğitim aldık ve bu şekilde tecrübelendik.

02:21:35Dolayısıyla her ne kadar kamuoyu farklı sesler yükseltiyor olsa da bu işin profesyonelleri olarak

02:21:41sizin de ifade ettiğiniz gibi son derece gizli ve hassas bir tahrikat yürütülürken

02:21:46esasında kamuoyunun bildiği ve gördüğünün ötesinde veriler ışığında sağlıklı bir soruşturma hızlı biçimde yürüyor.

02:21:55Ama kamuoyunun vicdanına, kamuoyunun düşüncelerine ket vuramazsınız.

02:22:00Elbette hadiseler konuşulacak, tartışılacak, ihtimaller çeşitlilikle ortaya konulacak

02:22:06ve bunun neticesinde de kamuoyunun vicdanında bir yere gelinirken

02:22:11aslında soruşturmayı yürüten makamlar, kolluk görevliler ve biz hukukçular nazarında da yardımcı olacak nitelikte bir durum ortaya çıkacak.

02:22:19Yani kişilerin hayat görgüleriyle vakıf oldukları tecrübelerle ileri süreceği bilgiler, ihtimaller

02:22:27şüphesiz ki soruşturma birimlerinin de aklında yeni fikirler doğmasına sebebiyet verebilecek.

02:22:33O sebeple konuşmaktan, yorum yapmaktan, değerlendirmekten çekinmemek lazım.

02:22:39Bu hususta kamuoyunu da kısıtlamamak, sınırlamamak lazım.

02:22:43Elbette soruşturma birimleri bu noktada yeri geldiğinde kulağını kapatabilecektir kamuoyundaki söylentilere

02:22:50ve önündeki dosyaya, somut verilere, delillere odaklanabilecektir.

02:22:55Ancak olay örgüsüne baktığımızda gerek hadisenin gerçekleştiği mecra itibariyle,

02:23:01gerek ailelerin demografik, sosyokültürel, sosyoekonomik yapıları itibariyle o yere özgü bazı algıları var.

02:23:10Dolayısıyla soruşturmanın o mahal özellikleri itibariyle değerlendirilmesi gerekiyor.

02:23:17Yani İstanbul'dan, Ankara'dan o yörenin ve aile yapısının niteliklerini bilmeden yorum yapmak şüphesiz ki çok sağlıklı olmaz.

02:23:26Ama soruşturmayı yürütüp ifadeleri alanlar ve bir şekilde delil toplayanlar zaten o bölge insanının dinamiklerini esas alarak bu süreci yürütüyor diyebiliriz.

02:23:37Şimdi bu elim cinayet hadisesiyle ilgili çeşitli ihtimaller ortaya koyabiliriz ki bu ihtimalleri zaten koymak durumundayız hukuki açıdan

02:23:47ve bakış açımızı da farklılaştırmamız gerekir.

02:23:50Çünkü bir cinayetin olması ve öldürenin belli olması ceza yargısı açısından yeterli değildir.

02:23:57Öldürme hadisesinin bu davranışın ne şekilde, hangi amaçla, hangi araçları kullanarak ve kimlerin dahil olduğu bir organizasyon içerisinde gerçekleştiğini de tespit edebilmek zorundayız.

02:24:10Aksi takdirde ortaya çıkacak %1'lik şüphe dahi bu dosyada şüpheliler veya sanıkların lehine yorumlanacak

02:24:18ve onların kimi zaman cezasız kalmasına, kimi zaman da hak ettikleri cezadan daha az bir cezayı almalarına vesile olabilecektir.

02:24:26İşte bu sebeple bütün ihtimaller hassasiyetle değerlendirilmeli.

02:24:30Şimdi annenin ifadesine bakıldığında sizin de zikrettiğiniz gibi eğer husumete dayalı bir ihtilaf söz konusu olmuş olsaydı

02:24:39ölüm ya da kaybolma hadisesinden hemen sonra hasımların sorumlu tutulması gibi bir irade, bir beyan ortaya çıkabilirdi.

02:24:47Oysa anne bu noktada herhangi bir hasımdan bahsetmedi ki bu tür soruşturmalarda, kayıplarda aileye sorulacak ilk soru

02:24:56herhangi bir husumetli olduğunuz kimse var mı? Yakın zamanda birileriyle ters düştünüz mü?

02:25:01Tartışmanız oldu mu? Bir başkası sizin çocuğunuza kötülük yapmış olabilir mi? Şeklinde olur.

02:25:06Dolayısıyla böyle bir soru yöneltilmiş olduğu halde herhangi bir husumet belirtilmemesi, hasım gösterilmemesi

02:25:14ya birilerinin kayrıldığı bir şeylerde sessiz kalındığını gösteriyor ya da gerçekten suçun işleniş maksadının husumeti olmadığını ortaya koyuyor.

02:25:23Nitekim soruşturma makamının şüphelendiği hadiselerden bir tanesi buydu.

02:25:28İki kardeş arasında amca ve baba arasında herhangi bir sebeple arazi anlaşmazlığı ve belki de yasa dışı bir suç sebebiyle ihtilaf var mıydı?

02:25:39Bu sorusu gündeme geldi ama izah ettiğim şekilde kayıp hadisesinden hemen sonra herhangi bir husumet yöneltilmemesi ya da suçlama yapılmaması aile bireyleri arasında bu ihtimali zayıf kıldı.

02:25:52Tabi hadise çok tatsız, ihtimaller de çok tatsız. Bu ihtimallere bakıldığında son derece korunaklı konuşmak, ifadelerimizi seçerek kullanmak lüzum eder.

02:26:04Ama tabi ki nelerin olmuş olabileceğini de kamuoyu olarak tartışmak şüphesiz ki soruşturma birimlerine de yardımcı olma noktasında önemli.

02:26:12İkinci ihtimal biliyorsunuz ekranları da yansıdığı gibi anne ile amca arasında gayri ahlaki bir münasebetin bulunduğu olgusuydu.

02:26:23Nitekim ifadelerde evvela Nari'nin amcasına gitmek istediği ve sonrasında da eve geldiği noktasında bir gözlem var.

02:26:33Eve geldiğinde görmemesi gereken bir münasebete mi tanıklık etmiştir Nari'nin?

02:26:38Hangi günahın bedelini ödettiler?

02:26:41Bu esnada amca tarafından belki de annenin bilgisi dahilinde mi suç işlenmiştir?

02:26:49Yine bu da soruşturma makamlarının şüphelendiği üzerinde odaklandığı unsurlardan bir tanesi.

02:26:56Ve bir 8 yaşındaki çocuğun neden katledilmiş olabileceği konusunda açıkçası çok büyük çok fazla ihtimallerden bahsedemiyoruz.

02:27:05Yetişkinlerde olduğu gibi bir husumet beslenmesi veyahut da doğrudan bir suç konusunda işbirliği içerisinde olup da tarafların ters düşmesi gibi ihtimallerden bahsedemiyoruz.

02:27:158 yaşındaki bir çocuğun ya bir suçu ya gayri ahlaki bir durumu görmesi ya da birilerine ders vermek birilerini üzmek gayesiyle öldürülmesi hadisesi ihtimaller içerisinde bulunuyor ki 3. ihtimalle zaten bu yönde odaklanıyor.

02:27:30Sayın Nişeri burada tek kafama takılan ve sormak istediğim aslında hani iyi hal indirimini konuşuyoruz ya biz bazen olaylarda ve bu aslında toplumda da böyle çok ciddi sorunlar ve kırılmalar da yaşatıyor.

02:27:44Buradaki bu durumda iyi hal indirimi nasıl önlenebilir bu şahısların üzerinde mesela şimdi aldı ağırlaştırılmış mevbet hapis.

02:27:54Kamuoyu baskısıdır bunun en çatı yapısı.

02:28:00Şimdi Narin'in otopsisinden çıkacak sonuçlara göre suçun niteliği değişecek.

02:28:06Ayağı kopuk mesela ölmeden önce eziyet görmüş mü görmemiş mi bunlar suçun niteliğini değiştirecek.

02:28:13Canavarca hiçle tasarlayarak adam öldürmek diye bir kanunda suç vardır.

02:28:20Kasten öldürmenin nitelikli hali vardır.

02:28:22Böyle tüm detayı konuşmak istemiyorum.

02:28:25Bunlar cezanın infazına da etki eder ama ben genel olarak bu konuda şunu söylemek istiyorum.

02:28:34Bu infaz meselesi çok karışık bir mesele.

02:28:37Hukukçular içinde bile böyle matematikte türev integral ne kadar zor ve özel ilgi isteyen bir alansa bu hukukçular içerisinde de infaz konusu ayrıdır.

02:28:49Matematiksel bir hesaplı kitaplı.

02:28:51Vatandaş şunu istiyor.

02:28:53Vatandaş şunu istiyor.

02:28:55Kanun ne ceza verdi?

02:28:5624 yıl.

02:28:57Ben 48 istiyorum.

02:28:5824 yıl yatsın 24 yıl.

02:29:013'te 2'si 5'te 3'ü değil.

02:29:03Vatandaş şunu istiyor.

02:29:04Kaç yıl ceza verdin?

02:29:05Ben para cezası kesildiğinde 40 lira kesiyorum 40 lira ödüyorum değil mi?

02:29:0824 yıl ceza yedi mi?

02:29:1024 yıl yatsın.

02:29:1222 yıl yatacaksa 22 yıl ver.

02:29:1415 yıl yatacaksa 15 yıl ver.

02:29:16Şimdi ihal indirimi ve bu infazdaki şey şu.

02:29:19İhal indirimi.

02:29:20Şimdi ben bunu şöyle de yorumlayabilirim.

02:29:23Şimdi mahkeme diyor ki sen gel kardeşim benim huzurumda tertemiz pirupak dur.

02:29:27Sessiz sakin dur orada.

02:29:29Benim muhakememe mahkememe müdahale etme.

02:29:32Usludur orada.

02:29:33Ben sana bir indirim veririm.

02:29:36Gibi.

02:29:37Anlatabildim mi?

02:29:38İhal indirimi.

02:29:39Aslında öyle değildi mi Sayın Eşer'e?

02:29:41Başka haller mi oluşuyor?

02:29:42İhal indirimi bir yönüyle bakarsanız.

02:29:44Oradakilere sunulmuş bir şeydir yani.

02:29:47Umut mu?

02:29:48Yani sen orada usludur.

02:29:50Neyin ihali?

02:29:51Benim benim çocuğum öldürülmüş.

02:29:53Benim çocuğum öldürülmüş.

02:29:55Kanununa bir ceza öngörmüş.

02:29:57Sen kanunun öngördüğü cezayı orada sana karşı muamelesine karşı şey yapıyorsun.

02:30:03Aslında bu konuda şimdi devletin tüm makamları bu konunun arkasında olacağının net bir şekilde altını çizdiği sebebiyle ve bu olayın da narin ve bundan sonra narin gibi evlatlarımızı kaybetmemiz için.

02:30:20Belki bundan sonra bu süreci ve hukuki süreci çok daha net bir şekilde konuşacağız.

02:30:26Sanırım bu toplumun kendi başına tartışılması, infaz kanunu kendi başına tartışılması.

02:30:31Kanun vicdanını rahatlatacak bir karar geleceğini tahmin ediyorum ve göreceğiz süreci takip edeceğiz.

02:30:39Çok teşekkür ediyoruz Sayın Eşer'e, Sayın Kesler katkılarınızdan dolayı diyelim.

02:30:44Efendim kaldığımız yerden devam edeceğiz.

02:30:47İki yaşındaki bir kız bebek akrabaları tarafından Tekirdağ'ın Malkara'da hastaneye getirildi.

02:30:54Muayene sırasında bebeğin vücudunda dayak izleri olduğu belirlendi.

02:30:59Beyin kanaması geçiren bebek ameliyata alındı.

02:31:01Olayın ardından iki kişi gözaltına aldı.

02:31:08Vücudunda darp izleri vardı, beyin kanaması geçirdi.

02:31:11İki yaşındaki bebek ameliyata alındı.

02:31:14Tekirdağ'ın Malkara ilçesinde kan donduran bir olay yaşandı.

02:31:18İki yaşındaki kız bebek yakınları tarafından hastaneye götürüldüğünde bilinci yerinde değildi.

02:31:23Dayak izleri olduğu düşünülen vücudunda morluklar vardı.

02:31:26Beyin kanaması geçirdiği ihtimali üzerine ameliyata alındı.

02:31:33Dövüldüğü iddia edilen bebek şehir hastanesindeki beyin ameliyatının ardından yoğun bakım ünitesine alındı.

02:31:38Hayati tehlikesi olduğu öğrenilen bebeğin tedavisi sürüyor.

02:31:44Tekirdağ Aile ve Sosyal Hizmetler İl Müdürlüğü de aile ve komşularının bilgisine başvurdu.

02:31:49Anne, kızının bıraktığı komşularında televizyon ünitesinden düşerek yaralandığını iddia etti.

02:31:55Yapılan incelemenin ardından ailenin diğer beş yaşındaki kızı koruma altına alındı.

02:31:59Müdürlük ayrıca anne ve üvey baba hakkında suç duyurusunda bulundu.

02:32:03Tekirdağ Cumhuriyet Başsavcılığı olayla ilgili soruşturma başlattı.

02:32:06Tekirdağ Emniyet Müdürlüğü de soruşturma kapsamında anne ile bir kişiyi daha gözaltına aldı.

02:32:14Bebeği yoğun bakımda tedavi gören anne, emniyetteki işlemlerin ardından polis kıyafeti giydirilerek adliyeye sevk edildi.

02:32:2813 yaşındaki sevda günlerdir kayıptı. Neyse ki sağ salim bulundu.

02:32:31Küçük kızın polise söyledikleri ise dehşete düşürdü.

02:32:34İddiasına göre babası onu zorla dilendirmeye çalışıyordu.

02:32:38Bu iddiaları duyan babası fenalaşıp bayıldı. Sonra da gözaltına alındı.

02:32:44Bulunmasını istiyorum. Kardeşimin.

02:32:48Günlerdir kayıptı. Sonunda bulundu.

02:32:50Abla nerede bulunmuş?

02:32:52Zorla dilendirmeye çalışıyor dediği babası röportaj verdiği sırada bayıldı. Gözaltına alındı.

02:33:0213 yaşındaki sevda en son avcılarda okul alışverişine gitmiş ardından da annesinin yanından ayrılıp kaybolmuştu.

02:33:10Annesinden ayrılıyor. O gülüş o gülüş.

02:33:13Ona ve kardeşlerine bakan dedesi Erol Yılmaz kayıp ihbarında bulundu.

02:33:17Endişe etmeyip de ne yapacağız?

02:33:19Sevda günler sonra evden kaçan 14 yaşındaki arkadaşıyla Kadıköy'de bulundu.

02:33:26İddiasına göre ailesinden şiddet görüyor. Zorla dilendirmeye çalışılıyor.

02:33:30Babası da 16 yaşındaki abisiyle arkadaşını zorla evlendirmeye çalışıyordu.

02:33:35Abla nerede bulunmuş?

02:33:37Kızının bulunduğunu ve iddialarını röportaj verirken öğrenen babası zor anlar yaşadı.

02:33:46İddiaları reddeden baba fenalaşarak yere yığıldı.

02:33:53Bu gelişmelerin ardından baba gözaltına alındı. Olayla ilgili soruşturmaysa devam ediyor.

02:34:07www.feyyaz.tv

Önerilen

0:50

Sıradaki

14 Eylül 2024 günün öne çıkan sağlık haberleri...

CNN TÜRK